Gå til innhold
Hundesonen.no

Frisk, stor molosser uten kjønnsaggresjon


Argyr

Recommended Posts

Svake korsbånd er arvelig og man finner det på noen linjer og andre ikke. Det er ikke uten grunn at enkelte hunder kan gå rett fra bilen og sprinte rundt på et jorde uten noen form for plager mens andre da sliter med korsbåndene. Men sånne ting holder oppdrettere skjult og sier at det slettes ikke er arvelig og deres hunder har selvsagt ikke det og skulle en valp få problemer er det selvsagt valpekjøper som har vært uansvarlig.

Når det gjelder BB i norge er vel miljøet ganske splittet? Noen som mener at enkelte oppdrettere skryter på seg litt for sunne linjer og hunder i forhold til hva som er fakta. Snusa litt på rasen en stund men siden jeg har lest masse på ulike fora om hva eiere og andre har sagt om rasen så valgte jeg droppe den. Også dens reservasjon gjorde at jeg valgte droppe den for jeg tror den kan kunne utgjøre et problem mht sin vaktsomhet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 131
  • Created
  • Siste svar
Hmmm, la meg oppsummere hva jeg vet om de bb-ene jeg har kjent:

En hadde hjertefeil og falt død om før han rakk å bli voksen

En hadde AD og haltet stygt i en alder av bare noen få måneder, og ble avlivet

En hadde våteksem som aldri ble bra

Ei hadde vaginaldysplasi og ble avlivet

En (min egen) hadde ektropion (hengende nedre øyelokk)

Ei hadde HD grad E - jfr saken om oppdretters uærlige påstand om at foreldrene var røntget og funnet fri for HD

En til hadde HD grad E

En hadde et uidentifisert ryggproblem som gjorde at det så ut som han ikke hadde full førlighet i bakkroppen

Ei var ekstremt stresset og hyper, og ble avlivet

Dette betyr ikke at det ikke finnes bb-er som lever og har levd problemfritt - det må jo være ganske mange sunne og friske individer også. Men siden så utrolig mange bb-er jeg har møtt har endt opp med en altfor tidlig død, så er det én statistikk jeg svært gjerne skulle sett:

Hvor mange bb-er, av alle som har blitt registrert i Norge, har dødd en naturlig død av alderdom? Og hvor gamle ble de?

Jeg vet ikke. Eldste BB i Norge er nær 10 år, det vet jeg.

Edit: Når det gjelder det påstått gode bb-miljøet i Norge, så har jeg inntrykk av at det er et godt miljø så lenge man holder seg på godfot med enkelte dominerende og innflytelsesrike personer. Jeg for min del har gått i tenkeboksen før hvert eneste innlegg jeg har skrevet om rasen, og spurt meg selv om jeg faktisk tør å stå fram og skrive det jeg mener. Jeg er slettes ikke 100% sikker på at det er trygt å uttale meg om ting som "eierne av den offisielle sannheten om bb-en" er uenige i, eller ikke ønsker at man skal snakke om.

Vel, for meg er det ikke en påstand Moghrebi. Jeg beskriver en opplevelse jeg har av "miljøet" jeg. At det er min tolkning forstår jeg.

Edit 2: Fjernet en setning som jeg faktisk ikke tør å la stå...

Nå er jo jeg en "hylende raseentusiast", og har ikke opplevd noe negativt. Fra tidligere diskusjoner om BB så ser jeg jo ofte (som jeg har nevnt noen ganger før) at det er dette diskusjonene om BB, og ofte andre store molossere, ender med. Ut fra min erfaring (ja, jeg har sagt det også før jeg vet det :) ) så stemmer det ikke at noen er ute etter å "ta" folk for meningene sine.

Det gjør også at de som er interesserte i slike hunder, og tør prate med noen i miljøet, og kanskje endog skaffer seg slik hund, automatisk tilhører samme "miljø" og blir uglesett. Endeløs ond sirkel. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jo, selvfølgelig. Men det endrer ikke på interessekonflikten.

At det er en klar interessekonflikt betyr ikke at denne oppdretteren er useriøs på noen måte. Men det betyr at dersom han er det, så står han i en utmerket posisjon til å skjule det godt.

Ser den. Nå har jeg så tungt for det at jeg velger å gjøre meg opp mine egne meninger og forsøke å lære av egne erfaringer. Utgangspunktet mitt for å samhandle med andre mennesker er faktisk at jeg forsøker å stole på folk. Jeg er naiv også, tydeligvis.

Denne skjønner jeg - ingen hund har godt av å være fet, på noe tidspunkt i livet.

Nope. Men for ekstremt hurtigvoksende, store raser er dette the single most important thing.

Dette er jeg mer skeptisk til. Man skal ikke mosjonere valper, og man skal ikke la dem fly utfor kanter og trapper på vei ned. Men ellers skal det ikke være nødvendig å ta noen spesielle hensyn, annet enn å la valpen leke med jevnbyrdige og ta ting i eget tempo. Jeg vil påstå at dersom slikt er nødvendig for å unngå skade, så ligger det noe galt fatt til grunn.

Jeg vet at disse rådene er svært utbredt, spesielt på store raser. Så har man de som mener at man ikke skal ta noen spesielle hensyn i det hele tatt - fordi de ønsker at eventuelle svakheter skal komme frem, slik at de kan ta hensyn til (les: unngå) dem i avlen.

Helt enig i at meningene er delte her. Kanskje oppdretter informerte meg såpass om dette fordi oppdretter hadde opplevd mye overmosjonering av valper med etterfølgende alvorlige skader? De ser "voksne" og har vel relativt god motorikk som unge, og det er lett å la seg lure...

Klart oppvarming er lurt før heftig aktivitet, men nå forekommer ikke rottweiler meg som noen kjernesunn rase, så at de også har problemer med korsbåndskader beroliger meg desverre ikke.

Nuvel, det var vel ikke bare spesifikt rottiser jeg mente, mente generelt altså... (Naaai - var jeg uklar igjen... - sorry!)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Svake korsbånd er arvelig og man finner det på noen linjer og andre ikke. Det er ikke uten grunn at enkelte hunder kan gå rett fra bilen og sprinte rundt på et jorde uten noen form for plager mens andre da sliter med korsbåndene. Men sånne ting holder oppdrettere skjult og sier at det slettes ikke er arvelig og deres hunder har selvsagt ikke det og skulle en valp få problemer er det selvsagt valpekjøper som har vært uansvarlig.

Når det gjelder BB i norge er vel miljøet ganske splittet? Noen som mener at enkelte oppdrettere skryter på seg litt for sunne linjer og hunder i forhold til hva som er fakta. Snusa litt på rasen en stund men siden jeg har lest masse på ulike fora om hva eiere og andre har sagt om rasen så valgte jeg droppe den. Også dens reservasjon gjorde at jeg valgte droppe den for jeg tror den kan kunne utgjøre et problem mht sin vaktsomhet.

:) Du har jo faktisk turt å snakke med folk som kjenner rasen du, og foretatt en vurdering ut fra hva du ønsker deg, høres veldig riktig ut spør du meg. :)
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er jo jeg en "hylende raseentusiast", og har ikke opplevd noe negativt. Fra tidligere diskusjoner om BB så ser jeg jo ofte (som jeg har nevnt noen ganger før) at det er dette diskusjonene om BB, og ofte andre store molossere, ender med. Ut fra min erfaring (ja, jeg har sagt det også før jeg vet det :punk: ) så stemmer det ikke at noen er ute etter å "ta" folk for meningene sine.

Jeg hadde en bb fra Anasha i Danmark, og det var i seg selv en grunn til å bli uglesett i det norske "miljøet" for 6-7 år siden. På det tidspunktet var det bare én aktiv oppdretter i Norge, og jeg valgte å ikke kjøpe bb fra ham. Jeg ringte ham og spurte litt om rasen, men forsto at han ikke var til å tro på da han påsto at en bb kan løpe i 60 km/t (jeg har i dag mynder, og selv min Europamester i Lure Coursing kan neppe komme opp i 60 km/t annet enn på en veddeløpsbane under perfekte forhold). I ettertid hørte jeg såpass mange skrekkhistorier fra norske bb-kjøpere at jeg var glad for at jeg valgte en utenlandsk import.

Jeg har også hatt mye kontakt med en annen person som begynte med oppdrett av bb i Norge, og han kunne fortelle meg mye rart fra bb-miljøet. Rykter, baksnakking, beskyldninger, påtvunget sensur og uriktige opplysninger florerte, og han var selv offer for en ekstremt skitten bakvaskelses-kampanje.

Jeg påstår ikke at bb-miljøet i Norge dermed er spesielt dårlig i forhold til andre rasemiljøer. Men det er usunt at noen få oppdrettere får så mye makt at de kan diktere hva som er "lov" å si og mene. Det er sikkert helt ok å være en del av miljøet så lenge man ikke sier noe "ulovlig", men det blir veldig fort skittent når man kommer på kant med makthaverne.

Gudskjelov har jeg nå en rase med et strålende miljø rundt seg. Det var direkte deilig å komme over til et miljø hvor man har lov til å være uenige, og hvor man kan diskutere ting uten frykt for utestengning eller ryggdolking. <_<

Edit: Jeg er ferdig med denne bb-diskusjonen nå. Jeg kjenner at jeg bare blir trist når jeg tenker på hvor bra rasen kunne ha vært hvis det bare var ærlighet rundt helseproblemene, slik at man kunne avle vekk fra dem. Helseproblemer bekjempes enklest ved hjelp av ærlighet og samarbeid, kombinert med et genuint ønske om å forbedre rasen - selv om det betyr at man ikke kan avle på kjempeflotte hunder som har arvelige sykdommer eller svakheter. Dessverre er ikke ærlighet et ord jeg klarer å forbinde med bb-oppdrettere, verken i Norge eller i mange andre land. Og dermed går det bare én vei.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gudskjelov har jeg nå en rase med et strålende miljø rundt seg. Det var direkte deilig å komme over til et miljø hvor man har lov til å være uenige, og hvor man kan diskutere ting uten frykt for utestengning eller ryggdolking. <_<

:happy: Din opplevelse av ditt rasemiljø i dag, er den samme som jeg har av "mitt" rasemljø.

Edit: Jeg er ferdig med denne bb-diskusjonen nå. Jeg kjenner at jeg bare blir trist når jeg tenker på hvor bra rasen kunne ha vært hvis det bare var ærlighet rundt helseproblemene, slik at man kunne avle vekk fra dem. Helseproblemer bekjempes enklest ved hjelp av ærlighet og samarbeid, kombinert med et genuint ønske om å forbedre rasen - selv om det betyr at man ikke kan avle på kjempeflotte hunder som har arvelige sykdommer eller svakheter. Dessverre er ikke ærlighet et ord jeg klarer å forbinde med bb-oppdrettere, verken i Norge eller i mange andre land. Og dermed går det bare én vei.

Jeg er vel også ferdig med diskusjonen (endelig fått sagt det jeg har å si?! nja), og mener fortsatt at BB-miljøet, som jeg kjenner det i dag, faktisk gjør det du beskriver her...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Syns at Sarplaninac lignet på en KO jeg..

Noen som vet hvordan disse to rasene er i forhold til hverandre? (bare nysgjerrig :D )

Vakre er de hvertfall begge to!

De er mindre ikke så grove og mye mer trenbare, føreorientert. Blir brukt som blant annet politi hunder i hjemmlandet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
    • Hei! Vi har nå fått svar fra dyrlegen - han hadde ikke kronisk betennelse i bukspyttkjertelen. Rart med det, for jeg ble nesten litt skuffet. Nå vet vi jo ikke hvorfor han stadig har slimete avføring, men kan kanskje utelukke at det har noe med fettinnholdet i maten å gjøre.  Skal snakke med dyrlege om vi kanskje kan sjekke for IBD. Vil jo i alle fall prøve å ha mest riktig tørrfor. Han har jo ikke hatt noen "alvorlige" hendelser med tørrforet han går på nå (gastrointestinal low fat), men det er stadig ganske løs og slimete avføring. Kanskje vi skulle forsøkt å bytte...
    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...