Gå til innhold
Hundesonen.no

Spørsmål angående genetikk


siljestokka

Recommended Posts

Kom til å tenke på at hunden min har blå øyne. (Jeg skal ikke pare henne slapp av). Men visst to hunder med blå øyne hadde blitt parret. ville ikke alle valpene fått blå øyne da?

For blå er jo reccesiv.

Men har hørt at man kan ikke tenke slik når det gjelder øyne.

(Synes bare sånt er ganske fascinerende å tenke på)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det kommer vel litt an på hvor de blå øynene kommer fra. Det finnes ulike gener på ulike raser som gir blå øyne. Er det husky i mixen din? Da står det noe om det på denne siden: http://www.huskycolors.com/genetic.html - blått er recessivt for brunt og parti-color-øyne. To hunder som genetisk sett har blå øyne burde derfor bare gi blåøyde valper. Problemet kan vel være at parti-color-øyne kan variere fra så nærme blå at det er vanskelig å skille dem fra blåøyde hunder.

Stammer de blå øynene fra collie-rasenes merle-gen, blir det sikkert noe helt annet. Også på andre raser dukker det opp blå øyne nå og da (whippet, bl.a.), men det er vel sjelden at arvegangen er helt klarlagt (recessivt på whippet, later det som, ettersom de jeg kjenner til har blitt produsert av foreldre med mørke øyne).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det kommer vel litt an på hvor de blå øynene kommer fra. Det finnes ulike gener på ulike raser som gir blå øyne. Er det husky i mixen din? Da står det noe om det på denne siden: http://www.huskycolors.com/genetic.html - blått er recessivt for brunt og parti-color-øyne. To hunder som genetisk sett har blå øyne burde derfor bare gi blåøyde valper. Problemet kan vel være at parti-color-øyne kan variere fra så nærme blå at det er vanskelig å skille dem fra blåøyde hunder.

Stammer de blå øynene fra collie-rasenes merle-gen, blir det sikkert noe helt annet. Også på andre raser dukker det opp blå øyne nå og da (whippet, bl.a.), men det er vel sjelden at arvegangen er helt klarlagt (recessivt på whippet, later det som, ettersom de jeg kjenner til har blitt produsert av foreldre med mørke øyne).

Nei.. hun er renraset faktisk. hehe. Den gamle hunden er en mix. jeg klarer ikke å endre det som står som info. Så det er nok collie gen.

Så visst jeg for eksempel hadde parret henne med en blue merle bc, med blå øyne, så ville det sannsynlig ha kommet brune øyne inn?? eller?

Men dersom to husky med blå øyne hadde blitt parret, så ville valpene fått blå øyne?

Fascinerende.

Det er også noen raseer du aldri ser blå øyne his omtrent. Visst dem ikke er albino. Eller er en slags USA rase. Slik som i USA avler dem jo på blå dobermann og pinschere.. Har aldri sett en black tan pinscher med blå øyne for eksempel. Tror ikke det går ann. Eller kan det gå?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei.. hun er renraset faktisk. hehe. Den gamle hunden er en mix. jeg klarer ikke å endre det som står som info. Så det er nok collie gen.

Så visst jeg for eksempel hadde parret henne med en blue merle bc, med blå øyne, så ville det sannsynlig ha kommet brune øyne inn?? eller?

Det vet jeg ikke helt - som sagt har jeg lite peiling på hvordan det blå hos merle hunder nedarves - men ofte er jo øynene "merle" også. Det du i hvert fall hadde risikert, var valper med to merle-gen, og de er som regel både hørsels- og synshemmet og generelt ikke særlig friske.

Men dersom to husky med blå øyne hadde blitt parret, så ville valpene fått blå øyne?

Ja, i hvert fall om man skal tro det som står på siden jeg linket til. Men, som sagt, en hund kan sikkert ha parti-color-genet, selv om den fenotypisk ser ut til å ha helt blå øyne - akkurat som en hvit hund ofte har en eller annen flekk med annen farge, og vil nedarve genet for denne fargen.

Det er også noen raseer du aldri ser blå øyne his omtrent. Visst dem ikke er albino. Eller er en slags USA rase. Slik som i USA avler dem jo på blå dobermann og pinschere.. Har aldri sett en black tan pinscher med blå øyne for eksempel. Tror ikke det går ann. Eller kan det gå?

Tja, jeg har hatt whippet i 20 år, og visste inntil for et par år siden ikke at det fantes whippets med blå øyne - så jeg tror ikke man kan se bort fra det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Genetisk sett er helhvite hunder faktisk sorte... (Det kan man se på pigmentet som er sort), og at de nedarver sin egen farge ganske dominant.

Ang. blå øyne - så vil en hund som er genetisk blå (inkl. blått pigment, øyenfarge, osv) nedarve blå øyne (og pels) til alle sine avkom når den blir parret med en annen blå, ja.

Dette skal jeg teste i praksis litt senere i år da jeg skal parre mine to blå beardiser..

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hiver inn noe jeg pludret sammen på AB-forumet. :)

Ah, dette er noe jeg synes er skittkult - bear with me!

Det kalles heterokromia iridium. Det er genene som vil bestemme pigmentinnholdet i selve iris. Proteinet melanocyter er en pigmentproduserente celle i f. eks øyet. Pigmentet melanocyter lager kalles melanin (aktiviteten til melanocyter avgjør det hele når melanin produserer seg i organellene i cellen, som kalles melanosom). Melanosom lager pigmentfargen. Og melanin er pigmentet som gir fargen på øyenene. Mangel på melanin, vil gi albinisme. Melanin er også årsaken til grønne øyne. De har blitt et "sammensurium" fra blått og brunt.

Når melanocytene ikke når frem til andre øyet (fordi man tror produksjonen allerede er ferdig der), vil man få forskjellige farger.

Lite pigment gir blått. Dette er også en genmutasjon, så det er selvsagt at en av foreldre enten har det, eller er bærer av det. Genmutasjoner oppstår når en base i DNA blir skiftet ut med en ny base, eller en elller noen baser blir borte, eller om noen baser kommer som tillegg.

Allerede tidlig i fosterstadiget vil endringen skje i cellens mellomfase når DNA-molekylets enkeltkromosom skal kopiere seg selv, og før celledelingen starter. Spesielt mennesker (har ikke helt snøringa på om det samme gjelder hunder), med blå øyne, har fargekorn bare på det bakerste laget på regnbuehinnen (vi har to lag). Genotypen bb eller bb0 gir blått. b-genet dominerer over b0, men vil selv være recessivt overfor genet B. Men om man har brune eller grønne øyne, har man fargekorn på begge lag på regnbuehinnen, og da er man enten heterozygote Bb eller homozygote BB. Blåøyde foreldre vil ikke få barn som er brunøyde. Men det er vel vanskelig å avgjøre om en blåøyd person (hund? :P) har noen fargekorn i det forreste irislaget, og dermed vil ha genotypen Bb.

Kan muligens også kalles intermediær nedarving? Om man krysser en homozygot BB med en heterozygot Bb, vil avkommet (førstegenerasjonen) bli en mellomting mellom foreldrene. Om man krysser førstegenerasjonen igjen, vil avkommene få flere fenotyper, avhengig av farge.

Eller så får vi muligens få brakt opp Mendel opp fra jorden igjen og spørre sjøl. :P

Edit: fylt inn mer brainstorming.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er ei som har laget en side om dette. Tror hun studerer det. Hun spurte om å få et bilde av Kali på siden sin, men jeg husker ikke adressen. Om jeg ikke husker helt feil så har hun bilde av Renate sin hund også. Skal se om jeg finner siden :)

EDIT: Fant den. De handler egentlig mest om pelstyper, men det står litt iallefall,

http://student.umb.no/~hhelge/hvite_tegnin...inger.htm#Andre hvite tegninger

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Genetisk sett er helhvite hunder faktisk sorte... (Det kan man se på pigmentet som er sort), og at de nedarver sin egen farge ganske dominant.

Ikke alle hunder som ser helhvite ut har svart pigment. På whippet (og sikkert andre raser) finnes det som kalles "creme" og er et dominant gen som vasker ut all farge slik at den ser nesten hvit ut - og gir lys leverfarget pigment. Om en hund med dette genet har lite fargeflekker, kan den se helt hvit ut - uansett om den genetisk sett er svart, rød eller brindle.

Ang. blå øyne - så vil en hund som er genetisk blå (inkl. blått pigment, øyenfarge, osv) nedarve blå øyne (og pels) til alle sine avkom når den blir parret med en annen blå, ja.

Her tror jeg vi må snakke om forskjellige blåfarger på forskjellige raser (hadde vært mye enklere om man som for katt hadde de samme fargebetegnelsene uansett rase...). "Blå" whippets har f.eks. normalt ikke blå øyne (litt lysere brun, ja, men ikke blå som en husky eller merle hund):

http://www.sommarhagens.se/2007/403T5060.jpg

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • https://atferdskonsulenter.no/ har stort sett gode folk, selv om jeg ikke kan gå god for alle. Anna Bjurgård Compton, Hilde Arneberg, Kjersti Bjøntegaard, Gry Eskeland, Nina Haaland og Lise Fredriksen kjenner jeg til og kan anbefale. Arne Aarrestad og Siri Linnerud har jeg lest nok av og såvidt møtt til at jeg vil gå god for dem.  
    • Hvilken landsdel? 
    • Bekymringer ifht kronisk stress fra belastning på binyrer i oppvekst er fullstendig forduftet. Bekymringen kom fra kompetente som bare har sett ham i settinger han har høye forventninger til - og var fullstendig legitim gitt hans STRESS i de situasjonene - men jeg selv senker skuldrene fullstendig nå, etter en forholdsvis nydelig dag.  Han er fortsatt ung, vilter, energisk, lav impulskontroll, men fremgang er så tydelig, jeg har ingen bekymringer for å ende med en vanskelig håndterbar voksen. Han hadde i dag ingen problemer med å legge seg ned og slappe helt av på et helt nytt sted med så mange spennende distraksjoner som var mulige å få til på en gang. Fra ankomst travelt turområde med masse folk, masse unger, hunder og skrål og digre plener og lang strand - både strand og plen er noe han av vane forbinder med å få løpe og leke på - og en ujevn strøm av syklister i alle størrelser som passerte tett bak benken vi slo oss ned på - så tok det ham mindre enn 5 minutter å gå fra pesende i helspenn av forventninger til mer avslappet kroppsspråk, til å sniffe litt og så legge seg ned og faktisk slappe av - ikke bare skuespille, men faktisk slappe av - og bare følge nysgjerrig med på omgivelsene, uten noe stress. Han sladret veloppdragent på hver eneste forbipasserende, både på sykkel og til fots. Vidunderlig følelse. Alibiet for turen var verre. Vi skulle hente en pose med bakevarer fra en travel kafe, med en tett strøm av barnefamilier inn og ut, og folk på alle bordene tett utenfor. Jeg kviet, men det måtte gjøres. Ikke så naiv at jeg forventet samme avslappede ro gjennom det oppdraget der. Første stressbjeff kom allerede et par meter fra benken. Lett å håndtere med en sitt-kommando. Første ignorering av sitt-kommando kom ca 5 meter fra bordene. Valgte snu ham rundt en runde et par ganger. Kommunisere at den bjeffingen er uønsket og ikke fører dit han vil. Ventet ham ut på sitt-kommando. Det hadde effekt. Etter noen repetisjoner med full stans og krav om tyst og sitt for fremdrift kom vi oss mellom bordene, opp trappen og til døren. Ikke på slakt bånd, men uten trekking, på det såkalte trafikkhåndtaket. En ny favoritt. Super handy å manøvrere med.  Vi fikk ikke komme inn, men fikk servert på platten utenfor, hvor vi ble stående og stående og stående og stående og stående i halve evigheten. Jeg aner ikke nøyaktig hvor lenge, men antakelig i mer enn 20 minutter totalt. Det ble selvsagt noe bjeffing, og det ble selvsagt noen forsøk på å oppsøke blikkflørtere og vibbere ved bordene nedenfor, men alt i alt er jeg veldig fornøyd med unge Edeward. Det der var verdens mest distraherende miljø for ham. Jeg var kjip med bittesmå tørrforkuler kun servert for sladring og krevde veldig mye selvdisiplin av ham uten annen tilbakemelding enn ros. Han var jevnt over veldig flink til å beherske seg.  På tur derfra, etter å ha kommet oss litt bort fra bordene fjernet jeg alle krav i noen minutter, på tross av å ha en kaffe latte i hånden. Tenkte han trengte blåse litt ut med litt byks og lek. Tror det var en god vurdering å bare la ham få være i noen minutter, for han oppførte seg aldeles eksemplarisk igjen, helt på eget initiativ, innen et par minutter senere, og resten av turen, som ikke i det hele tatt ble som planlagt. INGENTING ble som planlagt, btw. Det skulle regne og det var helligdag. Vi skulle få både busser og sted for oss selv, trodde jeg, fra værmeldingen. Hadde pakket langline og leker for å ha det gøy sammen på et folketomt friluftsområde i 14 grader og regn. Istedenfor var det sol og ganske varmt og STAPPFULLT på bussen, av gniere med digre kofferter, som synes melkerute rutebuss til Værnes var bedre enn flybuss, så vi stod som sild i tønne på kokeplate. Ede oppførte seg SÅ fint på den kvelende varme og stappfulle bussen. Han imponerte de andre passasjerene. Den settingen der er noe han mestrer med glans. Ikke mange forsøkene på sniffing av underliv og sko jeg trengte: –Æppæpp'e for avbryte. Resten aldeles eksemplarisk adferd.  Ede er trygg på buss og tok seg en blund på turen tilbake til byen, uforstyrret av bussens bevegelser og pratet fra passasjerene. Det var som forventet at han ville blunde etter turen. Det som ikke var forventet var å bli frakjørt av bussen som skulle ta oss hjem. Den DRITTSEKKEN av en bussjåfør så oss komme LØPENDE fra en forsinket buss vi steg av fra holdeplassen RETT FORAN HAM. Han SÅ meg veive med armene i full galopp. Det var MINDRE ENN FEM METER IGJEN da han svingte ut fra holdeplassen og kjørte avgårde. Han trengte ikke å gjøre det der. Han kunne ventet. Den ruta hans har et flere minutter langt stopp i sentrum, bare to holdeplasser lenger frem. Å vente på oss hadde ikke forsinket bussen. Den ***** DRITTSEKKEN av en bussjåfør gjorde det der fordi han ikke ville ha med hunden.  Det var TO TIMER til neste avgang. To laaaange timer med ingenting å gjøre, ikke noe mykt Ede kunne ligge på, det var meldt REGN, og Ede burde få komme hjem og sove. Istedenfor stod vi stuck i sentrum på trangt budsjett uten noe å hvile på. Jeg begynte gråte fortvilet, vel vitende om hvordan overstimulert valp pleier slå ut i ville raptuser, og hva slags dyremishandling jeg synes det er å be en hund legge seg til å sove på steinhardt steingulv inne på sentralstasjonen eller hard asfalt i regnvær utenfor.  Rusletur i sentrum fremstod som det minste ondet, så vi ruslet avgårde. Planen var å få kjøpt oss en softis og finne et sted hvor Ede kunne slappe av. Vi ruslet og ruslet og ruslet og ruslet. Ingensteds hadde noen tilgjengelig servering. Eneste servering vi fant var noen shady og overprisede matvogner uten verken kaffe eller softis, og vi fant heller ikke noen benk med gress tett nok på til at vi begge kunne raste der. Det var enten benk til meg eller gress til ham. Ufattelig lite hundevennlig by. Vi ruslet og ruslet og ruslet som forvirrede hjemløse.  Til min overraskelse kom aldri den raptusen han pleier få om jeg drar strikken for langt hva angår lengde på tur eller mengde inntrykk. Han hadde virkelig fått dosen sin av begge deler, men han var helt rolig og veloppdragen. Fremstod nesten som voksen.  Uinteressert i mer lek, ingen forventninger om godis. Vi bare gikk og koste oss i en forholdsvis folksom by, gitt helligdag og værmelding. Regnet uteble, lik den forventede raptusen.  Vi entret en park med en bråte bråkete duer og måker, ikke engang antydning til byttedrift. Så dem, hørte dem, passerte nonchalant en halvmeter fra dem. Greit nok, han var litt nysgjerrig på dem, men dette er å være avslappet i settingen:   Viser seg altså at Edeward identifiserer seg selv som bygutt. Sentrum er hans komfortsone. Har igjen for miljøtreningen i pregningsperioden.  Vi tuslet rundt i byen i nesten 1.5 timer. Kun få ganger trakk han litt mot noe spennende, ikke mot folk ✅ Som en bonus fikk vi etterpå handlet is på sentralstasjonen uten lyd og uten labber på disken. Han var super tålmodig og flink på *leave it* mens vi spiste den og han gikk pent av bussen på egne bein da vi kom hjem.  En god dag 🥰  
    • Hei jeg er på utkikk etter en hundetrener, som er god på adferd. Det gjelder tilvenning av hund og små barn, og at hunden har veldig eiebehov til eier.  kom gjerne med tips om dere har noen som kan hjelpe til med det, eller om det er noen som har tips. 😊
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...