Gå til innhold
Hundesonen.no

Spørsmål angående genetikk


siljestokka

Recommended Posts

Skrevet

Kom til å tenke på at hunden min har blå øyne. (Jeg skal ikke pare henne slapp av). Men visst to hunder med blå øyne hadde blitt parret. ville ikke alle valpene fått blå øyne da?

For blå er jo reccesiv.

Men har hørt at man kan ikke tenke slik når det gjelder øyne.

(Synes bare sånt er ganske fascinerende å tenke på)

Skrevet
Er nok flere ting enn enkel dominant-recessiv arv som spiller inn på øyenfarge. Genetikk er spennende :blink:

Ja.. Kjempespenende. Jeg kan ikke helt se for meg et helt kull med blå øyne heller. Men kan ikke hjelpe å lure.

Skrevet

Det kommer vel litt an på hvor de blå øynene kommer fra. Det finnes ulike gener på ulike raser som gir blå øyne. Er det husky i mixen din? Da står det noe om det på denne siden: http://www.huskycolors.com/genetic.html - blått er recessivt for brunt og parti-color-øyne. To hunder som genetisk sett har blå øyne burde derfor bare gi blåøyde valper. Problemet kan vel være at parti-color-øyne kan variere fra så nærme blå at det er vanskelig å skille dem fra blåøyde hunder.

Stammer de blå øynene fra collie-rasenes merle-gen, blir det sikkert noe helt annet. Også på andre raser dukker det opp blå øyne nå og da (whippet, bl.a.), men det er vel sjelden at arvegangen er helt klarlagt (recessivt på whippet, later det som, ettersom de jeg kjenner til har blitt produsert av foreldre med mørke øyne).

Skrevet
Det kommer vel litt an på hvor de blå øynene kommer fra. Det finnes ulike gener på ulike raser som gir blå øyne. Er det husky i mixen din? Da står det noe om det på denne siden: http://www.huskycolors.com/genetic.html - blått er recessivt for brunt og parti-color-øyne. To hunder som genetisk sett har blå øyne burde derfor bare gi blåøyde valper. Problemet kan vel være at parti-color-øyne kan variere fra så nærme blå at det er vanskelig å skille dem fra blåøyde hunder.

Stammer de blå øynene fra collie-rasenes merle-gen, blir det sikkert noe helt annet. Også på andre raser dukker det opp blå øyne nå og da (whippet, bl.a.), men det er vel sjelden at arvegangen er helt klarlagt (recessivt på whippet, later det som, ettersom de jeg kjenner til har blitt produsert av foreldre med mørke øyne).

Nei.. hun er renraset faktisk. hehe. Den gamle hunden er en mix. jeg klarer ikke å endre det som står som info. Så det er nok collie gen.

Så visst jeg for eksempel hadde parret henne med en blue merle bc, med blå øyne, så ville det sannsynlig ha kommet brune øyne inn?? eller?

Men dersom to husky med blå øyne hadde blitt parret, så ville valpene fått blå øyne?

Fascinerende.

Det er også noen raseer du aldri ser blå øyne his omtrent. Visst dem ikke er albino. Eller er en slags USA rase. Slik som i USA avler dem jo på blå dobermann og pinschere.. Har aldri sett en black tan pinscher med blå øyne for eksempel. Tror ikke det går ann. Eller kan det gå?

Skrevet
Nei.. hun er renraset faktisk. hehe. Den gamle hunden er en mix. jeg klarer ikke å endre det som står som info. Så det er nok collie gen.

Så visst jeg for eksempel hadde parret henne med en blue merle bc, med blå øyne, så ville det sannsynlig ha kommet brune øyne inn?? eller?

Det vet jeg ikke helt - som sagt har jeg lite peiling på hvordan det blå hos merle hunder nedarves - men ofte er jo øynene "merle" også. Det du i hvert fall hadde risikert, var valper med to merle-gen, og de er som regel både hørsels- og synshemmet og generelt ikke særlig friske.

Men dersom to husky med blå øyne hadde blitt parret, så ville valpene fått blå øyne?

Ja, i hvert fall om man skal tro det som står på siden jeg linket til. Men, som sagt, en hund kan sikkert ha parti-color-genet, selv om den fenotypisk ser ut til å ha helt blå øyne - akkurat som en hvit hund ofte har en eller annen flekk med annen farge, og vil nedarve genet for denne fargen.

Det er også noen raseer du aldri ser blå øyne his omtrent. Visst dem ikke er albino. Eller er en slags USA rase. Slik som i USA avler dem jo på blå dobermann og pinschere.. Har aldri sett en black tan pinscher med blå øyne for eksempel. Tror ikke det går ann. Eller kan det gå?

Tja, jeg har hatt whippet i 20 år, og visste inntil for et par år siden ikke at det fantes whippets med blå øyne - så jeg tror ikke man kan se bort fra det.

Skrevet
Tja, jeg har hatt whippet i 20 år, og visste inntil for et par år siden ikke at det fantes whippets med blå øyne - så jeg tror ikke man kan se bort fra det.

Schaefer med blå øyne. Det hadde vært interresant. Eller rotweiler :blink:

Skrevet

Genetisk sett er helhvite hunder faktisk sorte... (Det kan man se på pigmentet som er sort), og at de nedarver sin egen farge ganske dominant.

Ang. blå øyne - så vil en hund som er genetisk blå (inkl. blått pigment, øyenfarge, osv) nedarve blå øyne (og pels) til alle sine avkom når den blir parret med en annen blå, ja.

Dette skal jeg teste i praksis litt senere i år da jeg skal parre mine to blå beardiser..

Susanne

Skrevet

Hiver inn noe jeg pludret sammen på AB-forumet. :)

Ah, dette er noe jeg synes er skittkult - bear with me!

Det kalles heterokromia iridium. Det er genene som vil bestemme pigmentinnholdet i selve iris. Proteinet melanocyter er en pigmentproduserente celle i f. eks øyet. Pigmentet melanocyter lager kalles melanin (aktiviteten til melanocyter avgjør det hele når melanin produserer seg i organellene i cellen, som kalles melanosom). Melanosom lager pigmentfargen. Og melanin er pigmentet som gir fargen på øyenene. Mangel på melanin, vil gi albinisme. Melanin er også årsaken til grønne øyne. De har blitt et "sammensurium" fra blått og brunt.

Når melanocytene ikke når frem til andre øyet (fordi man tror produksjonen allerede er ferdig der), vil man få forskjellige farger.

Lite pigment gir blått. Dette er også en genmutasjon, så det er selvsagt at en av foreldre enten har det, eller er bærer av det. Genmutasjoner oppstår når en base i DNA blir skiftet ut med en ny base, eller en elller noen baser blir borte, eller om noen baser kommer som tillegg.

Allerede tidlig i fosterstadiget vil endringen skje i cellens mellomfase når DNA-molekylets enkeltkromosom skal kopiere seg selv, og før celledelingen starter. Spesielt mennesker (har ikke helt snøringa på om det samme gjelder hunder), med blå øyne, har fargekorn bare på det bakerste laget på regnbuehinnen (vi har to lag). Genotypen bb eller bb0 gir blått. b-genet dominerer over b0, men vil selv være recessivt overfor genet B. Men om man har brune eller grønne øyne, har man fargekorn på begge lag på regnbuehinnen, og da er man enten heterozygote Bb eller homozygote BB. Blåøyde foreldre vil ikke få barn som er brunøyde. Men det er vel vanskelig å avgjøre om en blåøyd person (hund? :P) har noen fargekorn i det forreste irislaget, og dermed vil ha genotypen Bb.

Kan muligens også kalles intermediær nedarving? Om man krysser en homozygot BB med en heterozygot Bb, vil avkommet (førstegenerasjonen) bli en mellomting mellom foreldrene. Om man krysser førstegenerasjonen igjen, vil avkommene få flere fenotyper, avhengig av farge.

Eller så får vi muligens få brakt opp Mendel opp fra jorden igjen og spørre sjøl. :P

Edit: fylt inn mer brainstorming.

Skrevet

Det er ei som har laget en side om dette. Tror hun studerer det. Hun spurte om å få et bilde av Kali på siden sin, men jeg husker ikke adressen. Om jeg ikke husker helt feil så har hun bilde av Renate sin hund også. Skal se om jeg finner siden :)

EDIT: Fant den. De handler egentlig mest om pelstyper, men det står litt iallefall,

http://student.umb.no/~hhelge/hvite_tegnin...inger.htm#Andre hvite tegninger

Skrevet
Genetisk sett er helhvite hunder faktisk sorte... (Det kan man se på pigmentet som er sort), og at de nedarver sin egen farge ganske dominant.

Ikke alle hunder som ser helhvite ut har svart pigment. På whippet (og sikkert andre raser) finnes det som kalles "creme" og er et dominant gen som vasker ut all farge slik at den ser nesten hvit ut - og gir lys leverfarget pigment. Om en hund med dette genet har lite fargeflekker, kan den se helt hvit ut - uansett om den genetisk sett er svart, rød eller brindle.

Ang. blå øyne - så vil en hund som er genetisk blå (inkl. blått pigment, øyenfarge, osv) nedarve blå øyne (og pels) til alle sine avkom når den blir parret med en annen blå, ja.

Her tror jeg vi må snakke om forskjellige blåfarger på forskjellige raser (hadde vært mye enklere om man som for katt hadde de samme fargebetegnelsene uansett rase...). "Blå" whippets har f.eks. normalt ikke blå øyne (litt lysere brun, ja, men ikke blå som en husky eller merle hund):

http://www.sommarhagens.se/2007/403T5060.jpg

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Så dette skjer sammen med andre hunder i huset? Det høres jo ut som hun kan trenger litt tydeligere rammer og trening på ro rundt de andre hundene generelt. Alt dette er jo ting som bør jobbes med, og ikke bare avbrytes og unngåes der og da. Hvis dette allerede har vært sånn i snart to år så vil jeg anbefale å få hjelp av en hundetrener som komme hjem til dere og se på rutinene og hjelpe med et treningsopplegg som kan gjøre henne både tryggere og roligere.
    • Hundene er løse inne så de er ikke i bånd. Har merka at hunden er stresset og ikke helt hva hun skal gjøre med all stresset inne i seg så hopper hun på ryggen. Også eskalerer det. Det samme er i bilen og hundene er i bur. Hunden kan ikke se de andre sitter i bur fordi da bjeffer hun og stresser. Hunden har da eget bur med teppe rundt og det fungerte bedre. Hun må dog hentes ut av bilen sist fordi hun kan ikke se at de andre hundene hopper ut av bilen etter hun er på bakken. Da hopper hun opp på ryggen igjen. Hun er alltid sist ut men noen ganger går heller ikke det og hun blir frustrert. Jeg merka at det var noe med valpen da hunden kom hit og har hatt utfordringer med det senere. Men vi fortsetter å jobbe med dette. Prøver å la hun verken bli overstimulert eller understimulert men med akkurat passe aktivitet. Også det mentale og mentaltrening.
    • Generelt sett ville jeg forøvrig kuttet ut all hilsing i bånd. Sosialisering foregår enten med båndtur sammen uten hilsing, eller løs med maks to andre hunder om gangen, helst med en båndtur uten hilsing før de slippes sammen. Økt frustrasjon på grunn av forventning til hilsing er sannsynligvis en av de vanligste årsakene til passeringsproblemer og aggresjon mot andre hunder. 
    • Simira har rett – det er stress, ikke rang. Det du beskriver høres ut som en hund som blir overstimulert i møte med andre hunder, og når du tar henne ned, eskalerer frustrasjonen fordi hun ikke fikk gjort det hun ville. Det viktigste nå er å gi henne mindre mulighet til å øve inn adferden. For hver gang hun ypper og hopper på en annen hund, vil hun gjøre mer av det i fremtiden. Så dere må holde større avstand og starte med møter hvor hun kan være rolig. Lang avstand, korte møter(muligens ingen møter), pause FØR hun når det frustrasjonspunktet hvor hun "mister hodet". Jeg skriver mer konkret om å bygge ro her, om dere vil ha en plan: https://oslohundetrener.no/ro-trening-hund-slik-laerer-hunden-a-finne-ro-i-hverdagen/ At den ikke reagerer på ALLE hunder er faktisk greit – det betyr at hun ikke er generelt aggresiv, men at det noen møter trigges frustrasjonen særlig mye. Fokuser på hvilke møter som går bra, og bygg derfra.
    • Dette har absolutt ingenting med rang å gjøre, det er en ren stressfunksjon. Det handler om situasjonen der og da, hva hunden har gjort rett før og tidligere på dagen, hvem som holder i båndet og hvordan de reagerer, den andre hunden og hvordan den reagerer, og sikkert mange andre ting. Igjen, her må hilsing og lek med andre hunder begrenses. Og hvis dette likevel skjer må hunden såklart uansett fjernes fra situasjonen umiddelbart. Jeg ville fått hjelp av en instruktør til å se på og jobbe med dette, så det ikke utvikler seg. Jo flere ganger dette skjer, jo mer øker sjansen for at det vil fortsette, og for at det før eller senere vil bli en konflikt der noen blir skadet.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...