Gå til innhold
Hundesonen.no

Natural Horsemanship (stavet jeg riktig nå?)


Wheaten terrier

Recommended Posts

http://www.ellenofstad.com/

Her er en link til en side hvor det står mye om natural horsemanship..

Anbefaler å lese artiklene hennes.

"Fritt oversatt betyr Natural Horsmanship naturlig hestehåndtering. Mange tror at dette har med Westernridning å gjøre, eller at det har sammenheng med de såkalte hesteviskere, men dette handler om å trene og håndtere hester på en naturlig måte, å bruke kommunikasjonsmetoder basert på hva som er naturlig for hesten å forstå.

Mest av alt dreier det seg om at mennesket må lære seg om hestens psykologi, og bruker denne kunnskapen for å trene hesten. Kommunikasjon er grunnlaget for all læring, og for at noe skal kunne kalles for kommunikasjon må alle parter forstå hva som blir sagt. Dersom noen kom og snakket til deg med en rar indisk dialekt ville du ikke forstå hva vedkommende sa. Personen kan hende forsøkte å formidle de mest interessante ting, han eller hun kunne rope ordene høyt, men det ville likevel ikke være noen kommunikasjon på gang fordi du som mottager ikke hadde noen forståelse av meldingen.

Inderen ville så gjerne at du skulle forstå, og ville kanskje etter hvert bli temmelig frustrert med deg, og syntes at du var dum, han kunne bli så sint han bare ville, men inntil han forsøkte å snakke til deg på et språk som du kunne forstå ville det være til ingen nytte.

Den eneste løsningen på dette problemet er at dere kunne snakke på samme språk, det være ditt morsmål eller hans, dere kunne også for eksempel snakke engelsk sammen dersom begge kunne forstå det språket. "

Her er et lite utdrag om hva som står i en artikkel mhun har skrevet.

Kan ikke så mye om NH selv enda men leser å leser og lærer stadig av andre. Kommer til å trene med nh prinsipper når jeg får egen hest..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jo, det er noe sånt.. Og det har ofte en veldig god virkning på hester som f.eks er redde for sal, redde for henger osv. Det funker utrolig bra, og er kjempegøy å se på. hesten leser deg, og forstår hva du sier med kroppen.. På en måte så har det sammenheng med "hestehviskerne", fordi det de gjorde/gjør var/er å snakke med hesten på dens språk- altså kroppspråket. De bruker tegn og bevegelser som er velkjente for hestene. for eksempel har mange hestehviskere brukt krydder eller oljer som de blåser opp i hestens nesebor. Det er ikke selve krydderet, eller oljen, som får hesten til å slappe av- men at noen puster mot neseborene deres betyr rett og slett "slapp av, jeg er en venn".. Noe sånt..:D Alle ryttere har godt av å jobbe med hestene på natural horsemanship måten, og bl.a bruke rundpaddock. I Norge er Peer gynt Rideskole, med Håkon, ett av stedene som har gode N.H kurs..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 3 weeks later...
Guest Hyper_Bærta

jeg bruker NH noe..

Særlig på rideskole hester som ikke vill inn...Smart..

Når hesten springer så bare jag den videre..unnga øyekontakt. Nr hesten stopper, stopper du. Derretter går du ett skritt av gangen og stopper..bare sikt mot hoven til hesten. Gå enda et skritt til. Hvis hesten begynner å løpe så jag den mer. gjenta prosessen til du står sidnav hesten. da har du taket i den. da vil den sjeldent begynne å løpe fra deg.

En gang fikk jeg trene en privat hest.. Slapp han i hallen og hadde tilits trening..Tilslutt gikk og sprang han etter meg. det er kjempe artig. Hesten følger etter deg som en hund..=)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På en måte sånn som klikkertrening da? Ikke helt inne i heste tinga jeg :oops: :)

Tja, er endel av de samme prinsippene som klikkertrening. Den store forskjellen er at man bruker press - psykisk press - på hesten, som man "slipper" når hesten gjør det man ønsker. Istede for å belønne med gobit.

I klikkertreningen legger man ikke press, man tilbakeholder belønning til hunden gjør det man krever, mens i NH fjerner man presset når hesten gjør det man vil.

Selvsagt veldig forenklet forklart.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja, er endel av de samme prinsippene som klikkertrening. Den store forskjellen er at man bruker press - psykisk press - på hesten, som man "slipper" når hesten gjør det man ønsker. Istede for å belønne med gobit.

I klikkertreningen legger man ikke press, man tilbakeholder belønning til hunden gjør det man krever, mens i NH fjerner man presset når hesten gjør det man vil.

Selvsagt veldig forenklet forklart.

Jepp. :wink:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan noen fortelle meg om denne metoden å trene en hest?

Synes det virker som en veldig bra metode men kan ikke så mye om det..... :(

Det finnes vel like forskjellige måter å trene NH på som det finnes NH-trenere :( Akkurat som med alt annet. Så for all del, ikke ta det for god fisk for det om noen kaller seg NH-trenere. Å jage hesten rundt i en rundpaddock er ikke NH!

Jeg trener Parelli Natural Horsemanship, og det er rett og slett et helt fantastisk system. Det er masse artikler og sånn på den amerikanske siden deres. Denne f.eks: http://www.parelli.com/info_page.php?page=...0Horseman&t=lit Mamma er uoffisiell Parelli-kontakt i Norge, og vi har arrangert kurs her. Det blir vel kurs igjen til våren hvis det er nok interesserte. Jeg har godkjent level 1, og holder på med level 2.

De første tre levelene er altså t hjemmestudieprogram. Du bestiller det på parelli.com og jobber med det selv. Du kan selvfølgelig også være med på kurs. Så for å få level 1 godkjent, kan du enten være med på et graderingskurs, eller sende inn en film til en godkjent Parelli-instruktør. Level 1 er partnership level

Level 2 er harmony level

Level 3 er refinement level

Etter det må du ha "hands-on-teaching" på Parelli-universitet, som forøvrig er et godkjent universitet i Natural Horsemanship.

Our Natural Philosophy

Excellence can be attained if you...

Care more than others think is wise, Risk more than others think is safe,

Dream more than others think is practical,

Expect more than others think is possible.

-Author Unknown

Parelli Natural Horse-Man-Ship strives to improve the lives and relationships of horses and their humans by developing the ideal of horses as partners.

This goal can be attained through knowledge and comprehension of Parelli Natural Horse-Man-Ship (PNH). In promoting an understanding of prey animal psychology, PNH will assist in educating horse lovers everywhere, across all disciplines, in what is possible through self-development as natural horsemen. Mental, emotional and physical fitness combined with assertiveness and leadership can promote less predatory attitudes towards life in general. It is the sincere hope of PNH that all who are involved with horses will be inspired to become true horsemen, naturally.

Parelli Natural Horse-Man-Ship is committed to promoting the philosophy, ideas and ideals of natural horsemanship. To further this goal, everything we do and promote with regard to horses will be natural. We will do everything possible to examine techniques, philosophies, situations and products from the horse's point of view. As a result, we will act with non-predatory intentions or actions.

A guide for defining what IS natural would include:

- No artificial aids; simplicity of rope halter; a 12-foot line/lead rope, carrot stick, a 22-foot line/lead rope, a 45-foot line/lead rope, snaffle bridle, natural hackamore, (port mouth bits-unjointed, for advanced refinement only).

- Ground skills and riding skills

- No punishment, positive reinforcement-cause right thing to be easy and wrong thing to be difficult

- Positive, progressive and natural attitude

- Fun! Creative.

Things NOT natural would include:

- Artificial aids: nosebands to tie mouth shut, chains over the nose, martingales, tie downs, draw reins, side reins, twisted wire bits, gags, tom thumbs, scissor bits, jointed long shanks, any bit that is designed to apply greater pressure and leverage on a horse than a snaffle.

- Throwing, tarping, four-way hobbling, blindfolding, cross-tying, drugging, twitching, etc.

- Misuse of spurs.

- Misuse of bit (rough, hard, insensitive).

- Punishment.

- Predatory/aggressive attitude.

- Forcing a horse physically without engaging his mind, allowing him to think or asking his permission.

- Lack of ground skills as a teaching program.

- Lack of imagination in training/teaching.

- Lack of fun.

- Goals of winning more important than principles of horsemanship.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

jeg bruker bare disse metodene på min vallak, ingen tvang men jeg vil at ting skal gjøres på en så naturlig måte for han som mulig... Ellen Ofstad har fire vanvittig bra filmer om denne treningsmetoden. Har også smått begynt og trene inn klikkeren med han.

Jeg er sånn at, hvis jeg ikke kan få til en hest uten pisk og sporer, så kan jeg bare slutte og ri...Dette er en hest jeg har kjøpt fra et ridesenter, noe som ikke passet for han i det hele tatt, og nå ser jeg en helt annen livsglede enn han noen gang har hatt :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

jeg bruker bare disse metodene på min vallak, ingen tvang men jeg vil at ting skal gjøres på en så naturlig måte for han som mulig... Ellen Ofstad har fire vanvittig bra filmer om denne treningsmetoden. Har også smått begynt og trene inn klikkeren med han.

Jeg er sånn at, hvis jeg ikke kan få til en hest uten pisk og sporer, så kan jeg bare slutte og ri....Dette er en hest jeg har kjøpt fra et ridesenter, noe som ikke passet for han i det hele tatt, og nå ser jeg en helt annen livsglede enn han noen gang har hatt :D

Mamma og et par venninner er helt opphengt i Ellen Ofstad :roll: vært på et par kurs og sånn, har en film og styr. Hehe.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men er ikke natural horsemanship en "vennligere" metode, uten bruk av sporer, pisk og bitt?

Nå ble jeg litt forvirra her...

* "Vanlig" ridning er med bitt, pisk, sporer osv.

* Natural horsemanship er?

* Klikkertrening er?

Hvis du leser det jeg skrev en gang til så vil du se at jeg svarte på hva NH er. Altså alt det folk velger å kalle NH, like mye forskjellig som det finnes mennesker som driver med det. Det kan være alt fra å jage hesten sin rundt i en rundpaddock til den er så sliten at den nesten sprenges, til trening hvor du virkelig gjør alt du kan for å bli ett med hesten din. NH betyr jo ganske enkelt naturlig hestehold, eller naturlig hest/menneske-forhold. Det er ikke en bestemt treningsmetodene, som f.eks. klikker. Klikkertreningen er en helt egen treningsteori, som omhandler bruk av positiv fosterking og negativ straff. I klikkertrening bruker man en operant betinger (klikkeren) og en belønning som den som trenes er villig til å jobbe for. Grunnen til at jeg trener Parelli med hesten min, i stedet for klikkertrening, som jeg gjør med hunden, er at jeg mener det ikke er like naturlig for hesten. Hesten er ikke skapt for å jobbe for å skaffe seg mat, de er bare vant til å senke hodet og tygge. Mens hunder derimot, er vant til å jobbe for å skaffe mat. Jeg mener Parelli eller lignende trening er det beste du kan gjøre for hesten din.

Men altså, NH er et forferdelig luftig begrep.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

NH er i mine øyne ingen treningsmetode, det er en måte å håndtere hesten på. NH er noe man kan (og bør.. i mine øyne) bruke i alle momenter i den daglige håndteringen av hesten.

Man bruker kroppspråk (som hesten kan forstå) til å få lederskapet og tilliten (og vennskapet) til hesten. <-- I mine øyne er dette kjernen i NH.

NH er i mine øyne ikke noe man tar frem og bruker i 10 minutter i en rundpaddok for så å pakke sammen og glemme igjen. Det er ihvertfall ikke det jeg kommer til å gjøre den dagen jeg skaffer meg hest.... Synes NH er noe som bør bruker i enhver situasjon sammen med hesten.

Klikkertrening på hest vet jeg ikke noe om, men jeg antar at det kan kombineres med NH.

Med mindre det å ha et godt, vennlig lederskap basert på tillit ikke kan kombineres med positiv forsterkning. Noe jeg har vanskelig for å tro.

Jeg liker ikke den "NH er en kul metode man kan bruke for å lære hesten noen søte triks"holdningen enkelte har.. [-X

NH er så utrolig mye mer enn det...

Min favoritt av trenerne er Klaus Ferdinand Hempfling. Utrolig mann. :)

Folk må slutte å se så svart-hvitt på ting ! :D Det er ikke slik at man ikke kan bruke NH hvis man liker klikkertrening, eller at man ikke kan bruke pisk og sporer hvis man liker NH.

Pisk og sporer = hjelpemidler

Klikkertrening = innlæringsmetode

NH = en måte å komunisere med hesten på

Det er ingenting som tilsier at disse tinga ikke kan kombineres.

Hovedgreia med NH er for meg lederskap basert på tillit. Enkelt og greit.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Natural horsemanship er en måte å forstå hesten på.

Metoden er basert på hestens kroppspråk og bør brukes i all omgang med hest.

natural horsemanship oversatt til norsk betyr det naturlig heste og menneskeforhold

det er utrolig mange feilbruk , myter og missoppfatninger av natural horsemanship

det er ikke naturlig for en hest å ha en rytter på ryggen ,

spise dødt gress , bo i en stall , ha masse utstyr på seg o.s.v

det er mange som trener natural horsemanship feil ,

som kanskje har sett det på tv

og prøver og ta etter på en helt feil måte

derfor ville jeg anbefale et kurs før man begynner med det

det handler om å trene og håndtere hesten på en naturlig måte ,

og bruke kommunikasjonsmetoder basert på hva som er naturlig for hesten å forstå.

Mest av alt dreier det seg om at mennesket må lære seg om

hestens psykologi, og bruker denne kunnskapen for å trene hesten.

det er å lære å kommunisere med hesten

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Labrador Golden  Toller?  Det jeg gjorde når e skulle velge rase var å møte opp på treninger/konkurranse jeg synes var spennende og snakke med eiere og observere rasene e likte. Da får en bedre feeling for hvordan rasene er, hvis man møter flere individ av samme rasen. Mitt forslag -lykke til!  
    • Jeg tror hun bjeffer når hun blir stressa. Det brukes som en protest, under stress, som et språk hun bruker for det aller meste nå på sine eldre dager. Det hender hun tisser litt inne,som regel på min side av senga. Hun skjønner ikke helt greia med å gå på do før vi skal dra lenger. Hun er vant til åpen dør til hagen, så vi må følge henne rundt for å passe på at hun gjør det hun må før vi drar. Kom på at hun heller ikke vil være i et annet rom når vi er hjemme. Hun vil ikke ligge og hvile på et annet rom,da må vi være der sammen med henne. Vi hadde en som skulle reparere komfyren her ved to anledninger. Da var mannen oppe med reparatøren,mens jeg og hundene var i kjellerstua og på soverommet. Den ene gangen hadde jeg radioen på,da fikk hun ikke med seg at han kom. Den andre gangen bjeffa hun omtrent hele tiden de tre timene mannen var her. Hun vil ha tilgang til hele huset, slik hun har hatt siden vi flyttet hit for snart 6 år siden, og stengte dører er ikke greit. Da bjeffer hun hele tiden. Hun vil ikke være på soverommet og kjellerstua med stengt dør, ikke på soverommet, og hun vil ha oversikten slik at hun kan gå der hun føler for selv. Hun er fysisk sprek, men jeg er usikker på det mentale. Hun inviterer junior til lek selv,og synes det er veldig gøy en stund,men når hun ikke orker mer,så er hun så mild at hun ikke sier i fra klart nok til den yngste. Og junior er sterkere og naturlig nok mer utholdende,så da blir det for mye for henne. Junior vil mer enn gjerne løpe, leke og herje hele tiden,så vi må inn for å stoppe det ofte. Hun begynner jo å roe seg litt mer, men er fortsatt ganske umoden som lapphunden ofte kan være ganske lenge. Og da blir det mye bjeffing. Da skiller vi de. Det er jo ikke så lett å få gjort når de er alene,og derfor tenker vi det er best for den gamle at de er hver for seg. Men,hun bjeffer når de er alene sammen og junior ligger og sover også,så hvorfor,det vet vi ikke. Det eneste som stopper bjeffingen i alle situasjoner stort sett,er så lenge hun har en frossen kong eller noe annet å tygge på. Da er det som regel stille til hun er ferdig med det, og så er det på igjen med bjeffingen. Hun elsker mat,går helt i transe og koser seg så hun er helt i sin egen verden. Så ja,det er ikke bare en ting, men det mest utfordrende akkurat nå,er at det blir vanskelig når de ikke kan være alene i samme hus. Jeg har prøvd å snakke til henne via kamera for å roe henne når hun bjeffer så mye,men da eskalerer det enda mer fordi hun ikke ser meg. Og junior blir jo med i bjeffekoret,og står da å uler. Vi har heldigvis meget tålmodige naboer, men det går jo ikke i lengden når de hører lyden inn i husene sine i timevis. Jeg synes egentlig løsningen med at den gamle har hele huset med tilgang til kjeller, mens junior har gangen med en kompostgrind mellom de burde være en god løsning, men det synes altså ikke pensjonisten vår at var greit.
    • Hva får hun for stress? Min Odin var også en lettstresset type og fungerte bedre med Eldepryl på sine eldre dager. Jeg tenker det er ganske naturlig at hun foretrekker det vante og trenger kontroll på omgivelsene med alderen. Det trenger ikke å være slutt enda, så lenge hun ikke har mye smerter og virker glad og fornøyd.  Blir det bjeffing om du har dem sammen, men begrenser området, altså ikke hele huset? Yngste begynner jo også å nærme seg voksen, og herjingen vil nok gi seg. Hvor lenge holder de på når de er alene sammen? Jeg tenker kanskje det er like greit for begge, og så får de legge seg og slappe av etterhvert?
    • Junior ligger og sover når hun er alene. Uten lyd. Den eldste har generelt mer og mer lyd med alderen. Gamlemor vil ha tilgang på hele huset slik hun er vant til. Hun finner seg ikke i å bli stengt inne på et rom,som for eksempel soverom/kjellerstue,der hun uansett pleier å legge seg. Døra må være åpen,så hun kan gå opp og ned trappa. De få gangene det har fungert på et slags vis, har junior lagt seg i gangen oppe, og gamlemor har lagt seg frivillig nede. Men,døra kan ikke være igjen mellom dem, for da blir det altså et voldsomt bråk som høres helt inn i huset til naboen.  Merker jo at hun begynner å bli litt gammel, men klarer ikke helt å tolke om hun glemmer litt noen ganger,kanskje. Syn og hørsel er det ingenting galt med,og alle undersøkelser hos veterinær er helt topp.  Har ingen forklaring på hvorfor hun bjeffer hele tiden når de er alene,  for hun er så glad i den lille frøkna. Det kan bli for voldsom leking når lillemor får overtenning, og derfor tenkte vi det var lurt å ha dem adskilt,men det vil gamlemor heller ikke. Spesielt dette prosjektet hun hadde med å meget bestemt jobbe intenst med å skyve bort kompostgrinda mellom dem for å komme seg inn til junior var litt spesielt å se på video.  Hun passer alltid på at junior har det bra, og helt siden valpen var bitteliten,har hun passet på henne som om det var hennes egen. Skal legge til at det er MYE bjeffing fra henne ellers også, ikke når vi er alene i familien, men på det meste annet. Det har blitt betraktelig verre med alder, og vi prøver å skjerme henne så godt vi kan. Vi har på radio så hun ikke skal høre så mye lyder, vi drar for gardinene så hun ikke skal få med seg alt som skjer utenfor osv. Jeg tror kanskje vi har litt skylapper på fordi vi ikke ønsker å se hvor ille lydnivået har blitt med alderen, men vi føler at hvis vi tilrettelegger nok for henne,så er hun fornøyd og har det bra. Og vi ønsker å strekke oss langt for at hun skal ha det bra. Det er mulig at alt handler om at hun er stressa,  kanskje er litt forvirret til tider,og at det er en grunn til at hun ikke klarer å roe seg.  Hun løper opp og ned trappa, bort til vinduene og bjeffer hele tiden. Så kan det bli stille litt,så er det på igjen. Når hun er hos hundepasser,så fungerer det bra, de bryr seg ikke om lyden, og hos veterinæren er hun helt rolig,og sitter med et stort smil på bordet.  På tur er hun helt rolig, ikke en lyd hvis det ikke kommer noen,da. Og inne og ute er hun stille hvis ingen kjører forbi,eller dukker opp på døra. I sommer har hun elsket å ligge hele dagen i skyggen, og sove.  Hun får metacam hver dag fordi vi mistenker artrose i et bein. Og hun får antidepressiva for stress. Beklager,dette ble nok litt rotete,  men vi har altså litt utfordringer med å forstå hva dette handler om. Er det kanskje vi som ikke skjønner at dette egentlig handler om en gammel hund som kanskje bør få slippe snart. Usikker. Faren min og svigerfar mener det.  Jeg har dratt det for langt med en syk hund før, så vi prøver å være veldig åpne for innspill. Hun virker altså som om hun har det bra når alt er kjent og slik det pleide å være. Når hun er alene hjemme slik hun var før når hun var eneste hund i heimen. Det er sjelden hun må være alene hjemme, det er ingen som er på jobb hele dagen lenger. Men,når vi tar med oss mini og drar,ser hun veldig blid ut,og går ned og legger seg med en gang.        
    • Hvordan er unghunden alene hjemme uten gamlemor? Jeg tenker at det kanskje er den yngste som rett og slett trenger mer alenetrening for å finne roen alene først. Jeg regner med dere har gjort de vanlige tingene med begge, som å gå tur eller aktivisering før dere går fra dem, har på radio, ikke for mye eller for lite plass, osv.  Hvis de er alene sammen med tilgang på kun ett rom og senger lett tilgjengelig, hvordan går det da? 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...