Gå til innhold
Hundesonen.no

HD røngen u/løpetid


Guest Jonna

Recommended Posts

Noen som har noen erfaringer eller har vet noe mer?

Ene valpen fra meg ble HD rønget under løpetid nå. Hunden er fri så jeg er egentlig ikke så opptatt av det resultatet.

Men jeg har alltid blitt fortalt (eller innbilt meg) at du ikke skal gjøre det under løpetid pga da kan dem være litt "løsere" i bekkenet/muskelaturen.

Valpekjøperen ble fortalt av veterinæren sin at det spilte ingen rolle. I og for seg er jeg enig egentlig, konstruksjonen på hoften vil være den samme uansett.

Det jeg funderer på er om det kan spille en rolle på leddslapphet og dermed gjøre en A hofte til en B hofte, og som vi mange ganger ser: C-hofter som er leddslappe som blir omrønget til B/A.

Noen som har noe informasjon om dette eller vet litt mer?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Jeg tror den biten handler om at vi er skrekkelig flinke til å finne unnskyldninger for en eventuell diagnose heller enn at det egentlig har noe å si.

Jeg vet om ganske mange etterhvert som er røntget rett før, under og rett etter løpetid som har fått A diagnose. Kjenner til en som fikk D diagnose, oppdretter til sistnevnte fikk hysterisk anfall fordi den var røntget under løpetid og eierne ble skjelt ut etter noter og kunne i grunnen skylde seg selv. Den hunden ble re-røntget med samme resultatet ett halvt år senere.

Jeg vet om tre tisper som er røntget kort tid ETTER fødsel (den ene fire uker etter, to andre seks uker etter) og de har alle A hofter, så jeg tror ikke det har noe å si - det samme mener vetten vi bruker.

Som sagt, jeg tror dette handler mer om at en og annen er røntget under løp og har fått HD status annet enn a/b - dermed så bruker man løpetid som unnskyldning.

Tror ikke hunder er noe særlig annerledes enn folk og andre dyr - vi blir ikke mer slærkete når vi har mensen vi heller liksom *ler*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er vel egentlig det jeg har tenkt også.

Dem kan da virkelig ikke endre konstruksjonen så voldsomt. :rolleyes:

Men så er det dem skrå sikre "eldre" oppdretterene som nesten skriker når jeg nevner det, nesten så det har gått i fistel. Og man tror jo på ting som blir gjenntatt ofte nok *s*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ikke noe belegg for å si noe som helst her jeg altså, men jeg ha gjerne tenkt som så at tisper kanskje kan være litt slappe i bekkenet når de ETTER løpetid har kommet til perioden de skulle født valper... Men så har man jo også mange HANNHUNDER som er såkalt leddslappe (opererer man med det uttrykket her i Norge egentlig ? De er jo veldig kjappe til å skylde på leddslapphet i Sverige ser jeg, og det kunne vært interessant å vite hvor mange "leddslappe" hunder som blir omrøntget med bedre resultat ?).

Men apropos det Belgerpia sier om at vi mennesker ikke blir annerledes under mensen... mensen og løpetid er da vitterlig ikke det samme :ahappy:. Og hva med bekkenløsning som mange gravide sliter med ?

Jeg holder forøvrig med om at veldig mange oppdrettere og eiere er uhyre flinke til å finne unnskyldninger for dårlige resultater :P.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ikke noe belegg for å si noe som helst her jeg altså, men jeg ha gjerne tenkt som så at tisper kanskje kan være litt slappe i bekkenet når de ETTER løpetid har kommet til perioden de skulle født valper... Men så har man jo også mange HANNHUNDER som er såkalt leddslappe (opererer man med det uttrykket her i Norge egentlig ? De er jo veldig kjappe til å skylde på leddslapphet i Sverige ser jeg, og det kunne vært interessant å vite hvor mange "leddslappe" hunder som blir omrøntget med bedre resultat ?).

Av AK så er det faktisk ganske mange som blir omrønket med Fri resultat, når dem er påvist leddslappe. Og det er, så vidt jeg har blitt fortalt, avleseren selv som setter "diagnosen" leddslapp på papiret.

Men ja løpetid er generellt en god unnskyldning for det ene og det andre: Hvorfor mental testster er dårlig, hvorfor dem ikke ligger på fellesdekk, HD resultat osv osv

Lenke til kommentar
Del på andre sider

har alltid fått høre det der jeg også, ikke rønk hunden når den løper for de blir da litt løsere i leddene.

Selv må jeg si at jeg ikke vet om dette stemmer, det er jo bare sånt jeg har hørt fra folk.

Men det kan jo være noe i det også da, selv er jeg plaget med bekkenløsning(greit jer er menneske og vi snakker nå om hunder) men når jeg har mensen så er bekkenløsningen mye mer plagsom en til vanlig(altså mere smerter en normalt).

Og nei jeg er ikke gravid har vært plaget med det siden jeg ble gravid med jentungen for 12 år siden :icon_redface:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Interessant..

Bare en liten digresjon, når jeg leste treningslære på idrettslinja ble vi gjort oppmerksomme på en forskningsrapport. Der ble det forsket på antall kvinnelige håndballspillere som røk korsbåndet under menstruasjon og ellers i syklusen. Det ble konkludert med at mens jentene hadde menstuasjon hadde de en større sjangs for å ryke korsbåndet enn ellers.

Om det kan dras paralleller til hunder? Ja, det vil jeg da tro.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tviler jo på at løpetiden gir HD da :icon_redface: har de HD så har de HD - har de ikke, så har de ikke. Men om risikoen for å få slappe ledd pga. av hormoner og da må bruke både tid og penger på en runde til - som kunne vært unngått.. tja tror jeg ville tatt føre var prinsippet da :P Om avleser påpeker slappe ledd så ville nok jeg ha sjekket på nytt senere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er ikke bekkenet det samme som hofter da, og en røntgenavlesning er ikke det samme som en håndballkamp, så jeg er ikke helt sikker på hvor sammenlignbart det er.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er ikke bekkenet det samme som hofter da, og en røntgenavlesning er ikke det samme som en håndballkamp, så jeg er ikke helt sikker på hvor sammenlignbart det er.

Sammenlignbart på den måte at hormoner viser seg å kunne ha innvirkning på leddslapphet og nå er både knær og hofter ledd sist jeg sjekket.

Men en hund vil uansett ha HD når den har HD, om den er leddslapp i tillegg får være så. Jeg kom som sagt i mitt forrige innlegg bare med en liten digresjon.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man får røntge ved 12 månders alderen; men jeg bruker alltid vente til de er 18 mnd. De er ikke ferdige utviklet, og den unge hunden får ofte en C hofte med slappe ledd. Men om denne hunden igjen røngtes på nytt et år senere, er resultat ofte mye bedre.

Så den største risken man tar mener jeg å røngte u-utviklende hunder, og ikke at man røngter under en løpetid.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sammenlignbart på den måte at hormoner viser seg å kunne ha innvirkning på leddslapphet og nå er både knær og hofter ledd sist jeg sjekket.

Men en hund vil uansett ha HD når den har HD, om den er leddslapp i tillegg får være så. Jeg kom som sagt i mitt forrige innlegg bare med en liten digresjon.

Åh? Er knær og hofter ledd? :D

Siden det sammenlignes med bekkenløsning, så er ikke bekkenløsning at selve bekkenet løsner, det er leddbåndene som ligger rundt og stabiliserer bekkenet som blir løsere pga hormoner (det samme skjer forøvrig med hund både under drektighet OG innbilt drektighet - noe å tenke på for de som mener at tispa skal trenes hardt under innbilt-perioden?). Korsbånd er ikke kneledd heller, det er leddbånd som holder kneet stabilt, og ja - leddbånd kan bli slappere av hormoner. Kan lese om bekkenløsning her (siden det tilsynelatende misforståes for å være HD :D )

denne siden finner du dette bildet:

X-Ray_hip-jont.gif

Og på denne siden finner du disse bildene:

hip_normal.gif

hip_dysp.gif

Og på denne siden finner du enda et bilde. Samtlige sider sier at HD er at enten hofteskål eller hoftekule er deformert, og derfor ikke passer sammen. Så selv om slappe leddbånd muligens kan gjøre en defekt hofte værre, så lager ikke slakke leddbånd HD. Eller?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan jo se f.eks her http://www.offa.org/hipgrade.html (FCI sammenligning nederst) Som jeg kan se her så er det vi har som C det OFA har som Mild, hvor det heller ikke ser ut til å måtte være benforandringer. Om hundene har fått løstledd som dom så er det jo neppe forkalkninger og beinforandringer som ligger til grunnen for HD dommen, om hundene har det så vil jo ikke hormoner ha noen innvirkning heller. Syns ofte C med løse ledd blir omrønket til B - men ikke ofte til A

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og på denne siden finner du enda et bilde. Samtlige sider sier at HD er at enten hofteskål eller hoftekule er deformert, og derfor ikke passer sammen. Så selv om slappe leddbånd muligens kan gjøre en defekt hofte værre, så lager ikke slakke leddbånd HD. Eller?

Jeg er fullt klar over anatomien, og også definisjonen av HD, men takk for linkene. Og om du ser hva jeg skrev i de to siste setningene i mitt siste innlegg så skriver jeg jo også at HD vil være HD uansett, om det er inkongruens mellom hoftekule og hofteskål så er det permanent.

Jeg er helt enig med deg, det jeg prøvde å få frem i mitt første innlegg var at hormoner har innflytelse på leddbånd og ligament, noe som da kanskje vil få folk til å tro at det har en innvirkning på HD avlesning?

Men siden under avlesning så er det vinkelen mellom senteret av hoftekula til det mest laterale vektbæringspunktet som blir målt slik at ligament og leddbånd vil ikke ha noen større innvirkning.

Beklager at dette ikke kommer frem i det heletatt i mitt første innlegg, men jeg kommer fra en familie som liker og diskutere for diskusjonen sin skyld, og da blir man rask med å komme med ytringer uten å underbygge de i første omgang. :rolleyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Jeg blir dårlig av å lese om den adferden der. ..fra eieren, altså. Idiot. Sånne som det der er årsaken til at jeg har vurdert svi av altfor mye penger på å skaffe meg formell kompetanse som hundetrener - for å ha noe konkret å skilte med i sånne tilfeller som det der - fordi jeg er en spinkel og feminint utseende kvinne som fremmede menn stort sett ALDRI respekterer som et intelligent og kompetent vesen, med mindre de tror det hjelper dem komme ned i buksa på meg, men jeg kom til at sånne aldri kommer til å høre på noen som meg uansett, fordi de har sett DogDaddy på YouTube, eller: "Familien min drev oppdrett av schæfer på 80-tallet, så jeg KAN hund, lille venn." 
    • Helst vil vi jo at de ikke skal oppleve noe vondt i det hele tatt, men det er vanskelig. Jeg tenker det viktigste er om hun, og du, kan leve med det ubehaget som blokkeringen gir. Hvis ikke tenker jeg at risikoen ved operasjon kan være verdt det. Det er ikke en sykdom å være gammel, men det gjør jo at alle plager blir verre og mer risikable både å ha og gjøre noe med, som oftest. Jeg håpet selv i det lengste at det skulle enten bli akutt alvorlig eller at de bare skulle sovne hos meg, men til slutt måtte jeg jo ta den vanskelige avgjørelsen for begge to. Likevel er jeg trygg på at det var riktig tidspunkt for begge. Jeg tror at du også har nok innsikt til at du vet når det er på tide, selv om det er en prosess på vei dit. Håper dere får litt mer avklaring denne uken.
    • Tusen takk Dette er første gang jeg har gammel hund, og jeg synes det er kjempevanskelig å vurdere livskvalitet. Hun er jo helt klart ikke den samme hunden hun var som ung, men jeg tror ikke hun har det så forferdelig at hun selv ville valgt døden over det livet hun lever nå. Samtidig er hun jo på et punkt der noe som egentlig bare er en bagatell potensielt kan bli en dødsdom, fordi hun ikke kan dopes ned. Man sitter jo her i en umulig situasjon der ingen av alternativene egentlig er noe alternativ... Vi skal tilbake til veterinæren på torsdag for å ta en ny ultralyd av hjertet, så får vi se hva dommen blir da.
    • Håper det gikk bra. Trist at hunder eldes og får helseplager. De skulle vart evig, sunne og friske. Folk har så ulike syn på hunders ubehag ifbm aldring. Noen mener det er dyremishandling å la en hund ha noen aldersdomsplager i det hele tatt, og avliver tidlig for å la hunden slippe. Andre mener det er grotesk å ikke la det (ofte) kjæreste familiemedlemmet få fullføre livsløpet naturlig. Jeg vet ikke hvor på den skalaen du befinner deg, så jeg vet ikke hva jeg skal si eller ikke si for comfort ang. evt. narkose.  Håper det går bra med dere ❤️
    • Kanskje på tiden med en oppdatering her også. Shero: Shero er nå 11 år og pensjonist. Han har vært pensjonert fra agility konkurranse siden 2022, men har fått gå blåbær med mamma, men etter at han begynte å halte i ett løp i sommer er han heltidspensjonist. Før han ble pensjonert rakk han å delta på ett NM, hvor vi kom igjennom 1. løp. Han har fått prøvd seg på nose work, men vi sliten med at han skal appotere luktboksne så det er lagt litt på hyllen til jeg finner en løsning. Eskene skal uansett enten stås på eller etes opp så... Han har også fått prøvd seg på svømming, han vet ikke om han er helt fan av å svømme hvor han ikke kan stå.M Mamma og Shero. Shero & Max er slitene etter NM  Max: Max er nå 6 1/2 år gammel (hvor tiden flyr). Han bommet på stigefelt i sommer og traff, så nå er vi klasse 3 på heltid. Stigefelt brenner vist, hilsen Max. Max er en fin storebror til Yoshi og er glad han endelig har fått noen å leke med. Jeg har vært instruktør i agility i høst, og Max stilte opp som lånehund siste gangen. Veldig moro at han er trygg nok til å gå, siden sist jeg prøve å få han til å gå med noen utenom familen løp han rett til meg. Vi har også vært innom Sheltie-VM i Kongsvinger hvor vi hadde mye fint, men ikke full klaff.  Max på Sheltie-VM Max og Yoshi
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...