Jump to content
Hundesonen.no

HD røngen u/løpetid


Guest Jonna

Recommended Posts

Guest Jonna
Posted

Noen som har noen erfaringer eller har vet noe mer?

Ene valpen fra meg ble HD rønget under løpetid nå. Hunden er fri så jeg er egentlig ikke så opptatt av det resultatet.

Men jeg har alltid blitt fortalt (eller innbilt meg) at du ikke skal gjøre det under løpetid pga da kan dem være litt "løsere" i bekkenet/muskelaturen.

Valpekjøperen ble fortalt av veterinæren sin at det spilte ingen rolle. I og for seg er jeg enig egentlig, konstruksjonen på hoften vil være den samme uansett.

Det jeg funderer på er om det kan spille en rolle på leddslapphet og dermed gjøre en A hofte til en B hofte, og som vi mange ganger ser: C-hofter som er leddslappe som blir omrønget til B/A.

Noen som har noe informasjon om dette eller vet litt mer?

Guest Belgerpia
Posted

Jeg tror den biten handler om at vi er skrekkelig flinke til å finne unnskyldninger for en eventuell diagnose heller enn at det egentlig har noe å si.

Jeg vet om ganske mange etterhvert som er røntget rett før, under og rett etter løpetid som har fått A diagnose. Kjenner til en som fikk D diagnose, oppdretter til sistnevnte fikk hysterisk anfall fordi den var røntget under løpetid og eierne ble skjelt ut etter noter og kunne i grunnen skylde seg selv. Den hunden ble re-røntget med samme resultatet ett halvt år senere.

Jeg vet om tre tisper som er røntget kort tid ETTER fødsel (den ene fire uker etter, to andre seks uker etter) og de har alle A hofter, så jeg tror ikke det har noe å si - det samme mener vetten vi bruker.

Som sagt, jeg tror dette handler mer om at en og annen er røntget under løp og har fått HD status annet enn a/b - dermed så bruker man løpetid som unnskyldning.

Tror ikke hunder er noe særlig annerledes enn folk og andre dyr - vi blir ikke mer slærkete når vi har mensen vi heller liksom *ler*

Guest Jonna
Posted

Er vel egentlig det jeg har tenkt også.

Dem kan da virkelig ikke endre konstruksjonen så voldsomt. :rolleyes:

Men så er det dem skrå sikre "eldre" oppdretterene som nesten skriker når jeg nevner det, nesten så det har gått i fistel. Og man tror jo på ting som blir gjenntatt ofte nok *s*

Posted

Jeg har ikke noe belegg for å si noe som helst her jeg altså, men jeg ha gjerne tenkt som så at tisper kanskje kan være litt slappe i bekkenet når de ETTER løpetid har kommet til perioden de skulle født valper... Men så har man jo også mange HANNHUNDER som er såkalt leddslappe (opererer man med det uttrykket her i Norge egentlig ? De er jo veldig kjappe til å skylde på leddslapphet i Sverige ser jeg, og det kunne vært interessant å vite hvor mange "leddslappe" hunder som blir omrøntget med bedre resultat ?).

Men apropos det Belgerpia sier om at vi mennesker ikke blir annerledes under mensen... mensen og løpetid er da vitterlig ikke det samme :ahappy:. Og hva med bekkenløsning som mange gravide sliter med ?

Jeg holder forøvrig med om at veldig mange oppdrettere og eiere er uhyre flinke til å finne unnskyldninger for dårlige resultater :P.

Guest Jonna
Posted
Jeg har ikke noe belegg for å si noe som helst her jeg altså, men jeg ha gjerne tenkt som så at tisper kanskje kan være litt slappe i bekkenet når de ETTER løpetid har kommet til perioden de skulle født valper... Men så har man jo også mange HANNHUNDER som er såkalt leddslappe (opererer man med det uttrykket her i Norge egentlig ? De er jo veldig kjappe til å skylde på leddslapphet i Sverige ser jeg, og det kunne vært interessant å vite hvor mange "leddslappe" hunder som blir omrøntget med bedre resultat ?).

Av AK så er det faktisk ganske mange som blir omrønket med Fri resultat, når dem er påvist leddslappe. Og det er, så vidt jeg har blitt fortalt, avleseren selv som setter "diagnosen" leddslapp på papiret.

Men ja løpetid er generellt en god unnskyldning for det ene og det andre: Hvorfor mental testster er dårlig, hvorfor dem ikke ligger på fellesdekk, HD resultat osv osv

Posted

Jeg har også hørt dette altfor mange ganger, og spurte til slutt de to avleserne NKK bruker. Ingen av dem mente det hadde noe å si.

Posted

Har mange ganger fått høre at jeg ikke må sjekke kneledd rundt løpetid på tispa mi, for da er det ofte litt løsere, det gåt jo ut på det samme, men ikke vet jeg..

Posted

har alltid fått høre det der jeg også, ikke rønk hunden når den løper for de blir da litt løsere i leddene.

Selv må jeg si at jeg ikke vet om dette stemmer, det er jo bare sånt jeg har hørt fra folk.

Men det kan jo være noe i det også da, selv er jeg plaget med bekkenløsning(greit jer er menneske og vi snakker nå om hunder) men når jeg har mensen så er bekkenløsningen mye mer plagsom en til vanlig(altså mere smerter en normalt).

Og nei jeg er ikke gravid har vært plaget med det siden jeg ble gravid med jentungen for 12 år siden :icon_redface:

Posted

Interessant..

Bare en liten digresjon, når jeg leste treningslære på idrettslinja ble vi gjort oppmerksomme på en forskningsrapport. Der ble det forsket på antall kvinnelige håndballspillere som røk korsbåndet under menstruasjon og ellers i syklusen. Det ble konkludert med at mens jentene hadde menstuasjon hadde de en større sjangs for å ryke korsbåndet enn ellers.

Om det kan dras paralleller til hunder? Ja, det vil jeg da tro.

Posted

Tviler jo på at løpetiden gir HD da :icon_redface: har de HD så har de HD - har de ikke, så har de ikke. Men om risikoen for å få slappe ledd pga. av hormoner og da må bruke både tid og penger på en runde til - som kunne vært unngått.. tja tror jeg ville tatt føre var prinsippet da :P Om avleser påpeker slappe ledd så ville nok jeg ha sjekket på nytt senere.

Posted

Nå er ikke bekkenet det samme som hofter da, og en røntgenavlesning er ikke det samme som en håndballkamp, så jeg er ikke helt sikker på hvor sammenlignbart det er.

Posted
Nå er ikke bekkenet det samme som hofter da, og en røntgenavlesning er ikke det samme som en håndballkamp, så jeg er ikke helt sikker på hvor sammenlignbart det er.

Sammenlignbart på den måte at hormoner viser seg å kunne ha innvirkning på leddslapphet og nå er både knær og hofter ledd sist jeg sjekket.

Men en hund vil uansett ha HD når den har HD, om den er leddslapp i tillegg får være så. Jeg kom som sagt i mitt forrige innlegg bare med en liten digresjon.

Posted

Man får røntge ved 12 månders alderen; men jeg bruker alltid vente til de er 18 mnd. De er ikke ferdige utviklet, og den unge hunden får ofte en C hofte med slappe ledd. Men om denne hunden igjen røngtes på nytt et år senere, er resultat ofte mye bedre.

Så den største risken man tar mener jeg å røngte u-utviklende hunder, og ikke at man røngter under en løpetid.

Posted
Sammenlignbart på den måte at hormoner viser seg å kunne ha innvirkning på leddslapphet og nå er både knær og hofter ledd sist jeg sjekket.

Men en hund vil uansett ha HD når den har HD, om den er leddslapp i tillegg får være så. Jeg kom som sagt i mitt forrige innlegg bare med en liten digresjon.

Åh? Er knær og hofter ledd? :D

Siden det sammenlignes med bekkenløsning, så er ikke bekkenløsning at selve bekkenet løsner, det er leddbåndene som ligger rundt og stabiliserer bekkenet som blir løsere pga hormoner (det samme skjer forøvrig med hund både under drektighet OG innbilt drektighet - noe å tenke på for de som mener at tispa skal trenes hardt under innbilt-perioden?). Korsbånd er ikke kneledd heller, det er leddbånd som holder kneet stabilt, og ja - leddbånd kan bli slappere av hormoner. Kan lese om bekkenløsning her (siden det tilsynelatende misforståes for å være HD :D )

denne siden finner du dette bildet:

X-Ray_hip-jont.gif

Og på denne siden finner du disse bildene:

hip_normal.gif

hip_dysp.gif

Og på denne siden finner du enda et bilde. Samtlige sider sier at HD er at enten hofteskål eller hoftekule er deformert, og derfor ikke passer sammen. Så selv om slappe leddbånd muligens kan gjøre en defekt hofte værre, så lager ikke slakke leddbånd HD. Eller?

Posted

Kan jo se f.eks her http://www.offa.org/hipgrade.html (FCI sammenligning nederst) Som jeg kan se her så er det vi har som C det OFA har som Mild, hvor det heller ikke ser ut til å måtte være benforandringer. Om hundene har fått løstledd som dom så er det jo neppe forkalkninger og beinforandringer som ligger til grunnen for HD dommen, om hundene har det så vil jo ikke hormoner ha noen innvirkning heller. Syns ofte C med løse ledd blir omrønket til B - men ikke ofte til A

Posted
Og på denne siden finner du enda et bilde. Samtlige sider sier at HD er at enten hofteskål eller hoftekule er deformert, og derfor ikke passer sammen. Så selv om slappe leddbånd muligens kan gjøre en defekt hofte værre, så lager ikke slakke leddbånd HD. Eller?

Jeg er fullt klar over anatomien, og også definisjonen av HD, men takk for linkene. Og om du ser hva jeg skrev i de to siste setningene i mitt siste innlegg så skriver jeg jo også at HD vil være HD uansett, om det er inkongruens mellom hoftekule og hofteskål så er det permanent.

Jeg er helt enig med deg, det jeg prøvde å få frem i mitt første innlegg var at hormoner har innflytelse på leddbånd og ligament, noe som da kanskje vil få folk til å tro at det har en innvirkning på HD avlesning?

Men siden under avlesning så er det vinkelen mellom senteret av hoftekula til det mest laterale vektbæringspunktet som blir målt slik at ligament og leddbånd vil ikke ha noen større innvirkning.

Beklager at dette ikke kommer frem i det heletatt i mitt første innlegg, men jeg kommer fra en familie som liker og diskutere for diskusjonen sin skyld, og da blir man rask med å komme med ytringer uten å underbygge de i første omgang. :rolleyes:

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.


  • Nye innlegg

    • Jeg har kjøpt nye håndklær, nytt sengetøy, nødklær og et par mer brukbare klespakker fra Finn, men mange av de såkalt berikede klærne er helt unike og har høy affeksjonsverdi. Bl.a. den nevnte singletten, som var det første fairtrade sertifiserte plagget jeg fant. Original Max Havelaar, fra før de byttet navn til Fairtrade. Den kostet omtrent 250 kr for tjue år siden og har trofast holdt stand gjennom hver eneste sommer siden. Med alt arbeidet jeg har lagt ned i den nå, så er Gucci fast fashion for tacky træsh hoes til sammenlikning.  Fordi jeg har vært en så etisk bevisst shopper og bygget en garderobe jeg kunne gå moralsk rakrygget i, så er det ikke bare, bare for meg å handle nytt. Favorittbutikken Libe er nedlagt, og jeg liker ikke kolleksjonene de gode merkene (som Komodo og Monkee Genes) har for øyeblikket. Nudie har heldigvis jeans jeg liker, men utover dem ser det svart ut. Derfor velger jeg redde det som reddes kan.  Alt av ulltøy må byttes fordi proteinfibre går bokstavelig talt i oppløsning i høy pH. Ikke bare undertøy som ikke er så farlig hvordan ser ut, men affeksjonsverdi Komodo blazer, kåpe, skjerf og lue, kjole, skjørt og flere bukser. Det er virkelig en smerte å vente på plagg jeg vil ha fra de merkene jeg liker. Trendene for tiden faller ikke i smak. Nøstebarn har fortsatt de samme plaggene de alltid har hatt, men er selvsagt utsolgt for de riktige fargene.  Jeg drar det antakelig så langt at jeg demonterer en jakke vevd og sydd i Sverige, fra et svensk merke som gikk konkurs og ikke lenger tilbyr noe nytt, for å unngå skade elgskinnet på utsiden mens jeg renser innsiden.  ..ikledd pølsedrakt fra Biltema, fordi jeg ikke hadde nevneverdig lyst til å legge penger i kassa til noen såkalt grønn butikk da jeg trengte emergency beskyttelse mot klima etter den fanatiske grønnskallen fra den sekterisk klorofyllkommunistiske kloakken av ruspsykotisk økolååågiske fotsoldater fra MDG beriket både garderoben min og miljøet med det ufortynnede insektsmiddelet sitt. Biltema klær med pølsemotiv på var det mest aggressive motsvaret jeg kunne finne som traumeterapi. Made in China av helt ny polyester, fraktet fossilt fra andre siden av planeten og med bilder av svinekjøtt på. Jeg slo til og det føltes bra.     
    • Er det ikke bedre å kaste klærne og kjøpe nye, det burde dekkes av innboforsikringen? Litt jobb, men føles tryggere likevel?
    • Det hjelper også å legge den i glovarmt vann etter vask, for å drepe mikroorganismene før du tørker den hurtig et varmt sted med god ventilasjon. De formerer seg lett under tørkeprosessen om du ikke har kverket dem skikkelig. Vaskemiddel hjelper bare med å få hardføre mikroorganismer delvis ut av stoffet, det dreper dem ikke, mange blir sittende igjen, og vannet i maskinen holder ikke 60° lenge nok. 
    • Vi er stadig opptatt med konsekvensene av å ikke ha skaffet boligalarm i tide. Jeg oppdaget som sagt at det var noe galt med tekstilene. Både fordi jeg nær klødde til blods og det sved og stakk intenst i huden av klær og spesielt håndklær, men også fordi de produserte et merkelig slags silikonisfisert skum da jeg ville skylle hva jeg trodde var bly fra blypastaen i vannrørene ut med omvendt osmose renset vann. Det var en lang prosess med ymse kjemikalier og lange samtaler med Grok for å identifisere stoffet som Karate Zeon 5 CS. Insecticidet inneholder 5% lambda-cyhalothrin, i lipid emulsjon inni mikrokapsler av polyuretea, i surfaktant. De såkalte fyllstoffene utgjør 95% av produktet, som skal blandes 10-30 mL med 20-100L vann før bruk. ...på planter. Det oppgis å være såkalt vannfast 24t etter sprøyting, noe jeg kan signere på at det er.  Vannfast og vannavstøtende og dundre meg potte lufttett. En video av et par favorittjeans før rens:  https://photos.app.goo.gl/BVPCtf7cAqZAckvx5 Boblene på slutten der kom ut av enden på buksebenet nedi bøtta, ikke gjennom stoffet. Prosessen med å få dette plantevernmiddelet UT av tekstiler innebærer å måtte knuse mikrokapslene for å gjøre virkestoffet tilgjengelig for hydrolyse med base. Jeg valgte sentrifugering for å knuse, som fungerte utmerket. Halveringstid for virkestoffet er 7 dager i pH 9 ved standard trykk og temperatur, i ren vannløsning. Når stoffet sitter inni tekstilfibre, omgitt av 95% fyllstoff.. En må opp i pH og temperatur, og en må ha noe som lokker det lipofile virkestoffet ut av sofaen på gutterommet for å øke sannsynligjeten for et vellykket møte med OH-. De to molekylene ville bare scrollet forbi hverandre på datingapps uten litt hjelp. Det har gått mange 5L kanner salmiakk og grønnsåpe, noen kanner Biltema Grovrens, Ovn- og Grillrens, isopropanol, rødsprit og Vanish OxyAction til soaking i døgn. Å bevege tekstilene nevneverdig during soak har vært uaktuelt pga gassene. Jeg har vært så heldig å få supplere teoretisk kjemikunnskap med praktisk erfaring med bl.a. HCN og kan fortelle at tekstiler dynket i ufortynnet Karate Zeon 5 C, bløtlagt i pH 13-14, de vil produsere forholdsvis mye HCN, så å åpne en lukket beholder som har stått i to døgn - lukket for å hindre pH i å synke ved fordampning av ammoniakk eller bufring med karbonsyre fra opptak av CO2 fra luften - å åpne en sånn beholder uten å ha et ordentlig avtrekksskap krever at en forstår seg på molekylvekt i gassblandinger og legger seg flat, om en ikke har dykkeutstyr.  Steg 1 og 2 i prosessen var forholdsvis smooth sailing. Et illustrasjonsfoto tatt før en lunsjpause: Så, etter å ha knust kapslene og hydrolisert det kraftig lipofile virkestoffet til mer vannløselige produkter, så får en lære om mikroplast.  Det hvite er ikke såpe, det er mikrokapsel debris fra en liten singlet oppi den bøtta. Mikrokapselrestene begynner ikke slippe tekstilen før etter at virkestoffet er brutt ned. De er lagd av samme materiale som deler av elastanfibre. Gummi'ish, med trykk på ish. De er ikke hydrofile, men har heller ingen affinitet til annet enn elastan og polyamid av hva jeg har sett så langt, og flyter opp i vann når de løsner fra tekstilene. Mengdene...  Uten å overdrive, det har antakelig gått mer enn et tonn varmtvann til å skylle debris ut av den ene singletten i den bøtta på bildet. Den er _nesten_ ren nå. Tidkrevende, fordi den må tørke mellom, da svulmede bomullsfibre holder mer mikroplast fanget enn tørre fibre gjør. Vaskemaskin er lite hjelpsom fordi den tømmer nedover, og plastgugga blir liggende igjen oppå plagget. Vi har holdt på i flere uker nå. Rinse, repeat.  Edeward er drittlei og deprimert. Han er sjalu på tekstiler og bøtter og vann og har henfalt til å rive av seg pelsen i mangel på bedre å ta seg til, fordi han pga pelsstellet på rasen har fått for seg at jeg liker ham bedre uten pels, så han gnager og river den ut for å komme ovenpå i konkurransen mot bøtter og vann og klær. Dette er hans eget verk.  På den positive siden ser han nå på bading med helt nye øyne. Når nødhjelpsarbeidet for å redde unike klesplagg med høy affekskonsverdi innimellom ryddes bort er det endelig hans tur til å få min oppmerksomhet og kjærlighet, og vask av skjegg og bart har blitt mye lettere og krever lavere kompensasjon enn tidligere.  For øyeblikket er han utålmodig, fordi han vet jeg har kjøpt burgere og pølser fra K9 Hundesenter i dag, og han aner at jeg har planlagt noe med de burgerne.     
    • Putt den i en vaskepose i vaskemaskina, og så heng den til tørk et litt varmt sted så den tørker raskt.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Create New...