Gå til innhold
Hundesonen.no

Så lydighet på høyt nivå for første gang idag!


Gjest

Recommended Posts

Var i Drammen idag og så på LP...

Øvelsene var blant annet:

Lang felles sitt og fellesdekk med gjemt fører - og 'forstyrrelse' fra dommerassistent.

Fri ved foten - utgangsposisjon både to steg til høyre, til venstre, helt om og to skritt frem eller tilbake.

Å gå i en firkant mens hunden skulle bli stående, sittende og liggende - for så å følge med igjen når fører kom forbi igjen.

Å sende hunden forskjellige steder og kommandere stå og dekk.

Kommandere stå, sitt og dekk - fra lang avstand.

Hente en av tre apportbukker.

Hente apportbukk over hinder.

Finne / gjenkjenne riktig pinne / gjenstand som eier hadde tatt på blant flere like, og bringe den riktige tilbake...

Jeg ante ikke at det var så vanskelige øvelser! Skikkelig imponert! Var det elite klasse jeg så tror dere?

Har noen spørsmål da...

1.Hvor mye trening ligger bak en slik prestasjon? Hvor gamle pleier hunder i en slik klasse å være første gang de stiller?

2. Er det kun få raser representert, og hvilke er de mest vanlige? Idag så jeg mest BC, samt tervuren, og Aussie tror jeg..

3. Hvordan pleier man å trene inn at man kan sende hunden fra seg og inn i 'den firkanten' osv? Veldig imponerende!

4. Er det alltid apportbukken lengst til venstre hunden skal hente, eller kan det være hvilken som helst?

Og det siste spørsmålet som jeg lurer veldig på...

Den ene BC var skikkelig god, og fikk 10 og 9 på de fleste øvelsene. Så kom de til den med de 'pinnene' hvor eier skulle ta på en.

Han som hjalp dommeren skulle egentlig holde den riktige pinnen i en pølseklype, og ikke ta på den?

Men da han skulle legge de utover ble de liggende for tett, og da tok han også på den 'riktige' når han skulle spre dem.

Hunden brukte lang tid og snuste mange ganger på alle frem og tilbake, før den hentet en. (jeg husker ikke om den hentet riktig eller feil pinne.) Men de fikk 0 på øvelsen.

Men var ikke det da litt hjelperen sin feil - som hadde tatt på den ??? Og burde ikke dommeren isåfall sett det, og ikke gitt 0 ?

Føreren kunne jo ikke vite dette, siden hun stod med ryggen til...

Det var bare veldig synd, siden den var så flink ellers!

Og - jeg ble helt rørt over hvor flinke hundene var jeg!

Til de som starter på dette nivået - dere burde være megastolte :no:

Hunder er fantastiske dyr!

p.s skal inn å lese reglene og øvelsene nå...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ante ikke at det var så vanskelige øvelser! Skikkelig imponert! Var det elite klasse jeg så tror dere?

Jepp

1.Hvor mye trening ligger bak en slik prestasjon? Hvor gamle pleier hunder i en slik klasse å være første gang de stiller?

Det ligger daglig trening bak slike, de jobber gjerne flere ganger om dagen også. Samt at fører er 100% fokusert på sin hund under trening, treningen er planlagt hver eneste gang de skal ut å trene.

Hvor gamle de er når de kommer til elite klassen er individuelt. Det går ei tispe der som er tatt ut til laget på to år, mens jeg startet ikke min før han var over 3. Du får ikke benytte deg av opprykk før hunden er 18 mnd. og det har vel vært en og annen som har startet da.

2. Er det kun få raser representert, og hvilke er de mest vanlige? Idag så jeg mest BC, samt tervuren, og Aussie tror jeg..

Er nok mest bc som er representert. Men det finnes da også andre raser, desverre er de bare dråper i havet av bc.

Bc er ikke enkle å trene, for de få i elite ligger det ørten i stien bak :icon_redface:

3. Hvordan pleier man å trene inn at man kan sende hunden fra seg og inn i 'den firkanten' osv? Veldig imponerende!

Oh det er så mange forskjellige måte. Noen bruker target og jobber med baklengskjeding, noen legger igjen ball i ruta, andre setter ballen/fille i stativ, andre igjen legger seg selv i ruta.

4. Er det alltid apportbukken lengst til venstre hunden skal hente, eller kan det være hvilken som helst?

Nei det er ALDRI den i midten. Vi får vite av ringsekretær hvilken apport hunden skal hente i dag. Det ser du når du ser på også, for den h*n legger ned først, skal også hentes.

Den ene BC var skikkelig god, og fikk 10 og 9 på de fleste øvelsene. Så kom de til den med de 'pinnene' hvor eier skulle ta på en.

Han som hjalp dommeren skulle egentlig holde den riktige pinnen i en pølseklype, og ikke ta på den?

Men da han skulle legge de utover ble de liggende for tett, og da tok han også på den 'riktige' når han skulle spre dem.

Hunden brukte lang tid og snuste mange ganger på alle frem og tilbake, før den hentet en. (jeg husker ikke om den hentet riktig eller feil pinne.) Men de fikk 0 på øvelsen.

Men var ikke det da litt hjelperen sin feil - som hadde tatt på den ??? Og burde ikke dommeren isåfall sett det, og ikke gitt 0 ?

Ups da, nei det skal ikke skje! Mulig dommer ikke så dette og nei fører kunne ikke noe for det. Uannsett var det en alvorlig grov feil som kunne sette en mer urutinert hund langt tilbake i trening. Men tipper du så på en av de som har gått ett par tre ganger før :) Så det går seg nok til, men himla surt er det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det ligger daglig trening bak slike, de jobber gjerne flere ganger om dagen også. Samt at fører er 100% fokusert på sin hund under trening, treningen er planlagt hver eneste gang de skal ut å trene.

Vi kommer aldri til Elite vi :icon_redface: Ikke trener vi daglig, ikke er fører 100% fokusert under trening, trening er sjeldent planlagt.. Stakkars Emma *ler*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1.Hvor mye trening ligger bak en slik prestasjon? Hvor gamle pleier hunder i en slik klasse å være første gang de stiller?

Det varierer mye fra hund til hund - eier til eier. Noen trener timesvis hver dag, kanskje mange økter om dagen. Andre trener mange korte økter hver dag, noen tredje trener lage økter noen få ganger i uken eller korte økter noen få ganger i uken. Hvis man finner ut at å trene skjeldent er det beste for hundens prestasjon, blir det selvsagt spesielt viktig at det alltid blir vellykket trening. De aller fleste varierer med hvor mye de trener.

Jeg for min del har (endelig) funnet ut at jeg bør trene skjeldent. Jeg trener hunden mye fysisk hver dag og på turer legger jeg inn små økter med "på plass"-trening, avstandskommandering o.l. Noen dager i uken (andre ganger annenhver uke) trener jeg noen laaaage økter (flere timer med noen pauser).

Det er også viktig å variere belønningen. Noen ganger kan man trene lenge uten annen belønning enn litt ros, mens andre ganger går hele treningen ut på å få en god lek med hunden.

2. Er det kun få raser representert, og hvilke er de mest vanlige? Idag så jeg mest BC, samt tervuren, og Aussie tror jeg..

Alle raser og blandinger har lov til å konkurrere. Allikevel er det et klart flertall av border coller og andre bruksraser/blandinger (schäfer, aussie, golden retriever, belgiske fårehunder)

3. Hvordan pleier man å trene inn at man kan sende hunden fra seg og inn i 'den firkanten' osv?

Noen legger ball ute i "ruta", som vi kaller den. Andre lærer hunden å slå/tråkke med framlabbene på et lokk/musematte e.l. før man legger musematten inn i ruta og går lenger og lenger vekk fra ruta selv. En dag lurer man kanskje hunden og sender den ut i ruta uten at leken/musematta er der - og belønner hunden masse.

4. Er det alltid apportbukken lengst til venstre hunden skal hente, eller kan det være hvilken som helst?

Det er alltid helt til venstre eller helt til høyre. Prinsippielt kan hunden sendes til den i midten, men det gjøres ikke i Norge i hvertfall.

Og det siste spørsmålet som jeg lurer veldig på...

Den ene BC var skikkelig god, og fikk 10 og 9 på de fleste øvelsene. Så kom de til den med de 'pinnene' hvor eier skulle ta på en.

Han som hjalp dommeren skulle egentlig holde den riktige pinnen i en pølseklype, og ikke ta på den?

Men da han skulle legge de utover ble de liggende for tett, og da tok han også på den 'riktige' når han skulle spre dem.

Hunden brukte lang tid og snuste mange ganger på alle frem og tilbake, før den hentet en. (jeg husker ikke om den hentet riktig eller feil pinne.) Men de fikk 0 på øvelsen.

Men var ikke det da litt hjelperen sin feil - som hadde tatt på den ??? Og burde ikke dommeren isåfall sett det, og ikke gitt 0 ?

HA! Jeg fikk gode karakterer men NULL på den neseprøva (det var flere som gjorde det altså)!... Han som hjalp dommeren gjorde en liten feil her ja, men antagelig har det ikke så mye å si. Jeg trener mange ganger med at andre mennesker tar på den pinnen som er min, fordi at slike feil oppstår veldig ofte.

Til de som starter på dette nivået - dere burde være megastolte biggrin.png

Takk! Det er jeg og :icon_redface: Særlig etter dagen jeg gikk i Drammen igår. Det er veldig moro når man merket at ting man har trent på fungerer i ringen (for det er ikke så ofte!).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tusen takk for svar :)

Huffda, da var det faktisk dommerassistenten sin feil...

Stakkars fører skjønte vel ingenting hun da, hvis hunden vanligvis er god i øvelsen. Hun lå absolutt ann til å vinne klassen også :icon_redface:

Burde man som publikum si noe - eller blir det bare rot... Hva om dommer assistenten hadde nektet for at han tok på den.

Jaja. Vi er ihvertfall sikre, for både jeg og kjæresten så det, og vi nevnte det til hverandre da det skjedde at det var rart..

Vel hvis du som gikk elite i drammen igår og fikk 0 på øvelsen leser her, så vet du nå hvorfor :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja :) Hadde ikke sett hennes innlegg da jeg skrev mitt!

Edit for å si at hun jeg mente hadde lyst hår i hestehale og blå vest tror jeg..

Edit igjen, for å si at det var dem :D For nå har jeg sett litt på hjemmesiden deres ;)

Dere var kjempeflinke uansett da :icon_redface:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...