Gå til innhold
Hundesonen.no

Så lydighet på høyt nivå for første gang idag!


Gjest

Recommended Posts

Skrevet

Var i Drammen idag og så på LP...

Øvelsene var blant annet:

Lang felles sitt og fellesdekk med gjemt fører - og 'forstyrrelse' fra dommerassistent.

Fri ved foten - utgangsposisjon både to steg til høyre, til venstre, helt om og to skritt frem eller tilbake.

Å gå i en firkant mens hunden skulle bli stående, sittende og liggende - for så å følge med igjen når fører kom forbi igjen.

Å sende hunden forskjellige steder og kommandere stå og dekk.

Kommandere stå, sitt og dekk - fra lang avstand.

Hente en av tre apportbukker.

Hente apportbukk over hinder.

Finne / gjenkjenne riktig pinne / gjenstand som eier hadde tatt på blant flere like, og bringe den riktige tilbake...

Jeg ante ikke at det var så vanskelige øvelser! Skikkelig imponert! Var det elite klasse jeg så tror dere?

Har noen spørsmål da...

1.Hvor mye trening ligger bak en slik prestasjon? Hvor gamle pleier hunder i en slik klasse å være første gang de stiller?

2. Er det kun få raser representert, og hvilke er de mest vanlige? Idag så jeg mest BC, samt tervuren, og Aussie tror jeg..

3. Hvordan pleier man å trene inn at man kan sende hunden fra seg og inn i 'den firkanten' osv? Veldig imponerende!

4. Er det alltid apportbukken lengst til venstre hunden skal hente, eller kan det være hvilken som helst?

Og det siste spørsmålet som jeg lurer veldig på...

Den ene BC var skikkelig god, og fikk 10 og 9 på de fleste øvelsene. Så kom de til den med de 'pinnene' hvor eier skulle ta på en.

Han som hjalp dommeren skulle egentlig holde den riktige pinnen i en pølseklype, og ikke ta på den?

Men da han skulle legge de utover ble de liggende for tett, og da tok han også på den 'riktige' når han skulle spre dem.

Hunden brukte lang tid og snuste mange ganger på alle frem og tilbake, før den hentet en. (jeg husker ikke om den hentet riktig eller feil pinne.) Men de fikk 0 på øvelsen.

Men var ikke det da litt hjelperen sin feil - som hadde tatt på den ??? Og burde ikke dommeren isåfall sett det, og ikke gitt 0 ?

Føreren kunne jo ikke vite dette, siden hun stod med ryggen til...

Det var bare veldig synd, siden den var så flink ellers!

Og - jeg ble helt rørt over hvor flinke hundene var jeg!

Til de som starter på dette nivået - dere burde være megastolte :no:

Hunder er fantastiske dyr!

p.s skal inn å lese reglene og øvelsene nå...

Skrevet
Jeg ante ikke at det var så vanskelige øvelser! Skikkelig imponert! Var det elite klasse jeg så tror dere?

Jepp

1.Hvor mye trening ligger bak en slik prestasjon? Hvor gamle pleier hunder i en slik klasse å være første gang de stiller?

Det ligger daglig trening bak slike, de jobber gjerne flere ganger om dagen også. Samt at fører er 100% fokusert på sin hund under trening, treningen er planlagt hver eneste gang de skal ut å trene.

Hvor gamle de er når de kommer til elite klassen er individuelt. Det går ei tispe der som er tatt ut til laget på to år, mens jeg startet ikke min før han var over 3. Du får ikke benytte deg av opprykk før hunden er 18 mnd. og det har vel vært en og annen som har startet da.

2. Er det kun få raser representert, og hvilke er de mest vanlige? Idag så jeg mest BC, samt tervuren, og Aussie tror jeg..

Er nok mest bc som er representert. Men det finnes da også andre raser, desverre er de bare dråper i havet av bc.

Bc er ikke enkle å trene, for de få i elite ligger det ørten i stien bak :icon_redface:

3. Hvordan pleier man å trene inn at man kan sende hunden fra seg og inn i 'den firkanten' osv? Veldig imponerende!

Oh det er så mange forskjellige måte. Noen bruker target og jobber med baklengskjeding, noen legger igjen ball i ruta, andre setter ballen/fille i stativ, andre igjen legger seg selv i ruta.

4. Er det alltid apportbukken lengst til venstre hunden skal hente, eller kan det være hvilken som helst?

Nei det er ALDRI den i midten. Vi får vite av ringsekretær hvilken apport hunden skal hente i dag. Det ser du når du ser på også, for den h*n legger ned først, skal også hentes.

Den ene BC var skikkelig god, og fikk 10 og 9 på de fleste øvelsene. Så kom de til den med de 'pinnene' hvor eier skulle ta på en.

Han som hjalp dommeren skulle egentlig holde den riktige pinnen i en pølseklype, og ikke ta på den?

Men da han skulle legge de utover ble de liggende for tett, og da tok han også på den 'riktige' når han skulle spre dem.

Hunden brukte lang tid og snuste mange ganger på alle frem og tilbake, før den hentet en. (jeg husker ikke om den hentet riktig eller feil pinne.) Men de fikk 0 på øvelsen.

Men var ikke det da litt hjelperen sin feil - som hadde tatt på den ??? Og burde ikke dommeren isåfall sett det, og ikke gitt 0 ?

Ups da, nei det skal ikke skje! Mulig dommer ikke så dette og nei fører kunne ikke noe for det. Uannsett var det en alvorlig grov feil som kunne sette en mer urutinert hund langt tilbake i trening. Men tipper du så på en av de som har gått ett par tre ganger før :) Så det går seg nok til, men himla surt er det.

Skrevet
Det ligger daglig trening bak slike, de jobber gjerne flere ganger om dagen også. Samt at fører er 100% fokusert på sin hund under trening, treningen er planlagt hver eneste gang de skal ut å trene.

Vi kommer aldri til Elite vi :icon_redface: Ikke trener vi daglig, ikke er fører 100% fokusert under trening, trening er sjeldent planlagt.. Stakkars Emma *ler*

Skrevet
1.Hvor mye trening ligger bak en slik prestasjon? Hvor gamle pleier hunder i en slik klasse å være første gang de stiller?

Det varierer mye fra hund til hund - eier til eier. Noen trener timesvis hver dag, kanskje mange økter om dagen. Andre trener mange korte økter hver dag, noen tredje trener lage økter noen få ganger i uken eller korte økter noen få ganger i uken. Hvis man finner ut at å trene skjeldent er det beste for hundens prestasjon, blir det selvsagt spesielt viktig at det alltid blir vellykket trening. De aller fleste varierer med hvor mye de trener.

Jeg for min del har (endelig) funnet ut at jeg bør trene skjeldent. Jeg trener hunden mye fysisk hver dag og på turer legger jeg inn små økter med "på plass"-trening, avstandskommandering o.l. Noen dager i uken (andre ganger annenhver uke) trener jeg noen laaaage økter (flere timer med noen pauser).

Det er også viktig å variere belønningen. Noen ganger kan man trene lenge uten annen belønning enn litt ros, mens andre ganger går hele treningen ut på å få en god lek med hunden.

2. Er det kun få raser representert, og hvilke er de mest vanlige? Idag så jeg mest BC, samt tervuren, og Aussie tror jeg..

Alle raser og blandinger har lov til å konkurrere. Allikevel er det et klart flertall av border coller og andre bruksraser/blandinger (schäfer, aussie, golden retriever, belgiske fårehunder)

3. Hvordan pleier man å trene inn at man kan sende hunden fra seg og inn i 'den firkanten' osv?

Noen legger ball ute i "ruta", som vi kaller den. Andre lærer hunden å slå/tråkke med framlabbene på et lokk/musematte e.l. før man legger musematten inn i ruta og går lenger og lenger vekk fra ruta selv. En dag lurer man kanskje hunden og sender den ut i ruta uten at leken/musematta er der - og belønner hunden masse.

4. Er det alltid apportbukken lengst til venstre hunden skal hente, eller kan det være hvilken som helst?

Det er alltid helt til venstre eller helt til høyre. Prinsippielt kan hunden sendes til den i midten, men det gjøres ikke i Norge i hvertfall.

Og det siste spørsmålet som jeg lurer veldig på...

Den ene BC var skikkelig god, og fikk 10 og 9 på de fleste øvelsene. Så kom de til den med de 'pinnene' hvor eier skulle ta på en.

Han som hjalp dommeren skulle egentlig holde den riktige pinnen i en pølseklype, og ikke ta på den?

Men da han skulle legge de utover ble de liggende for tett, og da tok han også på den 'riktige' når han skulle spre dem.

Hunden brukte lang tid og snuste mange ganger på alle frem og tilbake, før den hentet en. (jeg husker ikke om den hentet riktig eller feil pinne.) Men de fikk 0 på øvelsen.

Men var ikke det da litt hjelperen sin feil - som hadde tatt på den ??? Og burde ikke dommeren isåfall sett det, og ikke gitt 0 ?

HA! Jeg fikk gode karakterer men NULL på den neseprøva (det var flere som gjorde det altså)!... Han som hjalp dommeren gjorde en liten feil her ja, men antagelig har det ikke så mye å si. Jeg trener mange ganger med at andre mennesker tar på den pinnen som er min, fordi at slike feil oppstår veldig ofte.

Til de som starter på dette nivået - dere burde være megastolte biggrin.png

Takk! Det er jeg og :icon_redface: Særlig etter dagen jeg gikk i Drammen igår. Det er veldig moro når man merket at ting man har trent på fungerer i ringen (for det er ikke så ofte!).

Skrevet

Tusen takk for svar :)

Huffda, da var det faktisk dommerassistenten sin feil...

Stakkars fører skjønte vel ingenting hun da, hvis hunden vanligvis er god i øvelsen. Hun lå absolutt ann til å vinne klassen også :icon_redface:

Burde man som publikum si noe - eller blir det bare rot... Hva om dommer assistenten hadde nektet for at han tok på den.

Jaja. Vi er ihvertfall sikre, for både jeg og kjæresten så det, og vi nevnte det til hverandre da det skjedde at det var rart..

Vel hvis du som gikk elite i drammen igår og fikk 0 på øvelsen leser her, så vet du nå hvorfor :D

Skrevet
Vel hvis du som gikk elite i drammen igår og fikk 0 på øvelsen leser her, så vet du nå hvorfor :icon_redface:

Tenker det var bcAmira du så, jeg.. *S*

Skrevet

Ja :) Hadde ikke sett hennes innlegg da jeg skrev mitt!

Edit for å si at hun jeg mente hadde lyst hår i hestehale og blå vest tror jeg..

Edit igjen, for å si at det var dem :D For nå har jeg sett litt på hjemmesiden deres ;)

Dere var kjempeflinke uansett da :icon_redface:

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Det kommer an på hunden, treningen og målet.Jeg vil alltid belønne innkalling og innkallingstrening med noe av de beste godbitene hunden kan få, fordi det er den absolutt viktigste treningen. Men belønning er ikke bare godbiter. Belønning er alt hunden vil ha. For noen hunder er det kos, mange liker leker, men godbiter er ofte den beste måten å belønne presist på. I valpe- og unghundtiden ville jeg alltid hatt en godbitpose tilgjengelig på meg, og gjerne en draleke/tauleke. De fleste som driver aktivt med hund bruker godbitposer som er enkle å åpen og lukke, og som flyttes over i lommen på det man har på deg. De første par årene er det mye godbiter "hele tiden", fordi hunden skal lære så mye nytt. Hva slags godbiter kommer an på hvor matfokusert hunden er og hva den liker. Her må du prøve deg fram litt. Til enkle hverdagsøvelser som "sitt", "gi labb" osv. kan du godt bruke tørrfõr fra dagens matrasjon hvis hunden er matglad. Godbiter fra butikk eller dyrebutikk er som oftest helt ok, men å skjære opp rent kjøtt fra påleggsskiver eller ost for eksempel er gjerne billigere. Rester av pannekaker, fiskepudding, pølser osv. er fint. Skinkeost på tube er en annen variant. Variasjon er også generelt fint. Ferske godbiter er ofte mer populært og sterkere enn tørre godbiter.  Når valpen/hunden har lært en øvelse kan man fase ut belønningen, men det kan være lurt å belønne innimellom og forsterke øvelsene over tid. Om belønningene plutselig forsvinner kan hunden miste motivasjonen for det, om den ikke finner belønning i øvelsen i seg selv. Jeg belønnet fortsatt mine hunder på 13 og 17 for innkalling (alltid), og innimellom for kontakt, lydighetsøvelser osv., men ikke hver gang slik jeg ville gjort med en valp eller unghund for eksempel.
    • Hei!  Sikkert dumt spørsmål, men jeg er likevel usikker. Det står at man skal bruke godbiter og belønne alt i starten, det er jeg helt med på, men hva slags godbiter belønner man med? Tenker på helseaspektet, dette kommer jo i tillegg til for. Hva slags godbiter bruker man til valp, og har man alle lommer fulle til en hver tid, belønner man hele tiden i lang periode? Når faser man ut? Hva slags godbit bruker man? 😊
    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...