Gå til innhold
Hundesonen.no

Så lydighet på høyt nivå for første gang idag!


Gjest

Recommended Posts

Var i Drammen idag og så på LP...

Øvelsene var blant annet:

Lang felles sitt og fellesdekk med gjemt fører - og 'forstyrrelse' fra dommerassistent.

Fri ved foten - utgangsposisjon både to steg til høyre, til venstre, helt om og to skritt frem eller tilbake.

Å gå i en firkant mens hunden skulle bli stående, sittende og liggende - for så å følge med igjen når fører kom forbi igjen.

Å sende hunden forskjellige steder og kommandere stå og dekk.

Kommandere stå, sitt og dekk - fra lang avstand.

Hente en av tre apportbukker.

Hente apportbukk over hinder.

Finne / gjenkjenne riktig pinne / gjenstand som eier hadde tatt på blant flere like, og bringe den riktige tilbake...

Jeg ante ikke at det var så vanskelige øvelser! Skikkelig imponert! Var det elite klasse jeg så tror dere?

Har noen spørsmål da...

1.Hvor mye trening ligger bak en slik prestasjon? Hvor gamle pleier hunder i en slik klasse å være første gang de stiller?

2. Er det kun få raser representert, og hvilke er de mest vanlige? Idag så jeg mest BC, samt tervuren, og Aussie tror jeg..

3. Hvordan pleier man å trene inn at man kan sende hunden fra seg og inn i 'den firkanten' osv? Veldig imponerende!

4. Er det alltid apportbukken lengst til venstre hunden skal hente, eller kan det være hvilken som helst?

Og det siste spørsmålet som jeg lurer veldig på...

Den ene BC var skikkelig god, og fikk 10 og 9 på de fleste øvelsene. Så kom de til den med de 'pinnene' hvor eier skulle ta på en.

Han som hjalp dommeren skulle egentlig holde den riktige pinnen i en pølseklype, og ikke ta på den?

Men da han skulle legge de utover ble de liggende for tett, og da tok han også på den 'riktige' når han skulle spre dem.

Hunden brukte lang tid og snuste mange ganger på alle frem og tilbake, før den hentet en. (jeg husker ikke om den hentet riktig eller feil pinne.) Men de fikk 0 på øvelsen.

Men var ikke det da litt hjelperen sin feil - som hadde tatt på den ??? Og burde ikke dommeren isåfall sett det, og ikke gitt 0 ?

Føreren kunne jo ikke vite dette, siden hun stod med ryggen til...

Det var bare veldig synd, siden den var så flink ellers!

Og - jeg ble helt rørt over hvor flinke hundene var jeg!

Til de som starter på dette nivået - dere burde være megastolte :no:

Hunder er fantastiske dyr!

p.s skal inn å lese reglene og øvelsene nå...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ante ikke at det var så vanskelige øvelser! Skikkelig imponert! Var det elite klasse jeg så tror dere?

Jepp

1.Hvor mye trening ligger bak en slik prestasjon? Hvor gamle pleier hunder i en slik klasse å være første gang de stiller?

Det ligger daglig trening bak slike, de jobber gjerne flere ganger om dagen også. Samt at fører er 100% fokusert på sin hund under trening, treningen er planlagt hver eneste gang de skal ut å trene.

Hvor gamle de er når de kommer til elite klassen er individuelt. Det går ei tispe der som er tatt ut til laget på to år, mens jeg startet ikke min før han var over 3. Du får ikke benytte deg av opprykk før hunden er 18 mnd. og det har vel vært en og annen som har startet da.

2. Er det kun få raser representert, og hvilke er de mest vanlige? Idag så jeg mest BC, samt tervuren, og Aussie tror jeg..

Er nok mest bc som er representert. Men det finnes da også andre raser, desverre er de bare dråper i havet av bc.

Bc er ikke enkle å trene, for de få i elite ligger det ørten i stien bak :icon_redface:

3. Hvordan pleier man å trene inn at man kan sende hunden fra seg og inn i 'den firkanten' osv? Veldig imponerende!

Oh det er så mange forskjellige måte. Noen bruker target og jobber med baklengskjeding, noen legger igjen ball i ruta, andre setter ballen/fille i stativ, andre igjen legger seg selv i ruta.

4. Er det alltid apportbukken lengst til venstre hunden skal hente, eller kan det være hvilken som helst?

Nei det er ALDRI den i midten. Vi får vite av ringsekretær hvilken apport hunden skal hente i dag. Det ser du når du ser på også, for den h*n legger ned først, skal også hentes.

Den ene BC var skikkelig god, og fikk 10 og 9 på de fleste øvelsene. Så kom de til den med de 'pinnene' hvor eier skulle ta på en.

Han som hjalp dommeren skulle egentlig holde den riktige pinnen i en pølseklype, og ikke ta på den?

Men da han skulle legge de utover ble de liggende for tett, og da tok han også på den 'riktige' når han skulle spre dem.

Hunden brukte lang tid og snuste mange ganger på alle frem og tilbake, før den hentet en. (jeg husker ikke om den hentet riktig eller feil pinne.) Men de fikk 0 på øvelsen.

Men var ikke det da litt hjelperen sin feil - som hadde tatt på den ??? Og burde ikke dommeren isåfall sett det, og ikke gitt 0 ?

Ups da, nei det skal ikke skje! Mulig dommer ikke så dette og nei fører kunne ikke noe for det. Uannsett var det en alvorlig grov feil som kunne sette en mer urutinert hund langt tilbake i trening. Men tipper du så på en av de som har gått ett par tre ganger før :) Så det går seg nok til, men himla surt er det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det ligger daglig trening bak slike, de jobber gjerne flere ganger om dagen også. Samt at fører er 100% fokusert på sin hund under trening, treningen er planlagt hver eneste gang de skal ut å trene.

Vi kommer aldri til Elite vi :icon_redface: Ikke trener vi daglig, ikke er fører 100% fokusert under trening, trening er sjeldent planlagt.. Stakkars Emma *ler*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1.Hvor mye trening ligger bak en slik prestasjon? Hvor gamle pleier hunder i en slik klasse å være første gang de stiller?

Det varierer mye fra hund til hund - eier til eier. Noen trener timesvis hver dag, kanskje mange økter om dagen. Andre trener mange korte økter hver dag, noen tredje trener lage økter noen få ganger i uken eller korte økter noen få ganger i uken. Hvis man finner ut at å trene skjeldent er det beste for hundens prestasjon, blir det selvsagt spesielt viktig at det alltid blir vellykket trening. De aller fleste varierer med hvor mye de trener.

Jeg for min del har (endelig) funnet ut at jeg bør trene skjeldent. Jeg trener hunden mye fysisk hver dag og på turer legger jeg inn små økter med "på plass"-trening, avstandskommandering o.l. Noen dager i uken (andre ganger annenhver uke) trener jeg noen laaaage økter (flere timer med noen pauser).

Det er også viktig å variere belønningen. Noen ganger kan man trene lenge uten annen belønning enn litt ros, mens andre ganger går hele treningen ut på å få en god lek med hunden.

2. Er det kun få raser representert, og hvilke er de mest vanlige? Idag så jeg mest BC, samt tervuren, og Aussie tror jeg..

Alle raser og blandinger har lov til å konkurrere. Allikevel er det et klart flertall av border coller og andre bruksraser/blandinger (schäfer, aussie, golden retriever, belgiske fårehunder)

3. Hvordan pleier man å trene inn at man kan sende hunden fra seg og inn i 'den firkanten' osv?

Noen legger ball ute i "ruta", som vi kaller den. Andre lærer hunden å slå/tråkke med framlabbene på et lokk/musematte e.l. før man legger musematten inn i ruta og går lenger og lenger vekk fra ruta selv. En dag lurer man kanskje hunden og sender den ut i ruta uten at leken/musematta er der - og belønner hunden masse.

4. Er det alltid apportbukken lengst til venstre hunden skal hente, eller kan det være hvilken som helst?

Det er alltid helt til venstre eller helt til høyre. Prinsippielt kan hunden sendes til den i midten, men det gjøres ikke i Norge i hvertfall.

Og det siste spørsmålet som jeg lurer veldig på...

Den ene BC var skikkelig god, og fikk 10 og 9 på de fleste øvelsene. Så kom de til den med de 'pinnene' hvor eier skulle ta på en.

Han som hjalp dommeren skulle egentlig holde den riktige pinnen i en pølseklype, og ikke ta på den?

Men da han skulle legge de utover ble de liggende for tett, og da tok han også på den 'riktige' når han skulle spre dem.

Hunden brukte lang tid og snuste mange ganger på alle frem og tilbake, før den hentet en. (jeg husker ikke om den hentet riktig eller feil pinne.) Men de fikk 0 på øvelsen.

Men var ikke det da litt hjelperen sin feil - som hadde tatt på den ??? Og burde ikke dommeren isåfall sett det, og ikke gitt 0 ?

HA! Jeg fikk gode karakterer men NULL på den neseprøva (det var flere som gjorde det altså)!... Han som hjalp dommeren gjorde en liten feil her ja, men antagelig har det ikke så mye å si. Jeg trener mange ganger med at andre mennesker tar på den pinnen som er min, fordi at slike feil oppstår veldig ofte.

Til de som starter på dette nivået - dere burde være megastolte biggrin.png

Takk! Det er jeg og :icon_redface: Særlig etter dagen jeg gikk i Drammen igår. Det er veldig moro når man merket at ting man har trent på fungerer i ringen (for det er ikke så ofte!).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tusen takk for svar :)

Huffda, da var det faktisk dommerassistenten sin feil...

Stakkars fører skjønte vel ingenting hun da, hvis hunden vanligvis er god i øvelsen. Hun lå absolutt ann til å vinne klassen også :icon_redface:

Burde man som publikum si noe - eller blir det bare rot... Hva om dommer assistenten hadde nektet for at han tok på den.

Jaja. Vi er ihvertfall sikre, for både jeg og kjæresten så det, og vi nevnte det til hverandre da det skjedde at det var rart..

Vel hvis du som gikk elite i drammen igår og fikk 0 på øvelsen leser her, så vet du nå hvorfor :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja :) Hadde ikke sett hennes innlegg da jeg skrev mitt!

Edit for å si at hun jeg mente hadde lyst hår i hestehale og blå vest tror jeg..

Edit igjen, for å si at det var dem :D For nå har jeg sett litt på hjemmesiden deres ;)

Dere var kjempeflinke uansett da :icon_redface:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...