Gå til innhold
Hundesonen.no

Mechelse-X


dualknot

Recommended Posts

Skrevet

Hei.

På slutten av 90-tallet hadde Oslo politiet og en del folk, blandt annet Geir Marring ved Oslo Hundeskole en "rase" med benevnelsen Mechelse-X.

"Mechelse X er egentlig ikke en egen rase, men en type. Den ble krysset fram på 50- og 60-tallet i

Nederland, og bygger på hunderaser som grand danois, schæfer, hollandsk gjeterhund og malinois. Malinois er

en belgisk rase som også kalles mechelse. Men mechelse X er altså noe annet."

Sitat fra www.db.no den gangen var: Link: http://tinyurl.com/yvcjqu

Er det noen som har kjennskap til denne "rasen/blandingen", og er de fortsatt i bruk her til lands?

Skrevet

Er det

tro? (de er ikke tamme de på filmen akkurat!)

Mechelse herder kaller de den overalt på nett.. Eller er det kanskje malinois på et annet språk? *dum* Syns hunden var noe lik en malle men jeg syns jeg ser så utrolig stor variasjon på mallene utseendemessig så jeg kunne nok aldri blitt sikker..

Noen som vet??

Skrevet

Mechelse er malinois, mechelse x er altså bare en blandingshund. Riktignok med mye malinois, men puttet inn litt "andre farger" i form av schäfer og grand danois og litt annet. Hva grunnen måtte være for å putte inn alt det andre i en allerede meget anvendelig brukshund er ikke godt å vite. Men det er vel muligens fra denne "X-faktoren" at maller fra brukslinjer er det de er i dag? Pr. i dag tror jeg neppe politiet, eller andre, har behov for å hente inn uregistrerte blandingshunder for å få brukanes hunder i arbeid.

Fant en link med litt beskrivelse: http://www.x-mechelaars.de/x-Mechelaars/x-mechelaars.html

Skrevet
Litt OT..Fant en video med en 3 mnd Malle-valp, helt sjuuukt å se..

http://www.youtube.com/watch?v=5wjzzpgzTWQ...feature=related

Villt! Den sitter jo som limt i kjeledressen! Jeg syns slikt blir både litt sprøtt men samtidig utrolig facsinerende.. Jeg har respekt for de bikkjene der men jeg vet ærlig talt ikke hva jeg hadde gjort om jeg møtte en sånn løs i skogen med "mini" hundene mine... :)

Skrevet

det blir så langt ifra virkeligheten i mitt rolige familiære hundehold at jeg blir litt sjokkert over slike innslag...hehe

tøff i trynet den lille valpen der da...!

ikke akkurat rugaas metoden dette nei

Skrevet

Ja, Mechelen er det flamske navnet på Malines som er byen som har gitt navn til Malinois. Litt rart at de brukte Mechelse navnet på den første filmen for der snakket de jo fransk :P men men. Imponerende hva de får til, men litt skummelt med skarptrente hunder... En i klubben min som har Malle, han har tidligere drevet med kampsport og er desidert sprø (og så digger han meg, hvorfor, å hvorfor? :) ) Banker kona og ungene liksom, og så skal han ha skarptrent malle? For jeg er ikke i tvil om at det er målet selv om han vel bare driver "vanlig" bruks i klubben.

Hvorfor er det så himla forskjell på belgerne? En Malinois og en Groenendael, liksom...for meg er "alt" forskjellig, gemytt, interesser, stil, ikke bare utseende. Rart.

Om Mecheler X vet jeg ikke no mer, sorry. Hvorfor er du interessert?

Synes ikke den valpefilmen var så himla shocking? Ok, valpen holdt bittet, og det tross kos og skrik, men ? Dulven min va bitoman i 3-månedersalderen, med den forskjellen at han "reposisjonerte" bittet, noe som for ham virker smart, men ikke er det - da ser mor sitt snitt til å røske bort leka. Å lære ham å ikke slippe burde vel ikke være vanskeligere enn å lære valpen nettopp å slippe, å "bytte" mot godbit, noe vi alle gjør, sånn stort sett??

De holdt på lenge uten at han mistet konsentrasjonen, da. Men litt skummelt med sånne halvgale raringer som driver bitetrening.

Og hvorfor politi og andre ikke skulle bruke blandingshunder??? Hjelpemeg, Har en hund gode egenskaper, så BRUK DEN!! Uansett hvem som var tanta, farmora eller oldefaren! GRRR :)

Skrevet

Husker jeg ikke helt feil, så funderte vel både den ene og den andre litt over de to brave intervjuobjekters uttalelser den gangen... som Dagbladet uten andre kilder brukte denne saken? Der gikk det jo voldsomt ut på å slå ned på schäferen, som fremdeles vel er den mest brukte i politiet på grunn av den allroundrollen den skal ha, og der god tjenestehundavl gir nokså forutsigbare hunder der hele kull går i tjeneste/vekter. Nå har artikkelens andre figurerende person også schäfer, såvidt jeg er orientert, så så veldig ille står det kanskje ikke til?

Og så kommer det jo malinoiser, registrerte sådanne, men de ble jo helt utelatt i denne artikkelen - pussig nok, for argumentene "for" mallen var jo gjerne det samme som for denne krysningen?

Blandingsraser blir jo uforutsigbare lenge, til man har etablert en ny rase av det. Og siden det er mye arbeid å drive frem en god unghund til godkjenning, så vil man jo gjerne vite så godt som mulig at det er noen vits i. Nå har det vel vært snakk om at man også på registrert bruksmalinois har krysset inn andre hunder, pitbull, noen generasjoner tilbake, men vet ikke noe om sannhetsgehalten i dette?

Skrevet

Fikk frysninger av å se den valpen på filmsnutten, ikke på en negativ måte. Jeg syntes det er helt fantastisk å se valper ''utføre'' den jobben de er avlet til. For et utrolig godt bitt på den hunden, solid og stødig, og motet på topp. Helt fantastisk

Guest Per Olav
Skrevet

Informasjonen på nettet var jo ganske sparsommelig da, men etter hva jeg forsto er dette kryssning mellom malinois og andre raser alt etter hvilket formål man ønsket med blandingen. Oftest forekom kryssingen malinois x hollandse herder og malinois x duitse herder som vel er hhv hollandsk gjeterhund og tysk schäferhund?

Guest Snusmumrikk
Skrevet
Er det
tro? (de er ikke tamme de på filmen akkurat!)

Mechelse herder kaller de den overalt på nett.. Eller er det kanskje malinois på et annet språk? *dum* Syns hunden var noe lik en malle men jeg syns jeg ser så utrolig stor variasjon på mallene utseendemessig så jeg kunne nok aldri blitt sikker..

Noen som vet??

Helt OT, men... vet ikke hvor imponert jeg blir over bitearbeidet når hunden snur seg og biter seg fast i eiern/trenern isteden...

Skrevet

Jeg er ikke noe skarptrenfan, det så jeg nå hvertfall. Skal ikke hundene slippe på kommando da? Ja, jeg veit jeg er vel naiv nå - men eller så er de jo faktisk en fare for eieren også. Og må man gi hunden et slag i hodet for å få den til å slippe eieren så er den vel bitefast NOK eller? :)

Skrevet
Sjekk denne da! Valpen kan ikke være mer enn et par mnd!

7 uker står det..

Ser det er litt samme greia de driver med som med den på nesten 4 mnd. Lurer på om man kan få hvilken som helst hund til å henge på den måten bare man trener sånn fra starten av..? :rolleyes:

Skrevet
Og hvorfor politi og andre ikke skulle bruke blandingshunder??? Hjelpemeg, Har en hund gode egenskaper, så BRUK DEN! Uansett hvem som var tanta, farmora eller oldefaren! GRRR :wub:

Ble litt forvirret over det utbruddet her. Ingen som sier noe annet enn at politiet og andre gjerne må bruke uregistrerte og blandinger, men fra det til å IMPORTERE dem blir vel litt jalla så lenge vi har registrerte raser som vi vet hva er gode for, både når det gjelder arbeidskapasitet, forfedre og ikke minst helse.

Men jeg er også nysgjerrig på hvorfor trådstarter lurte på disse hundene..?

Skrevet
7 uker står det..

Ser det er litt samme greia de driver med som med den på nesten 4 mnd. Lurer på om man kan få hvilken som helst hund til å henge på den måten bare man trener sånn fra starten av..? :rolleyes:

Lurte på det samme. My har et godt grep i leka, men det som er at hun er ikke SÅ full av kamplyst at hun driter i alt av berøring, blikk og kroppskontakt under drakamp. Valpene på filmene er fulle av drifter og jeg antar det er det de lokker frem allerede fra 7 ukersalder og bygger videre på. Tenk at det der er "gjeterhunder" :wub: Jeg hadde ikke turt å la noen teste sin malle på mine sauer ;)

Skrevet
Men jeg er også nysgjerrig på hvorfor trådstarter lurte på disse hundene..?

Grunnen til at jeg lurer er at jeg selv driver med tjenestehund, men svært få i min omgangskrets har hørt noe om blandingen. En del maller i gjengen, men ingen denne blandingen. Ble mest nysgjerrig.

Skrevet
Ble litt forvirret over det utbruddet her. Ingen som sier noe annet enn at politiet og andre gjerne må bruke uregistrerte og blandinger, men fra det til å IMPORTERE dem blir vel litt jalla så lenge vi har registrerte raser som vi vet hva er gode for, både når det gjelder arbeidskapasitet, forfedre og ikke minst helse.

Men jeg er også nysgjerrig på hvorfor trådstarter lurte på disse hundene..?

Sorry :wub:

Hadde nettopp hatt en litt kjip diskusjon ang. min egen blandingshund (som omtrent ble kalt ubrukelig) og den lå nok langt framme da jeg leste innleggene før meg...Mange er så helt kategoriske på at blandingshunder aldri er godt for noe uansett og så blir man litt i forsvarsposisjon...

Ser for øvrig ikke noen grunn til ikke å kjøpe/importere en spesiell hund, blanding eller ikke, til et spesielt bruk, hvis linjene er dokumenterte og viser særskilt gode egenskaper på disse feltene...Men det er jo meg, da :rolleyes:

Skrevet

Tjenestehundfolk blåser vel i om hunden er registrert, men jeg tror FORUTSIGBARHET er et viktig stikkord. Det er vel fremdeles mest vanlig å jobbe med unge hunder/valper, siden politiet etc i Norge driver som de gjør. Tjenestehunder i politiet her forventes jo å fungere på flere felt, inklusive å bo "privat", og det stiller vel litt krav til sosialisering og miljøtrening også, i forhold til alder på hund som tas inn. Å ta inn voksne hunder som har "bevist" seg vil jo dessuten koste mer, antar jeg - blanding eller ikke.

Kjøper du etter dokumenterte linjer og fra folk som har et rykte å ivareta som "leverandører", så får man ofte med mye viten om hvordan valpen og unghunden vil utvikle seg. Husker min gamle oppdretter, som med stor sikkerhet "forutså" hvordan noen kull var tidligere modne, andre tok lenger tid men kom dit, at de hadde "full pakke" og ikke trengte å bli kjørt opp som hunder med litt lavere på visse drifter etc; og gav råd ut fra denne kunnskapen til sine kjøpere.

Idag har man jo kull der flere eller nesten alle går i tjeneste, og det sier jo litt. Nå vil vel det være en sak å mikse to ganske "like" raser som de kontinentale gjeterhundene av bruksavl, og det å dra inn andre raser som ikke er særlig egnet som tjenestehund i seg selv, og hvor langt bak disse siste må ligge for at det skal bli større forutsigbarhet. Det er vel foretatt noen eksperimenter med å parre to svært ulike hunderaser (finner ikke igjen linken), og se hvordan egenskapene mikses eller beholdes videre i generasjonene, og det er interessant lesning.... i forhold til troen på det å lage "nye raser" på rappen.

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hovedproblemet med cobberdog er at de selges som ferdig oppdratte, enkle, allergivennlige familiehunder, som kan puttes bort i et bur når man "ikke bruker dem". Jeg ser at du og familien ikke har den type hundehold, men jeg tenker at å støtte denne blandingsavlen bidrar til det. I tillegg er de slett ikke nødvendigvis allergivennlige, og pelskvalitet, røyting og pelsstell varierer veldig. I tillegg så selger folk masse puddelblandinger som cobberdog, som ikke har noe som helst å gjøre med den opprinnelige doodlen fra Australia som var blanding av puddel og labrador. Som du tydeligvis vet så avler Drøbak hundehotell og mange andre oppdrettere vilt og hemningsløst på alt av "allergivennlige" raser blandet med de "søte" rasene og selger det som cobberdog. Dermed er det også vanskelig å spore noe som helst av helsedata og "linjer". Jeg er helt enig i at det er mange søte doodler/cobberdogs der ute, men for meg ser mange av de ganske like ut mellompuddel eller noen av vannhundene med krøllete pels. Problemet for meg er at flertallet av dem er resultat av useriøs masseavl, og at de ikke gir deg noe du ikke kan få fra allerede eksisterende og godt dokumenterte raser. Useriøs og dårlig avl finnes definitivt i alle raser, men uten at jeg har statistisk dekning for det så mener jeg at mengden er større ved doodle/cobberdog, på grunn av prisene og "grunnlaget" for rasen (at de selges som allergivennlige, røytefrie og helst ferdig oppdratte). Så spørsmålet mitt går heller andre veien, hvorfor cobberdog heller enn en av de etablerte rasene? 
    • Hei.  Vi vurderer å få oss hund igjen en gang i løpet av det neste året. Vi har hatt en Toller tidligere, og er godt vandt meg aktiv rase. Vi kunne tenkt oss en hund som ikke røyter, og har så vidt snakket om Cobberdog.  Jeg vet mange her inne er veldig skeptiske og negative til cobberdog og doodleblandinger. Jeg er bare litt nysgjerrig på hva som er så negativt med Cobberdog.  Jeg har sett det er mye dårlig avl på cobberdog og generelt doodler. Jeg er veldig negativ til Drøbak hundehotell og måten de avler på. Vet også at mange er oppdrettere under deres paraply. Jeg har dog funnet et par oppdrettere i Norge som driver selvstendige oppdrett av cobberdog (+ en i sverige). De har blant annet importert linjer fra Australia, helsetester og registrerer foreldre og besteforeldre i eget register og har mentaltesting av valper før levering. Flere oppdrettere virker genuint opptatt av å avle gode individer og gjør sikkert mer enn mange oppdrettere av renrasede hunder. Det finnes mye grums av oppdrettere blant oppdrettere av rasehunder også.    Jeg vet mange mener man heller bør velge blant de renrasede hundene vi har som ikke røyter, men jeg har likevel falt for utseende, størrelsen og gemyttet til mange cobberdoger jeg har møtt.  Vi har ikke bestemt oss, og ser også på puddel og portugisisk vannhund f.eks.  Selv om jeg vrir hodet mitt og har lest veldig mye om og er veldig interessert i alt som kommer til hund, klarer jeg ikke å se det store negative med cobberdog. Er det så galt å ønske å lage en ny rase med egenskaper mange mennesker ser etter? Så lenge oppdrettet er etisk, bruker nye linjer, helsetester hundene og vil det beste for de?  Jeg legger ut denne meldingen fordi jeg oppriktig ønsker flere tanker. Håper folk kan være saklige og prøver å legge bort fordommene de har mot alt av doodler i diskusjonen. Vi har som sagt ikke bestemt oss, så vi vet ikke hva vi går for enda. 
    • Lapphundene er en helt annen type hund. De er gjeter- og arbeidshunder opprinnelig, selv om de fleste er familiehunder nå. De er også ganske selvstendige, men ikke på langt nær så sære som eurasier. Jeg har inntrykk av at finsk lapphund er litt enklere å trene enn den svenske, men det er såklart individuelle forskjeller også. 
    • Av alle disse rasene som er nevnt ville jeg gått for bearded collie eller sheltie til lydighet. Eventuelt korthårscollie. Men om du vil satse litt på høyere klasser så er ingen av disse ideelle, da ville jeg gått for en litt mer aktiv arbeidshund som retriever eller belger. På hobbynivå er de fleste av disse helt fine. Pumi kjenner jeg ikke særlig godt utover at de brukes en del i agility og bjeffer MYE. Har aldri sett dem i lydighet.
    • Høres ikke så bra ut da. Vurderer også svensk og finsk lapphund. Er det samme der?
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...