Gå til innhold
Hundesonen.no

V&H


comit

Recommended Posts

Skrevet

Av flere grunner så har jeg sluttet med helforing med V&H, bruker det bare stort sett som smaksforsterker, men det har slått meg hvor uovertreffent dette fòret her men er det for godt til å være sant ?

Har prøvd å lete etter litt dokumentasjon men har ikke klart å finne noe. Det jeg finner er at det er vitaminisert og at det består av vom , innmat og slakteriavfall. og at det er varmebehandlet

På mine besøk på slakterier så har vel det aldri vært i mine tanker at "dette skulle hunden ha hatt" avfall blir jo behandlet som avfall , og avfallet består jo bl.a av tarmer som igjen inneholder avfall og slagg rester fra dyrenes avføring.

Norske kjøttprodusenter bruker store mengder av kraftfor og dermed fores vel hundene delvis av rester fra industrielt kraft fòr.

Har dette fòret noen testresultater ? ikke det at slike resultater hadde spillt noen rolle da slike tester kun blir lest slik hunde eiere ønsker å lese dem (ref:Labb)

Å jada hundene lever sikkert godt på dette fòret, slik som min fars schaefer levde godt på middags rester.

Og de aller fleste hunde eiere vil selvsagt gi hunden det beste, men er kunnskapen like "høy" om hundefòr som vi mennesker har om menneskemat ?

Vi ligger vel som kjent på verdens toppen når det gjelder bruk av industriell mat, men for våre hunder er det vel ikke bra nok da enkelte av oss ukyndige fòrer ihjel bikkja på tørrfòr.

Skrevet

øøøø... Hva er du ute etter egentlig? Skjønte ikke det helt jeg tror jeg...

Er poenget å skrive at du ikke liker V&H, og at det ikke er bra? (mulig jeg er tett, men tok liksom ikke helt poenget)

Og du.. bare en ting: V&H er IKKE varmebehandlet.. Og info om hva det er i det står på posen man kjøper det i..

Og.. *hehe* mesteparten av "avfallet" på slakteriet går faktisk til tørrforproduksjon :closedeyes:

Skrevet

ok jeg vil vite hva det er og

Hvilken dokumentasjon er det på fòret, ligger det noe forskning, testresultater ?

(Det er slettes ikke alle tørrfor produsenter som bruker slakteavfall, sjekk de to størst tyske produsentene.)

Så enkelt var det egentlig, og jeg liker ikke noe slags hundefor, det har litt merkelig smak, men hundene spiser alt, de er slettes ikke merkesbeviste :D

Skrevet
ok jeg vil vite hva det er og

Hvilken dokumentasjon er det på fòret, ligger det noe forskning, testresultater ?

(Det er slettes ikke alle tørrfor produsenter som bruker slakteavfall, sjekk de to størst tyske produsentene.)

Så enkelt var det egentlig, og jeg liker ikke noe slags hundefor, det har litt merkelig smak, men hundene spiser alt, de er slettes ikke merkesbeviste :D

Hvorfor ringer du ikke bare Magne og spør om forskning/testres?

Og for hva det er verdt; jeg har fòret opp 12 valper på V&H. Av disse har "jeg" oppnådd meget gode resultater og det mest på sport som krever høy ytelse både fysisk og psykisk. Ikke at det er noe "godkjent" testres, men så absolutt godt nok for meg.

Og at DU ikke liker hundefòr har jeg full forståelse for gitt ;) Ref en bekjent som "tok feil" av en pose V&H og kjøttdeig og laget lasagne......

Skrevet
Ref en bekjent som "tok feil" av en pose V&H og kjøttdeig og laget lasagne......

Skal legge meg dette på minne og ALDRI spise noe som er tilbredt med kjøttdeig hos deg og flere..... :barfy:yakk

Skrevet

åkei, daså..

Da tror jeg også at det beste svaret får du av magne, så da er det bare å hive seg på telefonen;)

Men jeg ser også på det som en ganske god test at det er så mange hunder som går godt på det!

hehe.. personlig så prøver jeg å holde meg unna hundematen jeg.. prøvesmakt hestefor (kraftfor) men det er ikke spesielt smakfult det heller, og anbefales ikke..:D

Skrevet
Og at DU ikke liker hundefòr har jeg full forståelse for gitt :D Ref en bekjent som "tok feil" av en pose V&H og kjøttdeig og laget lasagne......

Skal legge meg dette på minne og ALDRI spise noe som er tilbredt med kjøttdeig hos deg og flere..... :barfy:yakk

Jeg er glad får at jeg har egen fryser til vh så det ikke er mulig å ta feil !

Skrevet

Jeg kan informere om at mat produsert til dyr, herunder både produksjonsdyr som kuer og griser, og hunder, skal produseres med de samme hygienekravene som mat til mennesker. Det er derfor man ikke lenger kan dra til slakterier og kjøpe slakteavfall slik som man gjorde tidligere. Det er derfor bare tull at det er rester av avføring i hundemat og at dette er "avfall".

V&H må derfor gjennomgå de samme hygienekravene under produksjonen som all annen mat. Det er nok også derfor dette foret ble påtenkt. Før kunne man hente avfall på slakteriet. Det kan man ikke nå. Hundekjørerene trengte noe skikkelig mat, og måtte derfor lage det selv!

Skrevet

takk- har snakket med Magne og fått svar.

Og siden dere nevner lasagne- jeg trodde det var kjempelurt å steke V&H, som vanlig kjøttdeig få å bruke som belønning, men du verden, for en stank......................... :drool: lufta i flere timer så å stekebehandle innmaten var vel rett og slett tåpelig :ahappy: men jeg lærte jo noe da også he he

Skrevet

Søren og! Jeg skrev jo en aldri så liten "avhandling" om bla V&H, og der brukte jeg en kilde, en nettside, hvor det stod beskrevet alt mulig rart. Det var en lærebok fra Gilde, som beskrev hva slakteavfall var, hvordan det ble håndtert og hva det ble brukt til. Der stod det spesifikt at det gikk til hundemat, bla frossen hundemat. Og at det var flere sbruksområder for dette avfallet. Bla ble noe brukt i lungemos og andre slike "avfallsprodukter" (!), men det var fremdeles myyye igjen, og dette gikk til hundemat. Altså: akkurat samme greia! Og at hundematnæringen krevde like stor hygiene som menneskematnæringen. Hunder som spiser V&H spiser ikke ku-bæsj, om du trodde det... Linken har jeg fremdeles, men den fungerer dessverre ikke mer, siden Gilde nå har blitt Nortura... beklager så mye, hvis ikke skulle du fått lest det med dine egne øyne.. Kan derimot komme med en annen link, som går til V&H sine sider. Jeg finner ikke linken på sidene deres, men den funker enda. Det er en analyserapport for V&H. Håper det er av interesse. :ahappy: Skulle virkelig ønske jeg hadde Gilde-linken, for den var veldig interessant. Det er ikke dritt og "avfall" (søppel) som er i V&H, det er skikkelige ting som vi msk også spiser når vi spiser Gildeprodukter, bare at vi ikke spiser så mye av det, sånn at det er til overs for å lage hundemat av det. Hvis du setter deg ned og leser innholdsfortegnelsen i diverse kjøttprodukter, så ser du raskt at ikke alt er "rent kjøtt", og det meste annet er pr definisjon avfall.... Noe å tenke på? :lol:

Skrevet
Jeg kan informere om at mat produsert til dyr, herunder både produksjonsdyr som kuer og griser, og hunder, skal produseres med de samme hygienekravene som mat til mennesker.

Har du sett Smaken av hund?? Hvis mat til mennesker lages/blir behandlet på samme måte som det slakteavfallet som går til svinefor, da... spiser jeg ikke industrimat mer. Det gjør jeg jo heller ikke, så den er grei. Og bikkja får litt av hvert, men hadde jeg vært rik hadde det ikke blitt mye ferdigpakka, nei!

Skrevet

Har som sagt aldri påstått at hundene spiser dritt- jeg stilte spørsmål, og fikk svar. Og skulle det være noe negativt så hadde det helt sikkert kommet fram på dette forumet :rolleyes:

Huldra nevner Gilde sitt produkt og da er det vel Labb vom på box hun snaker om, er det ikke ? produsert av Nortura.

De eksporterer jo boksmat til Tyskland for over 90 mill. Kr i året

Om jeg ikke forteller det til noe , så fikk jeg lyst til å prøve litt Labb :P hermetikk, men ikke si det til noen , for Labb er vel ikke den beste merkevaren her på huset :P

Skrevet

Vom lukter i utgangspunktet ikke noe godt.

Har kjøpt noen labb bokser med vom opp gjennom tiden, og den var ekstremt luktende. Men fungerte strålende til en matlei hund :rolleyes: Oppførte seg omtrent som en katt gjør der den stryker seg inntil beina mine. Litt komisk å se en border oppføre seg slik.

Liker aller best vom som er frysetørket :rolleyes: Lukter kun når det blandes med kokende vann <_<

For en måneds tid kjøpte jeg en del struter på Tam Lade, og tre av dem var vom. Skulle dele dem i tre og måtte derfor vente til dem hadde tinet litt. Og for ei lukt, men ikke så ille som vom på boks. Så de bitene med vom ligger trygt og godt i fryseren til jeg har mot til å ta dem opp. Bikkja er ikke så begeistra i maten når den er fryst :P Og da må det tines først. Ikke så populært i et kollektiv :P Hun får det servert når hun er ute, for da plages ingen av lukta. Og bikkja kan ha det herremåltidet.

Men har kjøpt litt større strimler med tørket vom, og det er visst saker det :rolleyes:

Skrevet

Øh, nei, det er ikke kun Labb Vom det er snakk om.. Hva får deg til å tro det? Artikkelen jeg henviser til skrev flere produsenter, ikke bare en. Og apropos Labb Vom på boks; fy fasan for en lukt! Jeg trodde jeg skulle daue da jeg kjente den lukta første gangen (og alle de andre gangen også for den saks skyld...) Yuk!

Skrevet

Men hva med frysetørret vom ? Det er vel uten vann, så mengen fòr må vel bli liten , og er det også innholdmessig likt V&H ?

Om ikke annet, så er det veldig praktisk turmat.

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...