Gå til innhold
Hundesonen.no

Lek med tall - HD og AA statistikk


Nirm

Recommended Posts

Nå er det mer enn bare ledd som teller i avl, men akkurat det får være en annen debatt nå.

Når vi regner ut leddstatistikk, så regnes HD for seg og AA for seg, og mørketall taes ikke med. Det er den korrekte måten å regne på. Men jeg synes faktisk det er interessant å se hvor mange hunder som faktisk er helt frie også.

Har regna ut HD og AA statistikk for noen kenneler. Nevner ingen navn, så blir ingen "hengt ut". Resultatene er henta fra både SKK og NKK sin database, og kan inneholde litt skjevheter i forhold til hva eks NKK regner ut (i tillegg til at jeg legger inn alle tall manuelt, så kan jo ha missa en hund eller to). Tallene blir ca tall, men gav meg en liten "a ha" opplevelse likevel...

Kennel A: De har en rønkingprosent på rundt 90% på både HD og AA. Antall HD-frie (A + B) avkom ligger på underkanten av 80% og antall AA frie underkanten av 90%. Disse tallene regnes ut fra antall frie hunder ut fra antall rønkede.

Kennel B: De har en rønkingprosent på underkanten av 95% på hofter og underkanten av 90% på albuer, med henholdvis 98% og 95% fritt.

Kennel C: Har det fantastiske rønkingprosent på under 30% på hofter og under 10% på albuer, der henholdvis ca 65% er fri bak og underkanten av 60% er fri foran.

Så regnet jeg ut hvor mange hunder som faktisk er friske på ledd, dvs HD-A eller HD-B OG AA-A, og gått ut i fra antall hunder som faktisk er registrert i hver av kennelene. Tallene havner blir da:

Kennel A: Underkanten av 65%

Kennel B: Underkanten av 85%

Kennel C: Underkanten av 15%

Kennel C har faktisk da bare klart å bevise at 15% av alt det de har oppdretta er friske både foran og bak. De har både et stort mørketall og et snitt som ligger lavere enn gjennomsnittet for rasen. Mens kennel B har faktisk både et lavt mørketall, gode resultater på hofter og albuer, og godt resultat på hunder som faktisk er frie både foran og bak. Hvilken kennel jeg selv hadde kjøpt valp av hadde jeg aldri vært i tvil om om man tenker på leddstatistikk.

Hvorfor enkelte kenneler har så dårlig rønkingprosent som de har, vil man jo alltid grubles på.... Om det er dårlig motivering av valpekjøpere, stadig velger "feil" kjøpere eller lav interesse, kan man jo lure. Men uansett, så synes jeg at alt for mange er for dårlige til å sjekke status på det de avler.... Og dersom man regner det ut på feil måte, så synes jeg at enkelte oppdrettere faktisk viser skremmende resultater...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Jeg syns det er absolutt ett interesant tema, men i din lille statestikk så savner jeg reelle tall jeg. Hvis kennel B har 15 stk hunder i røntgbar alder og kennel C har 150 stk hunder i røntgbar alder så blir nemlig ikke tallenes tale like rettferdig..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Per Olav
Jeg syns det er absolutt ett interesant tema, men i din lille statestikk så savner jeg reelle tall jeg. Hvis kennel B har 15 stk hunder i røntgbar alder og kennel C har 150 stk hunder i røntgbar alder så blir nemlig ikke tallenes tale like rettferdig..

Fant denne blant bokmerkene mine :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg syns det er absolutt ett interesant tema, men i din lille statestikk så savner jeg reelle tall jeg. Hvis kennel B har 15 stk hunder i røntgbar alder og kennel C har 150 stk hunder i røntgbar alder så blir nemlig ikke tallenes tale like rettferdig..

Det hadde vært meget urettferdig ja. :ahappy:

De ligger i størrelsen ca 80 - 200 hunder i røntgbar alder. B er den minste kennelen, og A og C er ikke så langt i fra hverandre i størrelse.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...