Gå til innhold
Hundesonen.no

Pigghalsbånd


Tonje

Recommended Posts

Idag var jeg på tur sammen med barna i barnehagen,men jeg fikk mange tanker i hodet på hjemveien. Vi gikk nemlig forbi ei dame med en eller annen harehund i flexiline og pigghalsbånd. Hva ER det med disse pigghalsbåndene egentlig,som gjør at folk velger å gå tur med hunden sin med et slikt et på?

Er dette kun laget for å hindre trekking i båndet,eller finnes det en annen "kjempegrunn" for å bruke sånt?

Enlighten me!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tenker du på utoverpigger eller innoverpigger? Spike har utoverpigger, men det er mest fordi han heter Spike og er litt morsomt å ha spike-halsbånd da. Disse piggene har ingen funksjon i det hele tatt. Innoverpigger er bare fælt...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

jeg vet ikke så mye om disse halsbåndene, eller bruken av de, men jeg bodde hjemme hos noen for ikke så lenge siden, for å passe deres to engelske settere mens familien var på ferie. Disse to hundene ble brukt i jakt, og hadde en tendens til å dra mye i båndet!

Den ene hunden måtte alltid ha pigghalsbånd på tur. Det hjalp, absolutt, men helt ærlig synes jeg synd på henne. Det så jo vondt ut.

Fikk sjokk første gangen jeg så disse i butikken, så jeg måtte jo spørre hva formålet med disse var. Fikk da beskjed om at de ble brukt på store hunder, gjerne hunder som ble brukt til jakt, og som hadde en tendens til å dra i båndet på tur.

Han sa at de ikke stakk, men kløyp litt..så det skulle visst ikke være så vondt :rolleyes:

Jeg prøvde å ta det rundt hånda en gang, og stramme til..og det var langt i fra behagelig.

Skjønner at det blir lettere å gå tur, når du bruker disse. Jeg merket jo også at det var mye mer behagelig å gå tur med disse viltre setterne når vi brukte pigghalsbånd, men det finnes vel andre, litt mer behagelige alternativer mot trekking i båndet?!

Jeg ville nok aldri tatt på min hund et slikt halsbånd, da skulle det i så fall vært utrolig alvorlig!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det jeg reagerer mest på er bruken av flexibånd oppi det hele. All bruk av flexi + strup/pigg av noe slag er skikkelig fy-fy! Forresten er det ulovlig å bruke strup (og pigg) på hunden, med mindre du driver med aktiv dressur der og da.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er vel forrige generasjons "reparasjonsmåte", der folk idag bruker grimer (som kan gi nakkeskader, dersom man drar hardt i dem) og antidraseler (som lager gnagsår)... Tull med det og fleksiline, men nå er vel ikke harehundfolk preget av særlig reformiver eller noe - helt ærlig, så synes jeg det er bedre at harebikkja i det HELE tatt får komme ut av hundegården de gjerne står i på årsbasis, selv om det er med pigghalsbånd...

Men selve prinsippet?

Tja, jo mer man herder hunder, gjennom å være hard i dressuren av dem, jo sterkere virkemidler trengs det. Nå vet jeg ikke hvordan jakthunder på vei for eksempel ut på en prøve vil være å trene til å gå fint.... for å si det sånn... men det er vel kanskje eneste situasjonen jeg kan tenke meg det, for det er vel uansett bedre å få et klyp enn å halv- eller helkveles av halsbånden, hvis hunden ikke makter å la være å dra (altså fx i en prøvesituasjon, som er der jeg har hørt mest snakk om det).

Har sett hvordan myndefolk har tatt båndet rundt livet på hunden, og holdt den i det og linen til halsbåndet, når de skal ned til start og hunden er ville. Der er det jo snakk om litt samme driftene - jaktinstinkt.

Til dressurbruk, derimot, så synes jeg tiden har løpt fra denslags forlengst. Men nå løper tiden gjerne fra det meste - jeg synes jo heller ikke grimer skal være for livstid, eller antitrekkseler, det er TRENINGSverktøy så man får trent hunden til å gå pent i normalt utstyr vel? Og så er det jo imot dagens rådende filosofi, om at hunder som utagerer av usikkerhet ikke bør få seg en fysisk smekk - siden de kan assosiere det med situasjonen/den andre hunden. Men hunder som bare er noen beist... som ikke er redde, tja, har man mislyktes i enhver annen metode...

For min del vil jeg heller møte en hund med pigghalsbånd som eier klarer å holde, enn en hund som sleper eieren med seg bort til oss... men det er jo egosynspunktet da :/

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det jeg reagerer mest på er bruken av flexibånd oppi det hele. All bruk av flexi + strup/pigg av noe slag er skikkelig fy-fy! Forresten er det ulovlig å bruke strup (og pigg) på hunden, med mindre du driver med aktiv dressur der og da.

Det visste jeg faktisk ikke... :P

Så bra at jeg lærte noe nytt i dag. :icon_fun: Hadde aldri hatt hjerte til å gjøre det med hundene mine, selv om de i ny og ne drar litt. Det samme gjelder dem som bruker strømhalsbånd til hundene sine. Ettersom jeg ikke har satt meg så veldig mye inn i båndtreningen, MÅ jeg bare finne meg i litt uoppdragenhet, selv om de går veldig fint som regel. Dersom flexi-bånd er sånne bånd som blir laaange, og som automatisk snurres inni en plastikk- lignende håndtaksbeholder når båndet blir slakkere, har jeg brukt dette mye på mine hunder, men ikke i sammenheng med noen torturredskaper, nei. For det er jo det strup, pigg og el-sjokk halsbånd er- torturredskaper. :) Begge mine hunder bruker sele, da vet jeg at de ikke kveles til lydighet... ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Per Olav
Det jeg reagerer mest på er bruken av flexibånd oppi det hele. All bruk av flexi + strup/pigg av noe slag er skikkelig fy-fy! Forresten er det ulovlig å bruke strup (og pigg) på hunden, med mindre du driver med aktiv dressur der og da.

Litt nysgjerrig. Hvor står det at strup-/pigghalsbånd er forbudt utenom i aktiv dressur?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ved at i dansk kennel klubs foreninger er det forbudt at bruge pigg halsbånd, folk der kommer med sin hund og har det på bliver udelukket eller sendt hjem, og strup bliver kun brugt i træning, de fleste foreninger forlanger halvstrup, istedet for strup, med mindre at hundeføreren har kendskab til brug af det.

Men strup/piggstrup er virkelig FY sammen med flex eller lang line.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Syns det er en skam at folk bruker pigghalsbånd, og dressur lenke hele tiden. Piggh er jeg helt i mot, dressur lenke går, men det er fult mulig å lære hunden å gå pent i bånd. Man trenger bare MYE tolmodighet. Se en del som bare bruker dressurlenke, å jeg tenker for meg selv: en som ikke gidder å trene på å gå pent i bånd. Vi må komme oss videre i hunde verden, den tiden der vi skal tukte hunden,å holdninger som hunder har ikke smerter som oss, den tåler mye er forbi. Å en jakt hund trenger også lydighet som å gå i bånd dårlig unnskylding at jegere bruker Pbånd av den grunn at hunden er så gira på å jakte. Da gjelder jo det samme der TOLMODIGHET!!!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Litt nysgjerrig. Hvor står det at strup-/pigghalsbånd er forbudt utenom i aktiv dressur?

I lov om dyrevern:

Kapittel II. - Serlege føresegner om husdyr og tamrein.

§ 11. Forbod mot visse måtar å fara fram mot dyr på.

Det er forbode:

1. å driva dyr for hardt,

2. å føra dyr bundne til motorkøyrety, traktor og snøscooter medrekna, på slik vis at dyret kjem i fåre for å lida vondt,

3. å sleppa dyr med helde, stokk (drals) e.l. utan dagleg tilsyn,

4. å bruka dressurhalsband på hund utanom den tid hunden er under aktiv dressur,

5. å halda hund varig bunden slik at han får stuttare line enn 10 meter,

6. å setja briller eller andre ting på fjørfe for å unngå hakking e.l.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I lov om dyrevern:

Kapittel II. - Serlege føresegner om husdyr og tamrein.

§ 11. Forbod mot visse måtar å fara fram mot dyr på.

Det er forbode:

1. å driva dyr for hardt,

2. å føra dyr bundne til motorkøyrety, traktor og snøscooter medrekna, på slik vis at dyret kjem i fåre for å lida vondt,

3. å sleppa dyr med helde, stokk (drals) e.l. utan dagleg tilsyn,

4. å bruka dressurhalsband på hund utanom den tid hunden er under aktiv dressur,

5. å halda hund varig bunden slik at han får stuttare line enn 10 meter,

6. å setja briller eller andre ting på fjørfe for å unngå hakking e.l.

Takk for denne!

Skulle vært flere som hadde lest denne. Mange som bruker dressurhb daglig utenom trening, FY-FY!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Per Olav
I lov om dyrevern:

Kapittel II. - Serlege føresegner om husdyr og tamrein.

4. å bruka dressurhalsband på hund utanom den tid hunden er under aktiv dressur,

Jeg kjenner den, - men etterlyser definisjonen på dressurhalsband - for da er jeg utvilsomt lovbryter siden jeg brukte både strup og halvstrup dengang vi loffet rundt på hundeutstillinger - noe som neppe kan kalles aktiv dressur.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Her var rettskildebildet magert. Jeg har ikke tilgang på bokversjonen av forarbeidene til dyrevernloven her og nå, men dette var det jeg fant. Mattilsynet snakker i denne artikkelen kun om elektriske halsbånd:

http://www.mattilsynet.no/portal/page?_pag...ctedItemId=3134

Det sier i seg selv ikke så mye, men i denne stortingsmeldingen står det litt om bakgrunnen for paragrafen:

http://www.regjeringen.no/nb/dep/lmd/dok/r...html?id=328458

Dette står det også om her (under uttalelser):

http://org.umb.no/etikkutvalget/

Det ser altså ut til at kun bruk av elekrisitet rammes i utgangspunktet. Ut fra sammenhengen ville jeg tro at sitronhalsbånd antakelig også rammes, pigghalsbånd muligens, men neppe vanlig strup. Det finnes vel så vidt jeg vet en type kjettingstrup med spesielt tøff effekt, denne vil kanskje rammes.

Men IANAL.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Per Olav
Det ser altså ut til at kun bruk av elekrisitet rammes i utgangspunktet. Ut fra sammenhengen ville jeg tro at sitronhalsbånd antakelig også rammes, pigghalsbånd muligens, men neppe vanlig strup. Det finnes vel så vidt jeg vet en type kjettingstrup med spesielt tøff effekt, denne vil kanskje rammes.

Jeg har tidligere gjort samme "undersøkelsen" som deg og har også funnet at bare elektrisk halsband konkret er omtalt som dressurhalsband. NAS og endel hundeskoler som har medlemmer blant NAS omtaler strup- og pigghalsband som "dressurhalsband" men har ingen kildehenvisninger.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

tipper det er dressurhalsbånd det er snakk om i loven, men man vet jo aldri.

Når det kommer til pigg er det iallefall ulovlig på jaktprøver, så da er det sikekrt ulovlig på andre typer prøver også for andre typer hunder. Ser ikke helt grunnen til å skulle bruke pigg, med mindre man er i dressursammenheng og all annen båndbruk er nytteløs... burde vel igrunn være blant de siste utveiene spør du meg...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Etter et lite søk fant jeg dette på canis:

Pigghalsband elektrisk halsbånd - dyrevernlovenbr>

Vi er anmodet om å komme med en uttalelse om dyrevernlovens bestemmelser om pigghalsband og elektrisk halsbånd. Bakgrunnen er en diskusjon om dette på nettstedet Canis.no

Dyrevernloven §11 pkt. 4 fastsetter forbud mot "å bruke dressurhalsband på hund utanom den tid hunden er under aktiv dressur". Samme lovs §2 fastsetter: "Det skal farast vel med dyr og takast omsyn til instinkt og naturleg trong hjå dyret så det ikkje kjem i fåre for å lide i utrensmål."

Ut fra dette kan det være en viss adgang til å nytte halsbånd som påfører dyra ubehag som et ledd i dressur. En forutsetning må imidlertid være at den som foretar dressuren har kunnskap om den aktuelle hunden og hvordan halsbåndet virker. Disse halsbåndene kan ikke nyttes som dressurmiddel dersom det er fare for at hunden påføres betydelige og/eller varige smerter, eller hunden opplever det meget stressende. Ut fra forarbeidene til dyrevernloven er bruk av elektrisk dressurhalsbånd kun tillatt brukt av person som har gjennomført opplæring i dette i regi av Norges Jeger og Fiskeforbund.

Utenom dressur skal en, ut fra dyrevernloven, ikke bruke halsbånd som kan påføre dyra stress, smerte eller ubehag, og bruk av slike innretninger anses å være i strid med dyrevernloven §2.

Vennlig hilsen

Stein E. Fiskum

seksjonssjef

Inger Helen Stenevik

førstekonsulent

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har tidligere gjort samme "undersøkelsen" som deg og har også funnet at bare elektrisk halsband konkret er omtalt som dressurhalsband. NAS og endel hundeskoler som har medlemmer blant NAS omtaler strup- og pigghalsband som "dressurhalsband" men har ingen kildehenvisninger.

Da gjenstår det bare at noen med mye penger og fritid anmelder noen andre for brudd på dyrevernloven, og tar saken helt til Høyesterett slik at vi får en avklaring <_<

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da gjenstår det bare at noen med mye penger og fritid anmelder noen andre for brudd på dyrevernloven, og tar saken helt til Høyesterett slik at vi får en avklaring <_<

Skulle gjerne meldt meg frivillig, haha! (men såå mye cash har jeg nok ikke..) :rolleyes:

Jeg har forresten forstått det som at det er strup det er snakk om (+el.halsbånd). Årsaken er vel fordi man på noen kurs blir bedt om å komme med nettopp dressurhalsbånd, som da henviser til strup, og ikke el.halsbånd. Men jeg skjønner jo at det ikke er definert i loven sånn sett, og at de kanskje har en annen oppfatning av det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Pigghalsbånd er en uting. Det miljøet jeg har sett det brukt, er blandt fuglehundfolket, noe som vel er "naturlig" der det handler om sterk drift for jakt, og ditto problemer å holde igjen hunden.

Vet ikke hvordan det er i dette miljøet nå, men dengang jeg frekventerte lavlandsprøver regelmessig (for ca 25 år siden) var det vanlig å se settere trekke avgårde med pigghalsbånd, mens blodet rant fra åpne sår rundt halsen.

Hundenes drifter var sterkere enn smerten fra halsbåndet, og det burde vel ha fortalt eieren noe?

Har ikke sett pigghalsbånd siden dengang, og håpet kanskje at de lå og støvet ned på et museum, som en påminnelse om vår uvitenhet?!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Dibaq, ja. Jeg er godt fornøyd med kombinasjonen av pris og kvalitet, med unntak av manglende kondroitinsulfat. Det er noe de fleste for (inkludert mer kjente og anerkjente for som Vom og Alpha Spirit) har altfor lite av. Stoffet finnes rikelig i brusk, så gir tilskudd av rå frosset eller tørket hals/føtter fra kylling/kalkun og ører/haler fra diverse dyr for å kompensere. Ellers er jeg veldig begeistret for Farmina, men en må være litt forsiktig for å unngå voldsom vekst av det. Min fikk en skremmende, massiv growth spur da jeg foret bare på det en ukes tid. Skjøt i været og la på seg. Veldig høy næringstetthet og kaloririkt, så lite slingringsmonn før det blir for mye av det. Pga DCM-skandalen i forbindelse med kornfrie for, hvor det å fore på f.eks. Acana -ansett som et premium høykvalitetsfor, rost opp i skyene for kvaliteten - medførte strukturell hjertefeil på en mengde hunder, så har jeg valgt å kombinere flere ulike typer for å gardere meg bedre dersom det i ettertid skulle vise seg å ha vært noe gærnt med noen av dem.  Farmina har kornfrie varianter, til forveksling lik skandaleforene, men har også tilstrekkelig med carnitin/taurin/metionin, og de inneholder ikke hele belgfrukter eller belgfruktproteiner - mistenkt for å være anti næringsstoffer som hemmer opptak eller syntese av andre aminosyrer og proteiner. Farmina inneholder kun stivelsen fra erter, og ekstrahert og isolert stivelse skal være bare stivelse, uavhengig av om det kommer fra hvete, ris eller erter. Nødvendig for å kunne holde de andre ingrediensene bundet sammen til kibble.  Om den voksne hunden ender på perfekt størrelse med perfekt leddet perfekt skjelett, perfekte organer og perfekt pels vet jeg jo ikke ennå, men avføringen er ihvertfall perfekt :)
    • Takk for godt tips om godbitpung! Skal se om jeg finner noe liknende. Hadde samme erfaring som deg med vom, veldig hard avføring som virket ubehagelig å trykke ut. Tørrfor fra Dilaq, er det Dibaq du mener? Vurderte nemlig dette foret selv. Kan ikke så mye om hundeernæring, men syntes ingrendiensene så ganske bra ut og foret er rimelig. Men kunne ikke lese noen erfaringer med det på nett, og det føltes skummelt å prøve et så ukjent formerke. Du er fornøyd altså?
    • Vi har hatt fremgang på flere områder denne uka, bl.a. pelsstell. Tålmodigheten med kamming og raking har økt dramatisk. Han liker det ikke, men det virker som han har forstått at det er et nødvendig onde og en slags act of kindness fra min side, og er mer tålmodig med det. Nå holder det med en utbetaling per kammede og rakede bein, en for ryggen, en for magen og en for brystet, totalt 7 skjeer med Vom for å få kammet og raket hele hunden, unntatt skjegget, som det koster minst fire skjeer Vom å få kammet grundig gjennom.  Ny milepæl er napping. Skal ikke påberope meg å være noen kløpper ennå, men får det da til på et vis, og til min gledelige overraskelse liker han å bli nappet.  Ellers har vi fått mye sosialisering/miljøtrening med hester og fremmedfolk på territoriet denne uka, med camp/landsstevne på gården. Han har roet seg betraktelig ned og er progressivt desensitivert til situasjonen gjennom å få trøkket ansiktet fullt av godis og spise 1-2 måltider om dagen fra gresset rett foran paddockene, mens folk traver rundt med utstyr og for, og leier hester frem og tilbake. Fra å være heftig begeistret og vilter nysgjerrig med mye vokal de første dagene, til å være nær nonchalant nå på slutten - en pen utvikling. En god hjelp var hestenes nedlatende forrakt mot ham da han begynte bjeffe på dem. De gjorde hesteekvivalenten til det menneskelige uttrykket 'himlet med øynene og fnøs foraktelig' mot den lille drittungen som lagde sånn irriterende lyd. Den reaksjonen der fra dem sved på en annen måte enn tilsvarende reaksjon fra meg, som han har reagert på med MER vokal, for å gjøre det tydelig hva slags emosjonell abuse og omsorgssvikt sånt er fra primær omsorgsperson. Å "få" den der fra hestene var noe annet. Den fungerte på en annen måte fordi det ikke kom fra meg. En stor takk til hestene for hjelpen med å utvikle litt manerer. Han fikk til og med hilse snute mot mule med et brødrepar han har vært på nikk med i noen dager. Var veldig forløsende for ham, og roet ham betydelig ned i nærheten av dem.  Han er fortsatt ganske sosialt inkompetent, though. Klønete. Forsøkte kjefte og true seg til å bli hilst på og kost med her om dagen. Kroppsspråket hans var forvirrende. Ledig halvhøy hale i halvhurtig bevegelse. En slags mellomting mellom avventende vurdering, irritasjon og gledesbevegelser. Så satte han i en vokal som fremstod som truende dersom en skulle sammenlignet med mange andre raser. Ikke en dyp og alvorlig morsk voktervokal - det er ingen tvil om hva han mener når han bruker den - men et mer prososialt toneleie ispedd knurrebrumming, mot to unge kvinner som kom for å møkke en paddock. Mens han stod der og tilsynelatende kjeftet litt truende på dem, lett å tolke som territorial for den som ikke har hørt hvordan ekte territorial fra ham høres ut, så vrikket han på rumpa som i genuin gledeslogring, samtidig som han lagde de lydene der. Han forsøkte dundre meg å kjefte og true dem til å komme kose med ham, og hadde en forventning om å lykkes med det. Skjønner hvorfor mange beskriver gruppe 2 raser som: "Kan være dominant." Det er ikke så mange andre ord en kan beskrive det der med enn nettopp 'dominant'. Attitude.  Han fikk ingen uttelling for det der da, og begynte sutre og sytebjeffe da de gikk.  Kortbuksene har blitt kortere, fordi han satte seg i en fersk tyggisklyse på bussholdeplassen. Konsulterte Grok om frisyren og lurte på om den kunne generere et bilde av den optimalt estetiske måten å klippe en riesenschnauzer på, med en 2020 jeansmote silhuett på beina. Dialogen ble lang, men samme hvor omstendelig jeg forklarte, så klarte den ikke forstå at i den virkelige verden..  Så jeg forklarte og forklarte og la ved det eneste bildet tatt denne uka, kun for å vise den AI'em hva jeg mente: Jeg ville se om den kunne komme opp med en kul overall look som passer bedre med de kortbuksene der enn den typiske rasefrisyren. Jeg vet den er godt trent på visuell estetikk. Den KAN former og linjer. I forsøket på å veilede den til å forstå spurte jeg om den kunne vise meg forskjellen på å klippe en hunds naturlige pels til en silhuett av 2020 women's jeans fashion og på å kle en hund i hundeklær av jeansstoff.. ..så inntil videre beholder vi bare Lady og Landstrykeren looken med skjegg og bart og spaniel ører, til de ukonvensjonelle kortbuksene.
    • Leter med lys og lykte etter Mentalitetsboken av Ingalill og Curt Blixt, Kenth Svartberg. Noen som har den? Er også interessert i andre bøker innen språk og adferd - hundepsykologi:)
    • Jeg prøvde Trikem max relax på nyttårsaften og det virket veldig bra på min hund.    Spennende med hund på prøve med endel utfordringer masse lykke til🤗
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...