Gå til innhold
Hundesonen.no

Pigghalsbånd


Tonje

Recommended Posts

Skrevet

Idag var jeg på tur sammen med barna i barnehagen,men jeg fikk mange tanker i hodet på hjemveien. Vi gikk nemlig forbi ei dame med en eller annen harehund i flexiline og pigghalsbånd. Hva ER det med disse pigghalsbåndene egentlig,som gjør at folk velger å gå tur med hunden sin med et slikt et på?

Er dette kun laget for å hindre trekking i båndet,eller finnes det en annen "kjempegrunn" for å bruke sånt?

Enlighten me!

Skrevet

Tenker du på utoverpigger eller innoverpigger? Spike har utoverpigger, men det er mest fordi han heter Spike og er litt morsomt å ha spike-halsbånd da. Disse piggene har ingen funksjon i det hele tatt. Innoverpigger er bare fælt...

Skrevet

jeg vet ikke så mye om disse halsbåndene, eller bruken av de, men jeg bodde hjemme hos noen for ikke så lenge siden, for å passe deres to engelske settere mens familien var på ferie. Disse to hundene ble brukt i jakt, og hadde en tendens til å dra mye i båndet!

Den ene hunden måtte alltid ha pigghalsbånd på tur. Det hjalp, absolutt, men helt ærlig synes jeg synd på henne. Det så jo vondt ut.

Fikk sjokk første gangen jeg så disse i butikken, så jeg måtte jo spørre hva formålet med disse var. Fikk da beskjed om at de ble brukt på store hunder, gjerne hunder som ble brukt til jakt, og som hadde en tendens til å dra i båndet på tur.

Han sa at de ikke stakk, men kløyp litt..så det skulle visst ikke være så vondt :rolleyes:

Jeg prøvde å ta det rundt hånda en gang, og stramme til..og det var langt i fra behagelig.

Skjønner at det blir lettere å gå tur, når du bruker disse. Jeg merket jo også at det var mye mer behagelig å gå tur med disse viltre setterne når vi brukte pigghalsbånd, men det finnes vel andre, litt mer behagelige alternativer mot trekking i båndet?!

Jeg ville nok aldri tatt på min hund et slikt halsbånd, da skulle det i så fall vært utrolig alvorlig!

Skrevet

Men er det ikke slik at ved bruk av dette halsbåndet riktig, skal man ikke trenge å være avhengig?! En gangs bruk skal være nok.

Edit: eller er jeg helt på jordet?

Skrevet

Det jeg reagerer mest på er bruken av flexibånd oppi det hele. All bruk av flexi + strup/pigg av noe slag er skikkelig fy-fy! Forresten er det ulovlig å bruke strup (og pigg) på hunden, med mindre du driver med aktiv dressur der og da.

Skrevet

Det er vel forrige generasjons "reparasjonsmåte", der folk idag bruker grimer (som kan gi nakkeskader, dersom man drar hardt i dem) og antidraseler (som lager gnagsår)... Tull med det og fleksiline, men nå er vel ikke harehundfolk preget av særlig reformiver eller noe - helt ærlig, så synes jeg det er bedre at harebikkja i det HELE tatt får komme ut av hundegården de gjerne står i på årsbasis, selv om det er med pigghalsbånd...

Men selve prinsippet?

Tja, jo mer man herder hunder, gjennom å være hard i dressuren av dem, jo sterkere virkemidler trengs det. Nå vet jeg ikke hvordan jakthunder på vei for eksempel ut på en prøve vil være å trene til å gå fint.... for å si det sånn... men det er vel kanskje eneste situasjonen jeg kan tenke meg det, for det er vel uansett bedre å få et klyp enn å halv- eller helkveles av halsbånden, hvis hunden ikke makter å la være å dra (altså fx i en prøvesituasjon, som er der jeg har hørt mest snakk om det).

Har sett hvordan myndefolk har tatt båndet rundt livet på hunden, og holdt den i det og linen til halsbåndet, når de skal ned til start og hunden er ville. Der er det jo snakk om litt samme driftene - jaktinstinkt.

Til dressurbruk, derimot, så synes jeg tiden har løpt fra denslags forlengst. Men nå løper tiden gjerne fra det meste - jeg synes jo heller ikke grimer skal være for livstid, eller antitrekkseler, det er TRENINGSverktøy så man får trent hunden til å gå pent i normalt utstyr vel? Og så er det jo imot dagens rådende filosofi, om at hunder som utagerer av usikkerhet ikke bør få seg en fysisk smekk - siden de kan assosiere det med situasjonen/den andre hunden. Men hunder som bare er noen beist... som ikke er redde, tja, har man mislyktes i enhver annen metode...

For min del vil jeg heller møte en hund med pigghalsbånd som eier klarer å holde, enn en hund som sleper eieren med seg bort til oss... men det er jo egosynspunktet da :/

Skrevet
Det jeg reagerer mest på er bruken av flexibånd oppi det hele. All bruk av flexi + strup/pigg av noe slag er skikkelig fy-fy! Forresten er det ulovlig å bruke strup (og pigg) på hunden, med mindre du driver med aktiv dressur der og da.

Det visste jeg faktisk ikke... :P

Så bra at jeg lærte noe nytt i dag. :icon_fun: Hadde aldri hatt hjerte til å gjøre det med hundene mine, selv om de i ny og ne drar litt. Det samme gjelder dem som bruker strømhalsbånd til hundene sine. Ettersom jeg ikke har satt meg så veldig mye inn i båndtreningen, MÅ jeg bare finne meg i litt uoppdragenhet, selv om de går veldig fint som regel. Dersom flexi-bånd er sånne bånd som blir laaange, og som automatisk snurres inni en plastikk- lignende håndtaksbeholder når båndet blir slakkere, har jeg brukt dette mye på mine hunder, men ikke i sammenheng med noen torturredskaper, nei. For det er jo det strup, pigg og el-sjokk halsbånd er- torturredskaper. :) Begge mine hunder bruker sele, da vet jeg at de ikke kveles til lydighet... ;)

Guest Per Olav
Skrevet
Det jeg reagerer mest på er bruken av flexibånd oppi det hele. All bruk av flexi + strup/pigg av noe slag er skikkelig fy-fy! Forresten er det ulovlig å bruke strup (og pigg) på hunden, med mindre du driver med aktiv dressur der og da.

Litt nysgjerrig. Hvor står det at strup-/pigghalsbånd er forbudt utenom i aktiv dressur?

Skrevet

Jeg ved at i dansk kennel klubs foreninger er det forbudt at bruge pigg halsbånd, folk der kommer med sin hund og har det på bliver udelukket eller sendt hjem, og strup bliver kun brugt i træning, de fleste foreninger forlanger halvstrup, istedet for strup, med mindre at hundeføreren har kendskab til brug af det.

Men strup/piggstrup er virkelig FY sammen med flex eller lang line.

Skrevet

Syns det er en skam at folk bruker pigghalsbånd, og dressur lenke hele tiden. Piggh er jeg helt i mot, dressur lenke går, men det er fult mulig å lære hunden å gå pent i bånd. Man trenger bare MYE tolmodighet. Se en del som bare bruker dressurlenke, å jeg tenker for meg selv: en som ikke gidder å trene på å gå pent i bånd. Vi må komme oss videre i hunde verden, den tiden der vi skal tukte hunden,å holdninger som hunder har ikke smerter som oss, den tåler mye er forbi. Å en jakt hund trenger også lydighet som å gå i bånd dårlig unnskylding at jegere bruker Pbånd av den grunn at hunden er så gira på å jakte. Da gjelder jo det samme der TOLMODIGHET!!!

Skrevet
Litt nysgjerrig. Hvor står det at strup-/pigghalsbånd er forbudt utenom i aktiv dressur?

I lov om dyrevern:

Kapittel II. - Serlege føresegner om husdyr og tamrein.

§ 11. Forbod mot visse måtar å fara fram mot dyr på.

Det er forbode:

1. å driva dyr for hardt,

2. å føra dyr bundne til motorkøyrety, traktor og snøscooter medrekna, på slik vis at dyret kjem i fåre for å lida vondt,

3. å sleppa dyr med helde, stokk (drals) e.l. utan dagleg tilsyn,

4. å bruka dressurhalsband på hund utanom den tid hunden er under aktiv dressur,

5. å halda hund varig bunden slik at han får stuttare line enn 10 meter,

6. å setja briller eller andre ting på fjørfe for å unngå hakking e.l.

Skrevet
I lov om dyrevern:

Kapittel II. - Serlege føresegner om husdyr og tamrein.

§ 11. Forbod mot visse måtar å fara fram mot dyr på.

Det er forbode:

1. å driva dyr for hardt,

2. å føra dyr bundne til motorkøyrety, traktor og snøscooter medrekna, på slik vis at dyret kjem i fåre for å lida vondt,

3. å sleppa dyr med helde, stokk (drals) e.l. utan dagleg tilsyn,

4. å bruka dressurhalsband på hund utanom den tid hunden er under aktiv dressur,

5. å halda hund varig bunden slik at han får stuttare line enn 10 meter,

6. å setja briller eller andre ting på fjørfe for å unngå hakking e.l.

Takk for denne!

Skulle vært flere som hadde lest denne. Mange som bruker dressurhb daglig utenom trening, FY-FY!

Guest Per Olav
Skrevet
I lov om dyrevern:

Kapittel II. - Serlege føresegner om husdyr og tamrein.

4. å bruka dressurhalsband på hund utanom den tid hunden er under aktiv dressur,

Jeg kjenner den, - men etterlyser definisjonen på dressurhalsband - for da er jeg utvilsomt lovbryter siden jeg brukte både strup og halvstrup dengang vi loffet rundt på hundeutstillinger - noe som neppe kan kalles aktiv dressur.

Guest Per Olav
Skrevet
Halvstrup, regnes det som dressurband da?

Aner ikke men innbiller meg at det kan gi like kraftige skader på skjelettet som strup kan dersom man rykker kraftig nok?

Skrevet

Ja men det kan det jo uansett hva slags halsband man bruker. Og slik jeg ser det kommer skadene av handa som fører kobbelet, heller enn av hvilket band man bruker.

Kjepphest-Lina er tilbake! Yess, knegg!

Skrevet

Her var rettskildebildet magert. Jeg har ikke tilgang på bokversjonen av forarbeidene til dyrevernloven her og nå, men dette var det jeg fant. Mattilsynet snakker i denne artikkelen kun om elektriske halsbånd:

http://www.mattilsynet.no/portal/page?_pag...ctedItemId=3134

Det sier i seg selv ikke så mye, men i denne stortingsmeldingen står det litt om bakgrunnen for paragrafen:

http://www.regjeringen.no/nb/dep/lmd/dok/r...html?id=328458

Dette står det også om her (under uttalelser):

http://org.umb.no/etikkutvalget/

Det ser altså ut til at kun bruk av elekrisitet rammes i utgangspunktet. Ut fra sammenhengen ville jeg tro at sitronhalsbånd antakelig også rammes, pigghalsbånd muligens, men neppe vanlig strup. Det finnes vel så vidt jeg vet en type kjettingstrup med spesielt tøff effekt, denne vil kanskje rammes.

Men IANAL.

Guest Per Olav
Skrevet
Det ser altså ut til at kun bruk av elekrisitet rammes i utgangspunktet. Ut fra sammenhengen ville jeg tro at sitronhalsbånd antakelig også rammes, pigghalsbånd muligens, men neppe vanlig strup. Det finnes vel så vidt jeg vet en type kjettingstrup med spesielt tøff effekt, denne vil kanskje rammes.

Jeg har tidligere gjort samme "undersøkelsen" som deg og har også funnet at bare elektrisk halsband konkret er omtalt som dressurhalsband. NAS og endel hundeskoler som har medlemmer blant NAS omtaler strup- og pigghalsband som "dressurhalsband" men har ingen kildehenvisninger.

Skrevet

tipper det er dressurhalsbånd det er snakk om i loven, men man vet jo aldri.

Når det kommer til pigg er det iallefall ulovlig på jaktprøver, så da er det sikekrt ulovlig på andre typer prøver også for andre typer hunder. Ser ikke helt grunnen til å skulle bruke pigg, med mindre man er i dressursammenheng og all annen båndbruk er nytteløs... burde vel igrunn være blant de siste utveiene spør du meg...

Skrevet

Etter et lite søk fant jeg dette på canis:

Pigghalsband elektrisk halsbånd - dyrevernlovenbr>

Vi er anmodet om å komme med en uttalelse om dyrevernlovens bestemmelser om pigghalsband og elektrisk halsbånd. Bakgrunnen er en diskusjon om dette på nettstedet Canis.no

Dyrevernloven §11 pkt. 4 fastsetter forbud mot "å bruke dressurhalsband på hund utanom den tid hunden er under aktiv dressur". Samme lovs §2 fastsetter: "Det skal farast vel med dyr og takast omsyn til instinkt og naturleg trong hjå dyret så det ikkje kjem i fåre for å lide i utrensmål."

Ut fra dette kan det være en viss adgang til å nytte halsbånd som påfører dyra ubehag som et ledd i dressur. En forutsetning må imidlertid være at den som foretar dressuren har kunnskap om den aktuelle hunden og hvordan halsbåndet virker. Disse halsbåndene kan ikke nyttes som dressurmiddel dersom det er fare for at hunden påføres betydelige og/eller varige smerter, eller hunden opplever det meget stressende. Ut fra forarbeidene til dyrevernloven er bruk av elektrisk dressurhalsbånd kun tillatt brukt av person som har gjennomført opplæring i dette i regi av Norges Jeger og Fiskeforbund.

Utenom dressur skal en, ut fra dyrevernloven, ikke bruke halsbånd som kan påføre dyra stress, smerte eller ubehag, og bruk av slike innretninger anses å være i strid med dyrevernloven §2.

Vennlig hilsen

Stein E. Fiskum

seksjonssjef

Inger Helen Stenevik

førstekonsulent

Skrevet
Jeg har tidligere gjort samme "undersøkelsen" som deg og har også funnet at bare elektrisk halsband konkret er omtalt som dressurhalsband. NAS og endel hundeskoler som har medlemmer blant NAS omtaler strup- og pigghalsband som "dressurhalsband" men har ingen kildehenvisninger.

Da gjenstår det bare at noen med mye penger og fritid anmelder noen andre for brudd på dyrevernloven, og tar saken helt til Høyesterett slik at vi får en avklaring <_<

Skrevet
Da gjenstår det bare at noen med mye penger og fritid anmelder noen andre for brudd på dyrevernloven, og tar saken helt til Høyesterett slik at vi får en avklaring <_<

Skulle gjerne meldt meg frivillig, haha! (men såå mye cash har jeg nok ikke..) :rolleyes:

Jeg har forresten forstått det som at det er strup det er snakk om (+el.halsbånd). Årsaken er vel fordi man på noen kurs blir bedt om å komme med nettopp dressurhalsbånd, som da henviser til strup, og ikke el.halsbånd. Men jeg skjønner jo at det ikke er definert i loven sånn sett, og at de kanskje har en annen oppfatning av det.

Skrevet

Pigghalsbånd er en uting. Det miljøet jeg har sett det brukt, er blandt fuglehundfolket, noe som vel er "naturlig" der det handler om sterk drift for jakt, og ditto problemer å holde igjen hunden.

Vet ikke hvordan det er i dette miljøet nå, men dengang jeg frekventerte lavlandsprøver regelmessig (for ca 25 år siden) var det vanlig å se settere trekke avgårde med pigghalsbånd, mens blodet rant fra åpne sår rundt halsen.

Hundenes drifter var sterkere enn smerten fra halsbåndet, og det burde vel ha fortalt eieren noe?

Har ikke sett pigghalsbånd siden dengang, og håpet kanskje at de lå og støvet ned på et museum, som en påminnelse om vår uvitenhet?!

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Har hatt tispe med løpetid før, men dette er en ny opplevelse. Frøkna er 2 år, og har sin 4. løpetid nå. Og det er en helt annen opplevelse enn hennes tidligere løpetider, og andre tisper i heimen. De to andre løpetidene hennes har vært rolige, hun har vært nedstemt, men ellers ikke noe spesielt. Vi er på dag 9-10, og den litt triste hunden som har hengt med hodet i et par uker, har plutselig et stort,litt manisk glis, hun jukker på beina våre, og også på ryggen min da jeg skulle fyre i ovnen før i dag. Hun piper og synger,sutrer og er som en klistremerke på oss både dag og natt. Jeg antar vi er inne i stådagene. På tur tisser hun hele tiden,mens hun løfter beinet høyt, og tisser gjerne på gjerder og annet som stikker ut.(Hun får ikke lov til det) Vi har ei annen tispe i huset uten løpetid, men hun oppførte seg aldri slik da hun hadde løpetid, ikke en annen tispe vi hadde heller, så dette er jo en interessant opplevelse! Den andre tispa vår er nesten 10 år eldre, og ser ut som om hun tenker sitt om småen som er heelt smårar om dagen🤭 Jeg ser for meg at min lille neppe er den eneste som blir litt spesiell på denne tiden,hører gjerne om flere!
    • Det høres utrolig slitsomt ut, og dere har prøvd det meste jeg ville anbefalt. Både cocker spaniel og puddel er jo raser som kan ha en del lyd, og ved å kombinere dem med litt ulike forutsetnigner så kan det rett og slett være genetikk, og dermed veldig lite å gjøre noe med.  Jeg går ut fra at han også er sjekket hos veterinær og at stoff- og hormonnivåer er noenlunde normale? Antar dere også har prøvd Adaptil og lignende? Er det like ille om det f.eks. står på radio i bakgrunnen? Har dere prøvd å enten redusere mengden aktivitet betraktelig over en periode, eller å endre balansen mellom mental og fysisk aktivitet annerledes? Det er ikke alltid at mer aktivisering er løsningen, for noen er det også mindre. Er han kastrert? Det er ikke noe som anebfales som en første løsning, men for meg høres det ut som dere har prøvd det meste annet av profesjonell hjelp. Hvis han ellers er trygg og velfungerende ift. sosiale situasjoner med folk og andre hunder, så ville jeg forsøkt evt. kjemisk først for å se hvordan det går.  
    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...