Gå til innhold
Hundesonen.no

Hva heter de forskjellige treningsmetodene?


WheatenMali

Recommended Posts

  • Svar 100
  • Created
  • Siste svar

Du vet jo hva klikkertrening og nordenstam er... Folk som trener KUN positivt, og ikke straffer med "nei" eller fysisk straff er også klikkertrenere! For klikkertrening handler IKKE om klikkeren, men treningsprinsippene!

Også har vi Jævenrud da... Der er det positiv innlæring, men når hunden KAN øvelsen kan man si "nei" når den gjør galt... Selv om belønning med godbit da ikke vil ha noen effekt...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Også har vi Jævenrud da... Der er det positiv innlæring, men når hunden KAN øvelsen kan man si "nei" når den gjør galt... Selv om belønning med godbit da ikke vil ha noen effekt...

Kender ikke Jævenrud...altså har aldrig hørt navnet...principperne lyder nogenlunde bekendt. Jeg er ikke nødvendigvis uenig...men hvorfor mener du at godbidderne ikke har nogen effekt?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kender ikke Jævenrud...altså har aldrig hørt navnet...principperne lyder nogenlunde bekendt. Jeg er ikke nødvendigvis uenig...men hvorfor mener du at godbidderne ikke har nogen effekt?

Hun mener sikkert at det er viktigere for hunden å unngå ubehag enn å oppnå behag. Altså en den vil heller unngå å bli straffet enn å bli belønnet. Men vet ikke om dette er tilfelle i Jævenrud's trening. Uansett så tror jeg ikke gobitene mister effekt, de får bare mindre effekt. Men det er forskjell på å si nei og å ta hunden da. Man kan jo lære inn ordet nei uten bruk av straff. Da betyr det bare feil, det der får du ingen belønning før.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

eller skifte navn: A&LET :P

"Aleksander & Lissis Egendefinerte Trening" :D

hihi, syns den der var tøff jeg ;):D liker folk som tør å være individualister :D:D stå på Alek og Lissi!! =D>

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hun mener sikkert at det er viktigere for hunden å unngå ubehag enn å oppnå behag. Altså en den vil heller unngå å bli straffet enn å bli belønnet. Men vet ikke om dette er tilfelle i Jævenrud's trening. Uansett så tror jeg ikke gobitene mister effekt, de får bare mindre effekt. Men det er forskjell på å si nei og å ta hunden da. Man kan jo lære inn ordet nei uten bruk av straff. Da betyr det bare feil, det der får du ingen belønning før.

Ja det var netop det jeg tænkte på. Hvis nei betyder noget i retningen af "stop hellere det du har gang i...det får du aldrig noget ud af..." eller sådan noget...så kan jeg ikke se at det skulle forringe værdien af godbidderne noget særligt.

Jeg har hørt om nogen der bruger 2 lyde...et klikk til at sige at noget hunden gør er rigtigt og et rassle til at sige at det ikke er rigtigt...det må vel være lidt det samme som at operere med et "nei"...Jeg mener selvfølgelig ikke man bør bruge "nei" eller lignende i indlæring! :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja det var netop det jeg tænkte på. Hvis nei betyder noget i retningen af "stop hellere det du har gang i...det får du aldrig noget ud af..." eller sådan noget...så kan jeg ikke se at det skulle forringe værdien af godbidderne noget særligt.

Jeg har hørt om nogen der bruger 2 lyde...et klikk til at sige at noget hunden gør er rigtigt og et rassle til at sige at det ikke er rigtigt...det må vel være lidt det samme som at operere med et "nei"...Jeg mener selvfølgelig ikke man bør bruge "nei" eller lignende i indlæring! :D

Ja, det mener jeg også. Men det er jo selvsagt annerledes hvis neiet betyr slutt med der, ellers...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jævenrud har gitt ut "din hund" og "din hund fortsetter".

Jeg bruker aldri "nei" på min hund. Men jeg kan si "feil", og det betyr bare "det du gjorde der får du ingen godbit for". og "slutt" når jeg avbryter øvelsen.

Men dersom man til stadighet bruker poitiv straff vil godbiten, leken etc få mindre effekt. Det eneste godbiten/leken etc vil bety for hunden er "det der gjorde du ikke feil".

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jævenrud har gitt ut "din hund" og "din hund fortsetter".

Jeg bruker aldri "nei" på min hund. Men jeg kan si "feil", og det betyr bare "det du gjorde der får du ingen godbit for". og "slutt" når jeg avbryter øvelsen.

Men dersom man til stadighet bruker poitiv straff vil godbiten, leken etc få mindre effekt. Det eneste godbiten/leken etc vil bety for hunden er "det der gjorde du ikke feil".

Okay...så forstår jeg hvad du mente. :D:D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, men det blir jo akkurat det samme om man sier nei eller feil da :D Selv om jeg ikke bruker noen av delene.

enig, en hund skjønner ikke forskjell på betydningen av ordet, nei er jo en måte å si til hunden at det var feil på eller at den skal slutte...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, selvsagt. "Nei" må læres inn, akkurat som jeg lærte inn "feil". Man kan like gjerne si "potetgull", det spørs hva man velger å si. Men så pleier "nei" å være en slags advarsel for fysisk straff, og derfor holder det ofte med et "nei"

jeg går ikke og tar hundene mine etter jeg har sagt nei, jeg bare brysker meg og sier det igjen og er kjempeskummel så gir de seg, skal MYE til for at de fortsetter hvis jeg er skummel.. men mange brukes selfvølgelig straff etter et nei hvis hunden ikke hører...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

"Nei" betyr stopp nå!

Og jeg har da ikke sagt at du tar hundene dine hver eneste gang du har sagt nei! Men "nei" er en advarsel til fysisk straff - slik vi fleste bruker ordet! Og for en god del holder det å heve stemmen ja, men det finnes jo en grunn til at de stopper opp.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

"Nei" betyr stopp nå!

Og jeg har da ikke sagt at du tar hundene dine hver eneste gang du har sagt nei! Men "nei" er en advarsel til fysisk straff - slik vi fleste bruker ordet! Og for en god del holder det å heve stemmen ja, men det finnes jo en grunn til at de stopper opp.

jeg har da heller ikke sagt at du har sagt at jeg bruker fysisk straff, var bare et eksempel...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
    • Er en del med god helse og super mentalitet også? Vår golden var på ingen måte taus, han bjeffet forholdsvis mye. Cavalieren vår var helt ekstremt gneldrete med vakt som sin selvpålagte hovedoppgave. Mest savage villdyr jakt-, vakt- og trekkhund jeg har hatt. Understimulert.  Ingen lyd på finsk lapphund og chihuahua, som begge fikk over gjennomsnittet med oppmerksomhet og stimuli. Begge rasene kjent som gneldrebikkjer, begge individene så og si tause, i motsetning til de to kjent for å være verdens enkleste og greieste, som i bunn og grunn var veldig hundete hund på mange måter, bl.a. ressursforsvar. Såfremt en skal trene og aktivisere hunden er oppdragelse og aktivisering vel så viktig som rase og genetikk, tror jeg. En golden som kjeder seg er ingen plysjhund, den vil bjeffe og ødelegge ting. En spisshund som får tilfredsstilt behov og blir trent trenger verken lage lyd eller ugagn. Kan lyd handle vel så mye om hvordan ulike raser blir valgt av ulike typer hundeeiere til ulike typer hundehold? Hvilke raser vil ikke bli gneldrebikkjer om en ofte og lenge av gangen plasserer dem i en kjedelig hundegård alene, hvor de kan se/høre/lukte forbipasserende? En gjenganger med små, såkalte gneldrebikkjer av selskapsraser er at eierne verken forstår dem eller trener dem, og så retter det seg når de får hjelp til å tolke hunden og interaktere bedre med den.  Jeg har forøvrig hatt store problemer med LYD på riesenvalpen jeg har nå (ikke en rase for trådstarter). Ikke noe jeg forventet, og er pga generelt konsensus om bjefferaser usikker på om det er genetisk lyd eller om det i hovedsak er miljøpåvirkning fra den individuelle mammaen. Fra mitt eget anekdotiske erfaringsgrunnlag tror jeg egentlig det siste. Det har tatt to mnd å bli kvitt problemet hjemme, ved å forstå mer av hva han vil når det kommer lyd, og hvordan respondere på det. Ikke super lystbetont oppgave å jobbe med, for jeg forventet ikke det problemet.  Den personlige efaringen min er altså at rase is like a box of individuals i litt større grad enn mange andre mener.
    • En del lyd og dårlig helse og mentalitet på dem.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...