Gå til innhold
Hundesonen.no

Forskjell på HD A og B?


Djervekvinnen

Recommended Posts

En hund med HD A vil ikke være disponert for å utvikkle HD, mens en hund med HD B vil være svakt disponibelt for HD.

Dette er direkte feil! HD graden sier ingenting om disposisjonsmuligheten for HD, den sier noe om hvilken diagnose hunden har. HD A er en fri optimal hofte, HD B er en fri hofte som ikke er helt optimal (perfekt), men allikevel fri uten anmerkning.

Fri er fritt, det er det viktigste!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk
Der tar du feil gitt...HD er noe som er et resultat av arv og miljø, og i tilfeller hvor hoften ikke er perfekt er det mulig at hunden senere utvikkler HD av en lavere grad!

Ja, selvfølgelig er HD et resultat av både arv og miljø, men graden B sier ikke at den er disponert for å utvikle HD. Graden B får du jo ikke vite om før hunden er ferdig utvokst ettersom man ikke røndker før de er 12 eller 18 mnd. gamle. Og stregt tatt er det vel ikke veldig vanelig at hunder utvikler HD fra B (som jo er fritt) etter de er ferdig utvokst?

Som gråtass sa:

HD A er en fri optimal hofte, HD B er en fri hofte som ikke er helt optimal (perfekt), men allikevel fri uten anmerkning.

Det er fritt begge to, bare at B ikke er helt perfekt (og kanskje noe å ta hensyn til i avl selv om det regnes som fritt?)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå nærmer vi oss noe her. HD undersøkelsen sier noe om tilstanden der og da. En hund som har A - hofter vil ikke kunne utvikkle HD av lavere grad, mens en hund med B hofter er disponert/KAN utvikkle HD av lavere grad. At det er sjelden er det ingen tvil om, men det var muligheten for at det kan skje jeg hevdet i første innlegg.

Utdrag fra FCI sitt graderingssystem:

A1 Excellent hips

A2 Good hips. No signs of hip dysplasia

B1 Fair hips

B2 Marginal dysplasia. Near normal hip joints

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå nærmer vi oss noe her. HD undersøkelsen sier noe om tilstanden der og da. En hund som har A - hofter vil ikke kunne utvikkle HD av lavere grad, mens en hund med B hofter er disponert/KAN utvikkle HD av lavere grad. At det er sjelden er det ingen tvil om, men det var muligheten for at det kan skje jeg hevdet i første innlegg.

Dette er jo bare vås.

Jo senere man røntger sin hund, jo større sannsynlighet har man for å få HD-resultat. En hund kan ALLTID utvikle forkalkninger og påfølgende misdannelser i hofteleddene senere i livet, uansett hva slags grad den har når den er f.eks. 2 år.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk
Dette er jo bare vås.

Jo senere man røntger sin hund, jo større sannsynlighet har man for å få HD-resultat. En hund kan ALLTID utvikle forkalkninger og påfølgende misdannelser i hofteleddene senere i livet, uansett hva slags grad den har når den er f.eks. 2 år.

Vil det da være HD de utvikler? Hvis en hund på 10 år som ble røndka fri som ettåring blir halt og røndken påviser forkalkninger med påfølgende missdanneler i leddet som ligner HD. Kaller man det HD eller er det bare lignende symptomer? Hva er egentlig HD? Er det bare en betegnelse på en type missdannelse uansett hva den kommer av eller når i hundens liv den oppstår eller er det en spesifikk diagnose?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vil det da være HD de utvikler? Hvis en hund på 10 år som ble røndka fri som ettåring blir halt og røndken påviser forkalkninger med påfølgende missdanneler i leddet som ligner HD. Kaller man det HD eller er det bare lignende symptomer? Hva er egentlig HD? Er det bare en betegnelse på en type missdannelse uansett hva den kommer av eller når i hundens liv den oppstår eller er det en spesifikk diagnose?

Dette er veldig gode spørsmål og jeg skulle gjerne sett dem besvart med tyngde. For strengt tatt vet vi lite om HD når det kommer til stykket. Men - poenget var - røntger du en ettåring til A, kan den godt få C når den er tre år. Hvor grensen går er en av de tingene jeg gjerne skulle sett litt diskusjon rundt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia
Dette er veldig gode spørsmål og jeg skulle gjerne sett dem besvart med tyngde. For strengt tatt vet vi lite om HD når det kommer til stykket. Men - poenget var - røntger du en ettåring til A, kan den godt få C når den er tre år. Hvor grensen går er en av de tingene jeg gjerne skulle sett litt diskusjon rundt.

Hmmm........ her kan man vel iberegne skader o.l. - mer mystisk blir det jo når en hund som er røntget med D i en alder av 16 måneder kommer ut med A hofter seks måneder seinere. Den varianten er kanskje ikke så vanlig, men har forekommet - men det er HAUGER og lass med hunder som får C første gang de røntges som halvåret etterpå frirøntges til B eller A.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er det forskjell på HD. En hund med HD-C kan ha ei hoftekule som ikke ligger så godt inn i skålen som den burde. Et halvt år etter har hunden "satt seg" mer og kula ligger der den skal. En hund med HD-C kan også ha det slik at kula ligger i skåla der den skal, men skåla er deformert. Den vil aldri kunne bli bedre selv om den blir strammere i muskulaturen f.eks.

Så det er forskjell på "hva slags" dysplasi hunden har.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hmmm........ her kan man vel iberegne skader o.l. - mer mystisk blir det jo når en hund som er røntget med D i en alder av 16 måneder kommer ut med A hofter seks måneder seinere. Den varianten er kanskje ikke så vanlig, men har forekommet - men det er HAUGER og lass med hunder som får C første gang de røntges som halvåret etterpå frirøntges til B eller A.

Nå er det forskjell på HD. En hund med HD-C kan ha ei hoftekule som ikke ligger så godt inn i skålen som den burde. Et halvt år etter har hunden "satt seg" mer og kula ligger der den skal. En hund med HD-C kan også ha det slik at kula ligger i skåla der den skal, men skåla er deformert. Den vil aldri kunne bli bedre selv om den blir strammere i muskulaturen f.eks.

Så det er forskjell på "hva slags" dysplasi hunden har.

Og jeg sier igjen - det er MYE som bør kartlegges, diskuteres, tenkes på og undersøkes når vi snakker om HD og hvordan man skal forholde seg til det. Det irriterer meg voldsomt at saken ser ut til å være "ferdig undersøkt og kartlagt", og at det eneste som gjenstår er å finne ut arvelighetsgraden liksom. Det er så feil som det får blitt, og jeg håper virkelig det er noen som forsker på dette i stillheten.

Belgerpia: Jeg antar at "HD'en" den hunden hadde var slappe ledd - dette kan være et resultat av at sederingen var mindre optimal ved første omgang. Og det får meg til å undre hvorfor man godtar at det benyttes forskjellige sederingsmidler som har vist seg å gi forskjellige resultater, uten at man tar dette med i beregningen. Og ER egentlig (eller, rettere sagt: bør det være) "slappe ledd" hofteleddsdysplasi? Per i dag er det det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette er jo bare vås.

Jo senere man røntger sin hund, jo større sannsynlighet har man for å få HD-resultat. En hund kan ALLTID utvikle forkalkninger og påfølgende misdannelser i hofteleddene senere i livet, uansett hva slags grad den har når den er f.eks. 2 år.

Dette blir i hvertfall bare vås :P

En HD undersøkelse etter FCI - standard skal tas mellom 12 og 18 måneder, det er da hunden normalt sett er ferdig utvokst, og den arvelige belastningen har satt sine endelige spor. Og hvis hunden er funnet HD - fri i denne tidsperioden, vil en lavere HD - score på et senere tidspunkt høyt sansynlig skyldes miljø. Og det er vell det som er poenget med hele HD - undersøkelsen, å luke ut de individer fra avl som er arvelig belastet, og ikke de som har utvikklet HD som et resultat av miljø.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette blir i hvertfall bare vås :)

En HD undersøkelse etter FCI - standard skal tas mellom 12 og 18 måneder, det er da hunden normalt sett er ferdig utvokst, og den arvelige belastningen har satt sine endelige spor. Og hvis hunden er funnet HD - fri i denne tidsperioden, vil en lavere HD - score på et senere tidspunkt høyt sansynlig skyldes miljø.

"Standard, skal, normalt sett, høyt sansynlig, etc". Hva med virkeligheten da? Og er det slik at NKK ikke godkjenner rtg.-resultat utenom tidsperioden du nevner, f.eks.? Noen andre kennelklubber?

Og det er vell det som er poenget med hele HD - undersøkelsen, å luke ut de individer fra avl som er arvelig belastet, og ikke de som har utvikklet HD som et resultat av miljø.

Nhei, poenget er faktisk å finne ut hvem som har HD (og i hvilken grad) og hvem som ikke har det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du er jo bare ute etter å kverulere!

Selvfølgelig er meningen med en HD - undersøkelse å finne ut hvem som har HD, men i og med at denne skal tas mellom 12 - 18 måneder, så er jo meningen å utelukke de hundene som er arvelig belastet fra videre avl. Hvis du ikke skjønner dette, eller klarer å tenke en hel tankerekke med logiske sluttninger, burde du kanskje ikke uttale deg!

NKK, underorganisasjon av FCI, tar selvfølgelig å vurderer alle bilder de får inn, mot betaling kr 200, så fremt hunden er fylt 12 måneder. Men tar du bildene når hunden er 3 år og den har utvikklet HD, får du ingen kunnskap om dette er din eller oppdretters feil!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du er jo bare ute etter å kverulere!

Selvfølgelig er meningen med en HD - undersøkelse å finne ut hvem som har HD, men i og med at denne skal tas mellom 12 - 18 måneder, så er jo meningen å utelukke de hundene som er arvelig belastet fra videre avl. Hvis du ikke skjønner dette, eller klarer å tenke en hel tankerekke med logiske sluttninger, burde du kanskje ikke uttale deg!

Nei du, jeg prøver bare å få frem at du sier at "slik er det", og det er feil. Det er noe helt annet det du sier nå, nemlig hva som er _meningen_ at det skal være.

NKK, underorganisasjon av FCI, tar selvfølgelig å vurderer alle bilder de får inn, mot betaling kr 200, så fremt hunden er fylt 12 måneder. Men tar du bildene når hunden er 3 år og den har utvikklet HD, får du ingen kunnskap om dette er din eller oppdretters feil!

Sa du ikke nettopp at en A-hund aldri kan utvikle HD da?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk
Selvfølgelig er meningen med en HD - undersøkelse å finne ut hvem som har HD, men i og med at denne skal tas mellom 12 - 18 måneder, (...).

Bare for opplysning så er det mange raser som anbefalles røntking først etter 18 mnd fordi de ikke regnes som ferdig utvokst før 18 mnd alder. Det er også fult mulig å registrere HD resultater på en eldre hund. Bare så det er sakt, litt utenfor diskusjon og du trenger ikke svare på det. Ellers er jeg enig i at best HD-resultat i forhold til arvelighet fås etter 12 eller 18 mnd alder og før hunden får skader el. som kan se ut som HD. Men hvor vanelig er strengt tatt det? At hunder får forkalninger og senere skader som ligner så på HD at avleserne ikke klarer å se hva som er hva? Jeg vet ikke, men...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei du, jeg prøver bare å få frem at du sier at "slik er det", og det er feil. Det er noe helt annet det du sier nå, nemlig hva som er _meningen_ at det skal være.

Sa du ikke nettopp at en A-hund aldri kan utvikle HD da?

Hvis ikke det er ordkløveri/kverulerende så vet ikke jeg!

Hvis en tar første bildet når hunden er 3 år og får B - score, vett en vell ikke om hunden hadde A-hofter tidligere???

Jeg har selv en stor rase, og den anbefales undersøkt nærmere 18 måneder enn 12, så det stemmer bra det. Men som oppdretter ville jeg aldri tatt undersøkelsen på et senere tidspunkt. Det er litt synd at ikke flere tar hensyn til dette, for til syvende og sist går det ut over oss valpekjøpere, som da kanskje kjøper en hund med stor sansynlighet for å utvikkle HD.

Er også tilbøyelig til å være enig med deg i at forkalkninger på et sener tidspunkt ikke nødvendigvis er alvorlig HD, og derfor blir det viktigere å undersøke tidlig, slik at en unngår at gode avlshunder med A -hofter blir utelatt fra avl pga feiltolkninger.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis en tar første bildet når hunden er 3 år og får B - score, vett en vell ikke om hunden hadde A-hofter tidligere???

En hund som har A - hofter vil ikke kunne utvikkle HD av lavere grad, mens en hund med B hofter er disponert/KAN utvikkle HD av lavere grad.

Jeg tror du må bestemme deg. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jammen...

For ikke så lenge siden FIKK man ikke avlest HD-bilder for de største hundene hvis de var tatt for tidlig (mener grensen var faktisk 18 mnd - kanskje 15).

Hvis man nå tror at hunden stadig utvikler mer og mer HD (altså en A når den er 12 mnd - B når den er 18 og kanskje en C når den er 3 år) - VIL man da lure seg selv og ha denne A'en bare fordi man røntger (for) tidlig??

Er det ikke bedre da å vente til hunden er ferdig utviklet i skjelett og muskler før man finner ut av dette?

Det finnes da bråtevis av hunder som blir røntget når de er både 2 og 3 år gamle - og jeg har aldri sett at de har noen dårligere statistikk enn rasens gjennomsnitt forøvrig. Men kanskje med ekstremt store raser er de bedre jo yngre de er - ergo røntger man tidligere for å få så bra res. som mulig, hva vet jeg..

Og jeg holdt nesten på å falle av stolen over denne kommentaren: "Men tar du bildene når hunden er 3 år og den har utvikklet HD, får du ingen kunnskap om dette er din eller oppdretters feil! "

Hæ? Er det enten eller? Røntge tidlig og få en fri-grad så er det oppdr. fortjeneste, røntge senere så er det din SKYLD at den har HD? (Eller er det omvendt??)

Er det rart at det er mye bråk mellom folk her i verden...

HD er en utviklingssykdom som man ikke ennå har noe 100% kartlegging av, verken arvegang eller miljøpåvirkning. Diagnosen blir satt utifra å regne ut noen vinkler mellom noen ben/hofteskål/hoftekul, osv - og iflg veterinærere er forskjellen mellom en A og em B omtrent et pennestrøk.

Det er ikke magi - det er ikke sånn at hvis man bruker en hund med C så gir den automatisk noe mere HD enn en hund med A.

Man må se en helhet i familien, foreldre, tanter, onkler, søsken, oldeforeldre, deres søsken, etc. Noen linjer gir flere avkom med HD enn andre linjer - men det kan også dukke opp på de frieste og sunneste linjene i en rase.

Selv ville dyr har blitt diagnostisert med HD - og også vi mennesker..

Også sier Kim(osv): "Men som oppdretter ville jeg aldri tatt undersøkelsen på et senere tidspunkt. Det er litt synd at ikke flere tar hensyn til dette, for til syvende og sist går det ut over oss valpekjøpere, som da kanskje kjøper en hund med stor sansynlighet for å utvikkle HD."

Kan du utdype dette litt?

Hvis du mener de får dårligere grad med alderen - spiller da papiret det står "A" på noen som helst rolle?

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

"Også sier Kim(osv): "Men som oppdretter ville jeg aldri tatt undersøkelsen på et senere tidspunkt. Det er litt synd at ikke flere tar hensyn til dette, for til syvende og sist går det ut over oss valpekjøpere, som da kanskje kjøper en hund med stor sansynlighet for å utvikkle HD."

Kan du utdype dette litt?

Hvis du mener de får dårligere grad med alderen - spiller da papiret det står "A" på noen som helst rolle?"

Dette var visst ikke så lett å forstå. Det blir mye hvis, om og men i et tema hvor ingen har en vitenskapelig sannhet. Men: jeg har aldri hørt om hunder med a-score, som senere utvikkler hd, men jeg har personlig opplevd hunder med lavere score som har blitt avlivet på et senere tidspunkt pga hd, nettopp fordi hd ikke blir bedre, bare værre. Eller en tolker forkalkningene som en forverring av HD -scoren. Det er likevell fullt mulig for en hund med hd å fungere nokså fint, hvis en tar gode hensyn ift mosjon og for...altså holder hunden slank og feks går kortere turer i et jevnere tempo.

Papiret med en A spiller stor rolle uansett. Da er hunden HD -fri. Men et papir med B,C eller D, må være tatt i riktig tidsrom for å kunne komme noe nærmere sannheten om hvor årsaken til HD ligger. Det som er dumt ift feks NKK, er at de ikke skiller HD - scoren slik som FCI: A1 og A2, B1 og B2, her har feks B2, i følge FCI, svake symptomer, mens i Norge er B - hd fri..

På min boerboel hanne, tok jeg pga halting en HD undersøkelse i juni. Den ble tatt 5 dager før han fylte 1 år. Det endte med at NKK nektet å lese av scoren, fordi alle hunder skal være minst 12 måneder. Heldigvis måtte vettrinær dekke dette selv, men hunden måtte dopes ned igjen. Han scoret forresten som sine foreldre A. Jeg skal inn til AD undersøklse senere, pga av lovende utstillingsresultater, og for diskusjonens del skal jeg spandere de 800 kr ekstra for å se om han får lavere scor.

Argyros er et forum - Troll, de må ikke mates!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det som er dumt ift feks NKK, er at de ikke skiller HD - scoren slik som FCI: A1 og A2, B1 og B2, her har feks B2, i følge FCI, svake symptomer, mens i Norge er B - hd fri..

B2 er IKKE fri her i Norge, det gir HD C (svak grad). A1-B1 = Fri, B2-C2 = C osv...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På min boerboel hanne, tok jeg pga halting en HD undersøkelse i juni. Den ble tatt 5 dager før han fylte 1 år. Det endte med at NKK nektet å lese av scoren, fordi alle hunder skal være minst 12 måneder. Heldigvis måtte vettrinær dekke dette selv, men hunden måtte dopes ned igjen. Han scoret forresten som sine foreldre A. Jeg skal inn til AD undersøklse senere, pga av lovende utstillingsresultater, og for diskusjonens del skal jeg spandere de 800 kr ekstra for å se om han får lavere scor.

Faktaopplysning:

Det er lov til å røntgenfotografere og å få avlest bildene selv om hunden er under året, HVIS veterinær fyller ut et eget skjema hvor det bekreftes at det er nødvendig med avlesning på grunn av videre behandling ved halthet og/eller andre problemer i/med beinet.

Her har antagelig ikke veterinæren din gjort jobben sin ordentlig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Da fikk vi trent trapp og lykkes med det Ikke en adferd vi fikk etablert med pålitelighet, men den kommer. I tillegg har vi fått trene heis, tog, roterende dører, ståk og kaos med ski og bagasje og rullestol og sikkert mye jeg ikke tenkte over. Tisse på asfalt og drite på perrong fikk hver sin ✅ på lista de også, fordi han ikke kan drite på cue ennå. Vi har altså vært på Trondheim Lufthavn Værnes i dag. Ingen trenger stille spørsmål ved mutterns motivasjon for å dra med Ede dit. View fra togvinduet forklarer mer enn et avsnitt med ord.  Allerede rett etter å ha forsert det skumle underlaget med farge og knatter og en stor sprekk i, uten å ha blitt gitt tid til å undersøke det nærmere på tur ut av toget, så møtte vi første virkelige utfordring: Jeg vurderte ikke prøve engang. Han hadde allerede blånektet de få trinnene fra sentralstasjonens hall opp til spor 1, hvor han måtte bæres av tidsnød. Manøvrerer fint i folkemengde på perrongen, men er ikke noen follower og måtte bæres ombord i toget også, av tidsnød. Ikke en god start på bekjentskapet med tog, men alternativet var å bli stående igjen på perrongen. Må man så må man. Vel inne i toget var han ikke fornøyd. Sutret og klagde fordi det var kjedelig, menneskene der inne ignorerte ham, han fikk ikke roame rundt i vognen og undersøke som han ville, men måtte ligge trangt på gulvet. Godisautomaten var skikkelig kjip og rasjonerte middagen hans som kommunistregimet i Venezuela, mens han var skrubbsulten. Hadde sikkert hjulpet om han kunne fått se ut vinduet, men hunder er forvist til gulvet, og der er det dørgende kjedelig.  Han er en skikkelig good boy. Utover litt klaging og sutring på et akseptabelt volum, bare noen få høye bjeff - forståelig som sulten og rastløs lite barn i en dørgende kjedelig situasjon hvor det duftet fulle lommer - så var han på ingen måte vanskelig å ha med å gjøre. Muttern fikk ta bilder av utsikten og tenke over hvordan dette myke, jakt-, beite- og jordbruksvennlige landskapet rundt den fiskerike fjorden full av blåskjell var et bra sted for forfedre å slå seg ned, mens stakkars liten måtte finne seg i å ligge på gulvet og kjede seg fordi dumme muttern glemte ta med noe å tygge på.    Etter å ha hastet ut av toget uten å få undersøke underlaget i tråd med HMS retningslinjer (leverte avviksmelding på den), blitt båret opp rulletrappen fra perrongen, så gikk han nonchalant gjennom den første roterende døren og fikk tisse på gress. Den neste roterende døren var heller ikke en issue. Inne i den travle ankomsthallen var det mye å ta inn, men muttern hadde et mål basert på et falskt minne om en kaffebar foran sikkerhetskontrollen på øvre plan. Viste seg at lagersjefen i hjernen hennes hadde effektivisert litt i overkant ved å sause sammen minner fra Værnes med minner fra Gardermoen. — Same/same og tar mindre plass på lageret, forsvarte han seg med. Jeg har gitt opp å krangle med ham. Det var altså ingen kaffebar oppe, men vi fikk ihvertfall tatt heis to ganger og sett og luktet mye rart, bl.a. en renholder med vasketralle som tømte en diger søppelbøtte rett foran oss og tok samme heis. Det luktet sterkt av vaskemidler fra den rare og skranglete tralla og de formene da hun åpnet den svære boksen og byttet sekkene var også store inntrykk. Heisen med glassvegger var helt ny, og Ede ble forfjamset da den beveget seg oppover. Genuint forfjamset. Tidligere har han bare tatt lukket heis med speil i, som han har antatt var en ekte sci-fi portal, uten å synes det var merkelig på noen måte. Å se heisens bevegelse var en Eureka opplevelse for ham.  Ede er god på læx lineføring gjennom søndagstravel flyplass. Passe folksomt. La inn noen sitt-ligg-stå for å stoppe en konsert han ville beære publikum med mens jeg sjekket prisene på kafeen vs Narvesen. Vi endte selvsagt på Narvesen hvor muttern tok til takke med en kjip latte fra maskin, uten sirup eller krem eller noe, og Ede fikk en wienerpølse. Ikke en hel på en gang, men muttern ble nødt til å kjøpe NOE for å bøte på sin manglende evne til å porsjonere ut en stor middag over et kjent tidsrom. Det krever gode bestikkelser å manøvrere ansvarlig sikkerhetspersonell mellom hyllene på Narvesen uten å undersøke noe. Han har en iboende pliktfølelse til å undersøke alt for å kvalitetssikre mutterns vurderinger av HMS. Vi hadde fortsatt mye å gjøre og jeg hadde vært for raus med godbitene, så wienerpølse ble en venn i nøden. Heller for mye motivasjon og glede enn for lite. Høy haleføring på trygg og selvsikker kropp i sånne miljøer er ikke noe jeg tør ta for gitt. Matserveringen hjelper trygge meg i troen på å få en miljøsterk og trygg voksen hund. Vi fikk besøkt et trangt toalett med kø av damer og Edeward lærte at det er sjarmerende og søtt å titte nysgjerrig under veggen til den fornødne ved siden av:  ✅ "Tnååå, så søt!" Vi oppdaget plutselig at roterende dører var rart, begynte bæde på dem og nektet entre. En grundigere sikkerhetssjekk ble foretatt ved å sitte på utsiden og se på et par rotasjoner, for å kartlegge mønsteret i bevegelsen. Den merkelige portalen fikk security clearance og ble ført tilbake på lista over ok ting det ikke er nødvendig å stille flere spørsmål ved.  Det ble tid til å blåse ut med lek etter så mye fokus og inntrykk. Utrolig befriende og skikkelig glad for å få hoppe og sprette og jage og kampe litt etter så mye øving på well behaved big boy gentleman rollen. En riesenschnauzer er alltid på vakt, though. Her lagde noen en lyd: ..men det var ikke noe som krevde nærmere undersøkelser. Mer heis, gullstol i rulletrapp og på egne bein gjennom roterende dører for å tisse før vi dro tilbake til perrongen med enda en failure på å gå opp liten trapp, men vellykket gjennom roterende dører og heis.  Ede ikke var super happy med å plutselig trenge drite på perrongen. Han så seg fortvilet rundt etter et bedre egnet sted, men måtte akseptere et folketomt område mot enden. Sånn kan det gå når en ikke har lært å drite på kommando ennå. Stor lettelse for ham og kanskje noen Shitbreak (American Pie) nykker redusert for fremtiden. Muttern var mest glad for at det ikke var morgendagens suppe av wienerpølse, og noterte seg at den bør siktes inn på et egnet sted.  På toget hjem påstod konduktøren over høyttaler at det ikke var lov med bagasje i midtgangen. Ede som har plukket opp at muttern tenker påføre ham stående spike hanekam (med stivelse) i puberteten, sånn bare for å kommunisere tydelig for omverdenen hvor landet ligger for tiden — han bestemte seg for å begynne øve på den rollen som teenage bøllefrø og holdt en sivil ulydighet protestaksjon. Her har konduktøren nettopp passert i den retningen:  Vi mistet bussen hjem med et simpelt minutt og fikk en hel time på sentralstasjonen, med potesokker, fordi muttern er langt mer germophobe angående togpassasjerer enn flypassasjerer.  Med en hel time til rådighet klarte Ede overkomme sin lammende frykt for trapper flere ganger. Bykset opp flere trinn. Den deilige mestringen han utstrålte da det løsnet var en vidunderlig gave. ..bare for å fryse til av skrekk og skuffelse da vi rundet hjørnet etter den første trappen og ble møtt med dobbelt så mye trapp. Trengte hjelp, men ikke like lammet av angst som før. Dette går seg til med mer trening.  Sitt og bli sittende fungerer fint i mange lange sekunder mens muttern tråkker rundt synlig på noen meters avstand i hallen. Våget på en bli stående som gikk over forventning. Reiste seg fra ligg før markør flere ganger før han koblet at min retur ikke var markøren. Det gikk seg til. Han er så flink gutt 💕 Sa fra om at han måtte tisse også. Skjønner fint forskjellen på inne og ute, selv på fremmede sentralstasjonen. Tisset dog rett på asfalten noen meter fra døren da vi kom ut, etter at jeg i mitt stille sinn hadde konstantert at her var det ingen egnede steder å tisse. Som om vi hadde en mental connection om situasjonen der, før han tok en selvstendig avgjørelse. Å klare dele soner av utendørs asfalt inn i grader av publikums aksept for å tisse på - her eller der borte - det er for mye forlangt av en 14 uker liten valp.  Jevnt over eksemplarisk adferd hele dagen, fra å stå i ro for å få på potesokker og løpe til bussen på dem hjemmefra. Har han tenkt fortsette sånn vil det være en ære å få bære ham opp rulletrapper i fremtiden. Such a good boy jevnt over, han kan få ha noen nykker. 
    • Mine videofeeds er fulle av prong collars, e-collars, absurde mengder røffe corrections for ingenting og trenere som advocater for det. Det røskes og rykkes hardt i vonde halsbånd og det strømmes. Hundene gjør nøyaktig som de blir bedt om og trenerne strutter av selvtillit, gir inntrykk av kompetanse. Guruvibber som tiltrekker følgeskarer.  Metoden deres fungerer jo. De gjør det godt i sport fordi hundene aldri vegrer å adlyde på flekken og aldri vender oppmerksomheten mot noe annet - de vet hva som skjer da - og folk lar seg forføre av at hundene opptrer som maskiner, derav populariteten.  Noe av det mest kvalmende var en video som representerte positiv forsterkning med en bøs kar utkledd som "Karen" med blågrønn parykk, med tynn pipestemme, unnskyldende kroppspråk, som klikket manisk, klikk, klikk, klikk, klikk, og ... Jeg finner den ikke igjen ved søk nå, men det var en utrolig teit og barnslig misrepresentation av klikkertrening for å latterliggjøre konseptet for menigheten, og menigheten synes det var morsomt. Flere titusen likes og mange hundre kommentarer, i hovedsak oppmuntrende til firmaet og trenerne. En må se den. Mye verre enn beskrivelsen. Det verste var at folk synes den var morsom og beskrivende og de hånlo i broderlig fellesskap av de dumme klikkertrenerne som ikke forstår at bikkja må røskes lydig. Ikke sett noe liknende fra skandinaviske content creators, her hjemme ser det greit ut på internettet, men innholdet fra over dammen vil antakelig smitte på den yngre garde. Ble vitne til det her om dagen da en dame med vesttysk frosk skulle entre en kurstime, og hunden ikke umiddelbart satte seg ved døren. Den fikk kjapt et hardt røsk i tynn kjetting helstrup som skar i ørene på 5 meters avstand. Usikker på om fører lærte det der på kurs eller fra internettet. Ikke pent ihvertfall. SÅ viktig er det ikke at hunden setter seg så intenst umiddelbart foran en dør på vei inn til trening.  Om en vil ha en titt down the rabbit hole, søk på øvelser fra ringsport og raser som rottweiler, doberman, malinois, dutch og german shepherd, så er feeden befengt med de der trenerne der på no time. 
    • Det var trist å høre, han var ung? (Heh, sjekket bloggen din, det er visst jeg som er gammel. Men trist likevel.) Ifølge Akkurat nå er det noen "motreaksjoner" mot den positive trenden:  Nå er det noen år siden jeg var aktivt inne i noe treningsmiljø selv, men jeg tenker jo at Canis og klikkertrening/positiv forsterkning fortsatt er greia, og jeg ville nå gått til de samme bøkene som for ti år siden. Men klart, noen endringer er det nok og sikkert noen nye flinke guruer kommet til, så håper noen kan bidra der!
    • Det er nå to år siden Pax vandret videre, og vi (jeg) har begynt å planlegge ny valp.  De siste årene har gått mye til småbarn, jobb og hus, så jeg har ikke fulgt noe særlig med på hva som går for seg i hundemiljøet. Det må jeg gjøre noe med, og derfor spør jeg dere på Sonen om hjelp til oppdatering. Hvis du skulle anbefalt meg, en kommende valpespekulant, noen ressurser, creators på sosiale medier jeg kan følge, bøker å lese, treningsmetoder, trender/diskusjoner som er sentrale, hva som helst egentlig, hva skulle det vært? Er det noen tema som er kontroversielle eller er alt bare fryd og gammen? Har Cæsar Millan kommet tilbake eller har verden gått videre? Hva bør jeg sjekke ut? Hva bør jeg holde meg langt unna?   
    • Takk for tips!  Det hørtes ut som noen kloke råd. Jeg ser de potensielle ulempene med en stor og sterk hund og en flexline. Kontroll er definitivt øverst på prioriteringslista. Jeg skal definitiv sjekke ut den lina du har linket til👍
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...