Gå til innhold
Hundesonen.no

Dyrebeskyttelsen


Shilamon

Recommended Posts

visste ikke helt hvor jeg skulle starte diskusjonen, men tenkte at forumet for alle dyrevenner måtte passe.

Jeg har etterhvert begynt å undres over hva dyrebeskyttelsen egentliger og står for?

De har helt klart en god tanke og et sterkt engasjement i bånn av sitt arbeid for å bedre forholdene til dyr som ikke har det så bra som de fortjener. Men er alt de gjør så bra for dyrene egentlig?

Personlig merker jeg at det stader dukker opp saker her og der som irriterer meg ved dyrebeskyttelsens arbeid.

for å ta noen eksempler:

- Utslipp av pelsdyr! Å avle dyr for at vi skal kunne ta av skinnet og kaste kjøttet er en usmakelig affære, men pelsdyrene i seg selv har det vel kanskje egentlig ikke så fælt som dyrebeskyttelsen vil ha oss til å tro? Det er regler om hvordan bur, fôring og dyrene skal ha det. Og er det egentlig bedre for et dyr som har levd hele sitt liv i bur å plutselig skulle klare seg på egen hånd i det ville fri? Eller hadde det kanskje vært bedre om dyrevernerne (også kalt dyrevenner) hadde jobbet i andre enden, ved å forbedre forholdene til dyrene?

- utegang og hester En del engasjerte dyrevernere mener at utegang for hester er dyremishandling. Så lenge dyrene har vann, mat, tilsyn og skjul for vær og vind har mesteparten av den forskningen jeg har lest vist at utegang bare er til det beste for hestene. Fullblods løpshester bedret helse og resultater etter overgang til utegangstall. Hestene får beveget seg mer, de får mer naturlig atferdsmønster og de lever i flokk slik hester er ment å gjøre. Og hva skjer med den enorme dekken bruken? JA, om en hest fryser, er klippet eller syk trenger den dekken. Men når fryser egentlig en hest? og når er det bare vi som fryser for den?

Dette var bare to eksempler jeg kom på i farten, det finnes mange fler om man begynner å lete. Dyrebeskyttelsen har en tendens til å skrike ulv, ulv når det egentlig dreier seg om en teddybjørn. De gjør mye bra, men for meg (og mange med meg) så mister det gode arbeidet sinn plass i lyset når de skriker ut om ting de enten ikke vet, bare synser eller de handler på vegne av egne visjoner, og IKKE dyrenes beste.

(og bare for å presisere, jeg snakker om dyrebeskyttelsen, ikke dyrevernet)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mulig jeg misforstår, men driver ikke dyrbeskyttelsen med omplassering og sånt? Og savnede dyr?

Dette er jo ikke alt. Jeg har ikke peiling på sånt...

Noen som i grove trekk kan forklare litt?

Takk

www.dyrbeskyttelsen.no

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Omplassering er vel under kategorien av det velidg bra arbeidet dyrebeskyttelsen (og folk med dem) gjør, men de har en del handlinger og meninger på annet hold som provoserer...

må forøvrig legge meg litt flat, kan godt hende det er alliansen PETA el. som slipper ut pelsdyr (og høner, samtidig slik at pelsdyrene kan spise hønene.... :)), men jeg hadde forstått det slik som at det var dyrebeskyttelsen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er enig i at det er fordømt latterlig å slippe ut pelsdyr, men at de har de bra er langt fra sannheten. Dyr har ingenting i små bur å gjøre og har man sett hva buret gjør med labbene deres en gang i RL så glemmer man det aldri. Jeg har selv vært på revefarmer uttalige ganger (var en i nabolaget der jeg vokste opp og jeg har vært på besøk hos andre i den senere tid) og dyreholdet der er rett og slett forkastelig. Ja, de får bra mat, ja de kan snu seg, men dett var dett. De er stort sett svært stressede og de går faktisk rundt og rundt seg selv store deler av dagen bortsett fra når de ligger og stirrer apatisk.

Det er MYE å ta tak i fortsatt når det gjelder norsk dyrehold, griseholdet feks er stort sett under enhver kritikk når man vet hva slags skapninger man faktisk behandler slik. En gris er mer følsom og mer intelligent enn en hund og trenger mental stimuli og renslige forhold for å trives. En lykkelig gris har nesten ingen egenlukt, men en stresset gris gir fra seg en skarp stram lukt som er den vi forbinner med grisefjøs. I tilegg er de ekstremt renslige av natur (mer renslige enn mennesket) så de føler faktisk sterkt ubehag ved å være i nærheten av sin egen avføring. Min lille gris poengterte det for meg ved å nekte å gjøre fra seg inne fra første dagen han kom. Han var da 12 uker og hadde aldri vært innendørs før. Men tisse og bæsje det gjorde vi bare på en fast plass i hagen den første tiden, før hagen ikke var bra nok lengre, vi måtte vekk og over veien hvor han fant en ny fast plass.

Ikke minst så kastereres grisunger uten bedøvelse av økomoiske hensyn.. Prøv å kikk inn i øynene på en hylende gris som kastereres.. Griser har menneskeøyne og du ser skrekken og smerten slik du ville sett den i et menneskebarn som ble utsatt for det samme. Jeg fatter ikke at noen er i stand til å utføre det...

Utegang på hester var jeg ikke klar over at noen var i mot, all forskning viser jo - som du poengterer - at dette er det beste for hestene. Overdreven bruk av dekken har jeg selv reagert kraftig på, våres hester fikk bare på seg dekken rett etter løp eller hard trening, mer bruk enn det har alltid vært betegnet som skadelig av erfarne travtrenere. Min teori er at det finnes mange late idioter der ute som er mer opptatt av at pelsen skal være kort, ren og blank enn at hesten faktisk skal holde seg frisk og trives. Tror neppe det er en "dyrevernere" greie, det er vel helst korttenkte ridejenter...

Dyrevernere har fortsatt en funksjon og de er fortsatt nødvendige her til lands som i andre land. Desverre er jeg sterkt uenig i mange av metodene og jeg føler ofte at de skyter seg selv i foten og ødlegger for egen sak, men det betyr ikke at sakene ikke er viktige og aktuelle.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er enig i at det er fordømt latterlig å slippe ut pelsdyr, men at de har de bra er langt fra sannheten. Dyr har ingenting i små bur å gjøre og har man sett hva buret gjør med labbene deres en gang i RL så glemmer man det aldri. Jeg har selv vært på revefarmer uttalige ganger (var en i nabolaget der jeg vokste opp og jeg har vært på besøk hos andre i den senere tid) og dyreholdet der er rett og slett forkastelig. Ja, de får bra mat, ja de kan snu seg, men dett var dett. De er stort sett svært stressede og de går faktisk rundt og rundt seg selv store deler av dagen bortsett fra når de ligger og stirrer apatisk.

Jeg mener at det ble en ny regel ang. dette i 2006 (?). Noe som relsulterte i ganske romslige bur + kasse (sjulested) for dyrene. Jeg var nemlig å så på de nye burdene vs de gamle på UMB for et års tid siden. Det var ganske stor forskjell, da de nye var mye større, hadde to etasjer, en kasse med halm osv.

Disse dyrene er på UMB for forskning på dyrs veldferd og læring. Flere av revene blir dressert og lært opp til forskjellige ting. Alle revene skal ha positive forhold til mennesker, så når man skal inn til de, skal man ha med seg masse frolic og gi det til revne når man går forbi.

Jeg sier ikke at jeg synes de har det flott og jeg ikke positiv til pelsfarm, men det er ikke helt forferdelig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg mener at det ble en ny regel ang. dette i 2006 (?). Noe som relsulterte i ganske romslige bur + kasse (sjulested) for dyrene. Jeg var nemlig å så på de nye burdene vs de gamle på UMB for et års tid siden. Det var ganske stor forskjell, da de nye var mye større, hadde to etasjer, en kasse med halm osv.

Disse dyrene er på UMB for forskning på dyrs veldferd og læring. Flere av revene blir dressert og lært opp til forskjellige ting. Alle revene skal ha positive forhold til mennesker, så når man skal inn til de, skal man ha med seg masse frolic og gi det til revne når man går forbi.

Jeg sier ikke at jeg synes de har det flott og jeg ikke positiv til pelsfarm, men det er ikke helt forferdelig.

Men dette var på UMB ikke på en revefarm. Godt hvis det endlig har kommet nye regler på burene, men jeg tviler sterkt på at revefarmere lærer revene sine triks eller gir de frolic :) De fleste har flere hundre rev liksom..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Problemet med dyrevernere i ymse varianter er vel at de har for lite greie på hva de snakker om, det er bare politisk korrekt å drive med dyrevern, også tillegger man dyrene følelser og behov de ikke alltid har - litt menneskeliggjøring, gjerne. Når det er sagt, så mener jeg ikke at det ikke er noe igjen å "verne" i Norge.

For å ta det først, jeg syns pelsindustrien har kommet seg i forhold til hvordan det var før. Burene er større og med kasser dyrene kan gjemme seg i, syns jeg å huske fra et besøk på en pelsfarm for et års tid siden - ikke UMB! - det var f.eks ingen dyr med sår e.l. noe sted. Dyrene virket også roligere og mindre stereotype enn hva jeg har sett tidligere. Ikke det at jeg mener det er et bra liv for f.eks en rev å bo i et bur stående på gitter med ei trekasse som skjul, men jeg tror pelsindustrien jobber saken. Det har ikke vært god reklame for denne industrien de siste årene, og folk ser ut til å bli mer og mer bevisste på dyrevelferd.

Problemet til all dyreproduksjon - det være seg kjøtt eller pels - er jo at det skal lønne seg. Man er ikke grisebonde for å fremme griseavl, liksom, man er grisebonde for å tjene penger på kjøtt, og griseavl tas seriøst fordi at det er økonomi i det (samme gjelder kuer). Så på "God Morgen, Norge" her om dagen - de hadde et tema med økologisk mat - at griser på utegang krever ett mål pr. 5 griser. Man trenger ikke å være spesielt glup for å skjønne at det er plassbesparende (og derfor mindre økonomisk) å IKKE drive økologisk (og mer dyrevennlig) da, liksom.

Det er noe av det samme med høner. Burhøns har vært kritisert så lenge jeg kan huske, og folk hyler etter egg fra frittgående høner. En som driver med høns har som regel noen hundre stykker, og om man da veit at en hønseflokk ikke burde bestå av mer en 10-15 individer pga hakkeordning (som blir et større problem jo større flokker man har - det er alltids en hakke-"kylling" selv i små flokker, men når det blir flere høns enn 10-15 stk, så klarer de ikke helt å innordne seg noen hakkeordning, og alle går og hakker på alle, og det blir mistrivsel og skadde/syke høns) så skjønner man muligens at det blir vanskelig å ha en hel flokk på 100-200 gående løs i ett og samme rom - og da blir det plasskrevende igjen, og mindre økonomisk.

Bare det at folk syns det er dyreplaging å ha hester på utegang, sier vel litt om hvor lavt kunnskapsnivået til såkalte dyrevernere er. At de kan finne på å slippe ut 100-200 rev fordi det er bedre for de å dø i det fri enn å leve i bur, er så Disney-romantisk at jeg blir flau på deres vegne - det er jo ikke bare de dyrene de slipper ut som lider av denne plutselige friheten heller, men hele økosystemet - det blir mer kamp om både mat og plass for de dyrene som alt lever der.

Dyrevern er ikke bare dyrevern, det er og miljøvern og økonomi og. Se hva reinsdyrdrift har gjort med Finnmarksvidda, f.eks? Der er det så mye rein at deler av Finnmarksvidda blir til ørken (litt om det her). Det er selvsagt så mye rein fordi det er så mange som driver med reindrift - det er inntektskilden, og hvem vil gi opp inntektskilden sin sånn helt uten videre. At det blir mindre mat og at reinen til slutt kommer til å sulte ihjel - vel, det er et problem de som lever av det i dag ikke har råd eller mulighet til å ta stilling til, det er snakk om både livsstil, kulturarv og økonomi, og folk generelt tenker altfor kortsiktig.

Ironisk nok - syns jeg - så hyles det alltid om subsidiering og alle pengene bønder får "kasta" etter seg når man snakker landbrukspolitikk. På den ene siden klages det over høye matvarepriser, på den andre siden så klager man over de subsidieringsordningene som finnes og som gjør at matvareprisene er såpass lave som de er. På den ene siden vil man ha økologisk og dyrevennlig mat, på den andre siden så tar man ikke 5 øre for å shoppe kjøtt i EU-land, som er langt mer indistruelle enn vi er i Norge i dag (det er stor forskjell på antall dyr og stellet de får i et norskt grisefjøs i forhold til et f.eks dansk grisefjøs.. Og alle har vel sett skrekkbildene av de noe anabole kyrene Belgisk blå?). Man kan ikke få både pose og sekk - et landbruk som er økologisk og dyrevennlig med lave matvarepriser, uten subsidier. Det er faktisk noe folk driver med for å tjene penger, ikke fordi det er så hyggelig og koselig å være bonde..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg kjenner noen som jobber med kontroll av grisefjøs/ forhold for gris. Disse stiller seg kritisk til økologisk grisehold (sikkert gjeldene for en del annet økologisk dyrehold også) da en del økologiske bønder driver økologisk mer på visjon enn kunnskap. Noe som kan før til at dyrene faktisk ikke nødvendigvis har det bedre da stell og hold siden blir svakere. En del bønder driver vel kanskje økologisk av økonomisk vinning også? En kamerat av meg driver økologisk med ku fordi det er bedre økonomi (mer statlige tilskudd) enn tradisjonelt kuhold. Kuene hans hadde det bra før og bra nå, men motivasjonen er som noen påpeker før meg penger og ikke dyrevelferd.

Den nye burregelen var den jeg siktet til tidligere også.

og til slutt, glade dyr er i de aller fleste tilfeller god butikk, kjøttet blir bedre, kuene gir mer melk og hønene legger flere egg. Men det finnes alikevel mange ting å ta tak i, både i det store og små bildet. Det er her ekte dyrevernere bør gå inn, stemme på rett partier og jobbe for endringer i sammfunnet, ikke bare skrik ulv, ulv høyest fordi det er det som gir mest mediadekning. Gaupa kan være vel så viktig å si ifra om...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Registrerte meg inn her kun for å linke til Dyrebeskyttelsen Tromsøs underskriftskampanje rettet mot kommunestyret mot å få midler til å opprette et Dyrenes Hus i byen: http://www.underskrift.no/vis.asp?kampanje=1361

Men ser jo at det like greit gikk an å prøve både bekrefte og avkrefte en del ting som ble diskutert her, med det samme jeg var her inne. For det første - Dyrebeskyttelsen som organisasjon tar STERK avtand fra utslipp av pelsdyr eller lignende aksjoner, og så vidt jeg vet har ikke en eneste av Dyrebeskyttelsens lokalforeninger (inkludert hovedorganisasjonen Dyrebeskyttelsen Norge) vært med på noe slikt. Det har derimot vært en god del aksjoner og demostrasjoner fra Peta, Noah og andre mer radikale organisasjoner iløpet av årene. Disse gjør arbeidet til Dyrebeskyttelsen mye verre, da folk ofte tror det er vårt verk, og slik tar avstand fra det vi gjør. Jeg har forsåvidt heller aldri hørt en eneste ytring i organisasjonen om at utegang av hester er dyremishandling, skjønt vi ser selvfølgelig ikke blidt på det om noe slags dyr står ute 24 timer i døgnet 365 dager i året - om dette skulle være hest, hund eller en standhaftig sau.

Som bringer meg til dette med bekreftingen - ja, vi driver mye med omplassering - noe som igjen bringer meg til underskriftskampanjen: Dyrebeskyttelsen Tromsø er en ulønnet og frivillig organisasjon som jobber blant annet med omplassering av dyr. Dette er vanligvis dyr som har forvillet seg bort fra eller blitt kastet ut av sine eiere, eller dyr som av andre dyrevernsmessige grunner trenger et nytt hjem. Siden vi ikke har et eget hus til å oppbevare dyrene, trenger vi krisehjem til vi finner et nytt hjem til dem. Dessverre er det ikke alltid like lett å få omplassert alle dyrene som raskt trenger nye hjem, og spesielt ved sommertider er det tragisk nok mange friske og flotte dyr som må avlives på grunn av at kapasiteten er sprengt. Vi ønsker å få et Dyrenes Hus her i byen, et sted hvor vi trygt kan plassere og pleie dyrene til vi kan adoptere dem bort til et permanent hjem, men for øyeblikket har vi verken sted eller midler. Jeg oppfordrer folk som er enig i saken (selv om de ikke bor i Tromsø) til å gi sin stemme - og gjerne start lignende kampanje for stedet/organisasjonen der du bor.

Dersom det er mer dere lurer på, angående ting Dyrebeskyttelsen gjør eller ikke gjør, kan dere gå inn og lese mer om det på http://www.dyrebeskyttelsen.no/

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Utslipp av pelsdyr!

- Et dyrt som er alet opp for å være i fangenskap kan ikke plutselig bli sluppet ut i skogen. Jeg er overhode IKKE(!) fan av pelsdyrfabrikker. De kunne ha hatt det sååå mye bedre enn de har det nå i dag, selv om reglene er blitt mye strengere.

utegang og hester

Det beste er jo masse utegang. MEN:

Jeg har gått hestelinje og vært på mange forskjellige staller. Jeg husker en som hadde åpen stall, altså utegang med tilgang til stallen. Det viste seg at hestene ikke ville være lenge ute, slik som hester i utegang er kanskje året rundt, de gikk heller inn etter noen timer.

Så jeg er både og til utegang.

Hesten jeg hadde var ute fra kl 7 om morningen til jeg kom på stallen om ettermiddagen. Da var han dritlei. Stod ved gjerdet og tråkka. Var sjeleglad for å komme inn i stallen og ut på en ridetur før det ble kvelds, og ut kl syv igjen neste morning.... blablabla liksom. :Laugh:

Det er heller ikke alle hester som passer til utegang året rundt. En Islandshest er mere egnet enn en Araber feks.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg kjenner noen som jobber med kontroll av grisefjøs/ forhold for gris. Disse stiller seg kritisk til økologisk grisehold (sikkert gjeldene for en del annet økologisk dyrehold også) da en del økologiske bønder driver økologisk mer på visjon enn kunnskap. Noe som kan før til at dyrene faktisk ikke nødvendigvis har det bedre da stell og hold siden blir svakere. En del bønder driver vel kanskje økologisk av økonomisk vinning også? En kamerat av meg driver økologisk med ku fordi det er bedre økonomi (mer statlige tilskudd) enn tradisjonelt kuhold. Kuene hans hadde det bra før og bra nå, men motivasjonen er som noen påpeker før meg penger og ikke dyrevelferd.

Blir noe OT, men måtte ta opp dette...

Hvor du har dette fra, kan jeg virkelig ikke forstå. Hjemme hos meg la vi om til økologisk (melkeproduksjon) i 1997. I år 2000 bygget vi om fjøset til løsdrift. Grunnen er at alle produksjonsdyr, skal i økologisk drift ha et mye større areal å røre seg på, enn det de trenger i konvensjonell drift. Kuene skal være ute noen timer hver dag, så sant de ikk går i løsdrift fjøs med liggebåser, madrasser, god ventilasjon osv...

Når man driver økologisk, er man hele tiden nødt til å ha hodet med seg, og man må alltid være "føre-var". Altså: Ser man EN gampesyre (=stort ugress og sprer seg raskt), må man fjerne denne med en gang, før det blir flere. I konvensjonelt er det bare å prøye i vei, i steden for å bruke 180 arbeidstimer på å fjerne gampesyren i et jorde på noen få dekar (noe som måtte gjøres hjemme hos meg i år). Det samme gjelder dyrehold. Man må følge nøye med på dyrene hver dag, fordi at hvis en ku er LITT syk, må man snarest mulig ta en avgjørelse på om det er mulig å behandle eller ikke (medsinbruk og karenstid er mye strengere i økologisk drift). Man må hele tiden være tidlig ute. I konvensjonell drift har man litt bedre tid, selv om man også her må følge godt med. Alle ekte bønder vil jo dyras beste!

Når vi snakker om gris, er det slik at økologisk gris skal få ha tilgang til uteareal. Dette har uttrolig mye å si for et dyr som grisen. Kjøttet smaker faktisk mye bedre på økologisk gris, fordi grisen ikke blir så stresset, som den vanligvis blir i konvensjonell drift.

Når det kommer til dette med økonomi: Etter vi la om til økologisk, bruker vi ca 20 arbeidstimer mer i uka, enn det vi gjorde før. Ja, vi slipper utgiftene på sprøytestoffer og jordforbedringsmiddeler, men HVIS noe går galt, har man lett tapt en hel avling. I fjor var det jo ekstremt tørt og varmt, og vi fikk nye larver på en avling, noe som førte til flere 100 000 kr i ekstra utgifter, for å få kjøpt økologisk fôr. Men går alt som det burde, slik som i år, får man nok en større inntekt, men det er ingen tvil om at man må ta seg flere arbeistimer!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 4 weeks later...
. En del bønder driver vel kanskje økologisk av økonomisk vinning også? En kamerat av meg driver økologisk med ku fordi det er bedre økonomi (mer statlige tilskudd) enn tradisjonelt kuhold. Kuene hans hadde det bra før og bra nå, men motivasjonen er som noen påpeker før meg penger og ikke dyrevelferd.

Jeg er ganske sikker på at økonomi er en medvirkende¨årsak når noen bønder velger å gå over til økologisk drift. Men er ikke motivasjonsfaktoren egentlig knekkende likegyldig, hovedsaken er vel at dyrene får det bedre? Det later til at det er en del "rosa"tenkning når det gjelder akkurat bondeyrket.. De aller fleste bønder ser på yrket sitt som en jobb, de driver ikke med dyr, fordi de "er så glade i dyr".

Lenke til kommentar
Del på andre sider

hei Quest!

Motivasjonen er vel igrunn likegyldig, men jeg kjenner kontrollører som stiller seg skeptisk til økologisk drift (nettopp fordi mange gjør det av romantiske drømmer kanskje?) og så ble det bare en liten debatt videre på det:)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk
Jeg mener at det ble en ny regel ang. dette i 2006 (?). Noe som relsulterte i ganske romslige bur + kasse (sjulested) for dyrene. Jeg var nemlig å så på de nye burdene vs de gamle på UMB for et års tid siden. Det var ganske stor forskjell, da de nye var mye større, hadde to etasjer, en kasse med halm osv.

Disse dyrene er på UMB for forskning på dyrs veldferd og læring. Flere av revene blir dressert og lært opp til forskjellige ting. Alle revene skal ha positive forhold til mennesker, så når man skal inn til de, skal man ha med seg masse frolic og gi det til revne når man går forbi.

Jeg sier ikke at jeg synes de har det flott og jeg ikke positiv til pelsfarm, men det er ikke helt forferdelig.

For et par uker sida så jeg et innslag i nyhetene på nrk, tror jeg det var, som gikk på revefarmer. Det var noen aksjonister som hadde sprengt noen lagre for revefor osv også det ble et innslag som gikk på aksjonister (her tok forresten dyrebeskyttelsen sterk avstand fra aksjonistene, både de som hadde sprengt disse forlagrene og de som slipper ut rev). Men så kommer det jeg lurer på. De sa noe om at hvis ikke reveholdet ble bedret innen en spesiell dato ville revehold kunne bli forbundt i norge. Er det noen som vet noe mer om hva det dreier seg om? Hvilke krav til forbedringer det er snakk om osv?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Da fikk vi trent trapp og lykkes med det Ikke en adferd vi fikk etablert med pålitelighet, men den kommer. I tillegg har vi fått trene heis, tog, roterende dører, ståk og kaos med ski og bagasje og rullestol og sikkert mye jeg ikke tenkte over. Tisse på asfalt og drite på perrong fikk hver sin ✅ på lista de også, fordi han ikke kan drite på cue ennå. Vi har altså vært på Trondheim Lufthavn Værnes i dag. Ingen trenger stille spørsmål ved mutterns motivasjon for å dra med Ede dit. View fra togvinduet forklarer mer enn et avsnitt med ord.  Allerede rett etter å ha forsert det skumle underlaget med farge og knatter og en stor sprekk i, uten å ha blitt gitt tid til å undersøke det nærmere på tur ut av toget, så møtte vi første virkelige utfordring: Jeg vurderte ikke prøve engang. Han hadde allerede blånektet de få trinnene fra sentralstasjonens hall opp til spor 1, hvor han måtte bæres av tidsnød. Manøvrerer fint i folkemengde på perrongen, men er ikke noen follower og måtte bæres ombord i toget også, av tidsnød. Ikke en god start på bekjentskapet med tog, men alternativet var å bli stående igjen på perrongen. Må man så må man. Vel inne i toget var han ikke fornøyd. Sutret og klagde fordi det var kjedelig, menneskene der inne ignorerte ham, han fikk ikke roame rundt i vognen og undersøke som han ville, men måtte ligge trangt på gulvet. Godisautomaten var skikkelig kjip og rasjonerte middagen hans som kommunistregimet i Venezuela, mens han var skrubbsulten. Hadde sikkert hjulpet om han kunne fått se ut vinduet, men hunder er forvist til gulvet, og der er det dørgende kjedelig.  Han er en skikkelig good boy. Utover litt klaging og sutring på et akseptabelt volum, bare noen få høye bjeff - forståelig som sulten og rastløs lite barn i en dørgende kjedelig situasjon hvor det duftet fulle lommer - så var han på ingen måte vanskelig å ha med å gjøre. Muttern fikk ta bilder av utsikten og tenke over hvordan dette myke, jakt-, beite- og jordbruksvennlige landskapet rundt den fiskerike fjorden full av blåskjell var et bra sted for forfedre å slå seg ned, mens stakkars liten måtte finne seg i å ligge på gulvet og kjede seg fordi dumme muttern glemte ta med noe å tygge på.    Etter å ha hastet ut av toget uten å få undersøke underlaget i tråd med HMS retningslinjer (leverte avviksmelding på den), blitt båret opp rulletrappen fra perrongen, så gikk han nonchalant gjennom den første roterende døren og fikk tisse på gress. Den neste roterende døren var heller ikke en issue. Inne i den travle ankomsthallen var det mye å ta inn, men muttern hadde et mål basert på et falskt minne om en kaffebar foran sikkerhetskontrollen på øvre plan. Viste seg at lagersjefen i hjernen hennes hadde effektivisert litt i overkant ved å sause sammen minner fra Værnes med minner fra Gardermoen. — Same/same og tar mindre plass på lageret, forsvarte han seg med. Jeg har gitt opp å krangle med ham. Det var altså ingen kaffebar oppe, men vi fikk ihvertfall tatt heis to ganger og sett og luktet mye rart, bl.a. en renholder med vasketralle som tømte en diger søppelbøtte rett foran oss og tok samme heis. Det luktet sterkt av vaskemidler fra den rare og skranglete tralla og de formene da hun åpnet den svære boksen og byttet sekkene var også store inntrykk. Heisen med glassvegger var helt ny, og Ede ble forfjamset da den beveget seg oppover. Genuint forfjamset. Tidligere har han bare tatt lukket heis med speil i, som han har antatt var en ekte sci-fi portal, uten å synes det var merkelig på noen måte. Å se heisens bevegelse var en Eureka opplevelse for ham.  Ede er god på læx lineføring gjennom søndagstravel flyplass. Passe folksomt. La inn noen sitt-ligg-stå for å stoppe en konsert han ville beære publikum med mens jeg sjekket prisene på kafeen vs Narvesen. Vi endte selvsagt på Narvesen hvor muttern tok til takke med en kjip latte fra maskin, uten sirup eller krem eller noe, og Ede fikk en wienerpølse. Ikke en hel på en gang, men muttern ble nødt til å kjøpe NOE for å bøte på sin manglende evne til å porsjonere ut en stor middag over et kjent tidsrom. Det krever gode bestikkelser å manøvrere ansvarlig sikkerhetspersonell mellom hyllene på Narvesen uten å undersøke noe. Han har en iboende pliktfølelse til å undersøke alt for å kvalitetssikre mutterns vurderinger av HMS. Vi hadde fortsatt mye å gjøre og jeg hadde vært for raus med godbitene, så wienerpølse ble en venn i nøden. Heller for mye motivasjon og glede enn for lite. Høy haleføring på trygg og selvsikker kropp i sånne miljøer er ikke noe jeg tør ta for gitt. Matserveringen hjelper trygge meg i troen på å få en miljøsterk og trygg voksen hund. Vi fikk besøkt et trangt toalett med kø av damer og Edeward lærte at det er sjarmerende og søtt å titte nysgjerrig under veggen til den fornødne ved siden av:  ✅ "Tnååå, så søt!" Vi oppdaget plutselig at roterende dører var rart, begynte bæde på dem og nektet entre. En grundigere sikkerhetssjekk ble foretatt ved å sitte på utsiden og se på et par rotasjoner, for å kartlegge mønsteret i bevegelsen. Den merkelige portalen fikk security clearance og ble ført tilbake på lista over ok ting det ikke er nødvendig å stille flere spørsmål ved.  Det ble tid til å blåse ut med lek etter så mye fokus og inntrykk. Utrolig befriende og skikkelig glad for å få hoppe og sprette og jage og kampe litt etter så mye øving på well behaved big boy gentleman rollen. En riesenschnauzer er alltid på vakt, though. Her lagde noen en lyd: ..men det var ikke noe som krevde nærmere undersøkelser. Mer heis, gullstol i rulletrapp og på egne bein gjennom roterende dører for å tisse før vi dro tilbake til perrongen med enda en failure på å gå opp liten trapp, men vellykket gjennom roterende dører og heis.  Ede ikke var super happy med å plutselig trenge drite på perrongen. Han så seg fortvilet rundt etter et bedre egnet sted, men måtte akseptere et folketomt område mot enden. Sånn kan det gå når en ikke har lært å drite på kommando ennå. Stor lettelse for ham og kanskje noen Shitbreak (American Pie) nykker redusert for fremtiden. Muttern var mest glad for at det ikke var morgendagens suppe av wienerpølse, og noterte seg at den bør siktes inn på et egnet sted.  På toget hjem påstod konduktøren over høyttaler at det ikke var lov med bagasje i midtgangen. Ede som har plukket opp at muttern tenker påføre ham stående spike hanekam (med stivelse) i puberteten, sånn bare for å kommunisere tydelig for omverdenen hvor landet ligger for tiden — han bestemte seg for å begynne øve på den rollen som teenage bøllefrø og holdt en sivil ulydighet protestaksjon. Her har konduktøren nettopp passert i den retningen:  Vi mistet bussen hjem med et simpelt minutt og fikk en hel time på sentralstasjonen, med potesokker, fordi muttern er langt mer germophobe angående togpassasjerer enn flypassasjerer.  Med en hel time til rådighet klarte Ede overkomme sin lammende frykt for trapper flere ganger. Bykset opp flere trinn. Den deilige mestringen han utstrålte da det løsnet var en vidunderlig gave. ..bare for å fryse til av skrekk og skuffelse da vi rundet hjørnet etter den første trappen og ble møtt med dobbelt så mye trapp. Trengte hjelp, men ikke like lammet av angst som før. Dette går seg til med mer trening.  Sitt og bli sittende fungerer fint i mange lange sekunder mens muttern tråkker rundt synlig på noen meters avstand i hallen. Våget på en bli stående som gikk over forventning. Reiste seg fra ligg før markør flere ganger før han koblet at min retur ikke var markøren. Det gikk seg til. Han er så flink gutt 💕 Sa fra om at han måtte tisse også. Skjønner fint forskjellen på inne og ute, selv på fremmede sentralstasjonen. Tisset dog rett på asfalten noen meter fra døren da vi kom ut, etter at jeg i mitt stille sinn hadde konstantert at her var det ingen egnede steder å tisse. Som om vi hadde en mental connection om situasjonen der, før han tok en selvstendig avgjørelse. Å klare dele soner av utendørs asfalt inn i grader av publikums aksept for å tisse på - her eller der borte - det er for mye forlangt av en 14 uker liten valp.  Jevnt over eksemplarisk adferd hele dagen, fra å stå i ro for å få på potesokker og løpe til bussen på dem hjemmefra. Har han tenkt fortsette sånn vil det være en ære å få bære ham opp rulletrapper i fremtiden. Such a good boy jevnt over, han kan få ha noen nykker. 
    • Mine videofeeds er fulle av prong collars, e-collars, absurde mengder røffe corrections for ingenting og trenere som advocater for det. Det røskes og rykkes hardt i vonde halsbånd og det strømmes. Hundene gjør nøyaktig som de blir bedt om og trenerne strutter av selvtillit, gir inntrykk av kompetanse. Guruvibber som tiltrekker følgeskarer.  Metoden deres fungerer jo. De gjør det godt i sport fordi hundene aldri vegrer å adlyde på flekken og aldri vender oppmerksomheten mot noe annet - de vet hva som skjer da - og folk lar seg forføre av at hundene opptrer som maskiner, derav populariteten.  Noe av det mest kvalmende var en video som representerte positiv forsterkning med en bøs kar utkledd som "Karen" med blågrønn parykk, med tynn pipestemme, unnskyldende kroppspråk, som klikket manisk, klikk, klikk, klikk, klikk, og ... Jeg finner den ikke igjen ved søk nå, men det var en utrolig teit og barnslig misrepresentation av klikkertrening for å latterliggjøre konseptet for menigheten, og menigheten synes det var morsomt. Flere titusen likes og mange hundre kommentarer, i hovedsak oppmuntrende til firmaet og trenerne. En må se den. Mye verre enn beskrivelsen. Det verste var at folk synes den var morsom og beskrivende og de hånlo i broderlig fellesskap av de dumme klikkertrenerne som ikke forstår at bikkja må røskes lydig. Ikke sett noe liknende fra skandinaviske content creators, her hjemme ser det greit ut på internettet, men innholdet fra over dammen vil antakelig smitte på den yngre garde. Ble vitne til det her om dagen da en dame med vesttysk frosk skulle entre en kurstime, og hunden ikke umiddelbart satte seg ved døren. Den fikk kjapt et hardt røsk i tynn kjetting helstrup som skar i ørene på 5 meters avstand. Usikker på om fører lærte det der på kurs eller fra internettet. Ikke pent ihvertfall. SÅ viktig er det ikke at hunden setter seg så intenst umiddelbart foran en dør på vei inn til trening.  Om en vil ha en titt down the rabbit hole, søk på øvelser fra ringsport og raser som rottweiler, doberman, malinois, dutch og german shepherd, så er feeden befengt med de der trenerne der på no time. 
    • Det var trist å høre, han var ung? (Heh, sjekket bloggen din, det er visst jeg som er gammel. Men trist likevel.) Ifølge Akkurat nå er det noen "motreaksjoner" mot den positive trenden:  Nå er det noen år siden jeg var aktivt inne i noe treningsmiljø selv, men jeg tenker jo at Canis og klikkertrening/positiv forsterkning fortsatt er greia, og jeg ville nå gått til de samme bøkene som for ti år siden. Men klart, noen endringer er det nok og sikkert noen nye flinke guruer kommet til, så håper noen kan bidra der!
    • Det er nå to år siden Pax vandret videre, og vi (jeg) har begynt å planlegge ny valp.  De siste årene har gått mye til småbarn, jobb og hus, så jeg har ikke fulgt noe særlig med på hva som går for seg i hundemiljøet. Det må jeg gjøre noe med, og derfor spør jeg dere på Sonen om hjelp til oppdatering. Hvis du skulle anbefalt meg, en kommende valpespekulant, noen ressurser, creators på sosiale medier jeg kan følge, bøker å lese, treningsmetoder, trender/diskusjoner som er sentrale, hva som helst egentlig, hva skulle det vært? Er det noen tema som er kontroversielle eller er alt bare fryd og gammen? Har Cæsar Millan kommet tilbake eller har verden gått videre? Hva bør jeg sjekke ut? Hva bør jeg holde meg langt unna?   
    • Takk for tips!  Det hørtes ut som noen kloke råd. Jeg ser de potensielle ulempene med en stor og sterk hund og en flexline. Kontroll er definitivt øverst på prioriteringslista. Jeg skal definitiv sjekke ut den lina du har linket til👍
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...