Gå til innhold
Hundesonen.no

Klikker menneskene


linn88

Recommended Posts

Hva er vitsen og komme hit med og begynne og kritisere en moderator med engang, med noe du engang ikke har sett selv. Du ligger litt på tynn is hvis din videre oppførsel skal være på denne måten.

Hunder er som noen over meg skriver ikke porselens dokker, vi har forskjellige måter og trene hunden på. Og jeg tror Vicky ikke ville gjøre noe for og såre sin hund.

Snakker du om Hanne?

For jeg begynenr litt å lurer jeg og :?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 205
  • Created
  • Siste svar

Når du banker livsskiten ut av den stakkars hunden din når den ikke går raskt nok ut til kjegla, mener jeg at du er en dyremishandler!!

Jeg håper inderlig at dette var et engangs tilfelle, fordi du var dårlig humør eller noe..Uansett vet jeg selv, at jeg ALDRI ville latt mitt dårlige humør gå utover hunden min på den måten..

Om Nordenstam er en dyremishandler tror jeg derimot ikke...Jeg har snakket med andre som trener Nordenstam, og der er det snakk om lett ubehag, ikke løfte hunden opp etter pelsen og slenge den i bakken så den glefser etter deg...

Hanne

Skal du ikke ta hunden din om den glefser etter deg??

Jeg er ikke bange for og si at gjør hunden min noe slemt da tar jeg han asså. Ikke bansker han så klart, men tar han i nakken. Han er en stor hund og han skal vite hvem som bestemmer.. Men er man dyreplager fordi man gjør det? Folk som tror det burde ta og holde sin mund, for da vet man ikke hvad det er og være dyreplager..

Hvordan Vicky trener son hund har du IKKE noe med. Og skrive stakkars hund og sånn blir for dumt. For du aner ingenting om det er en stakkars hund. Der er ikke noe galt i og ta hunden sin, hvis den er slem. Det er mere galt og ha en stor hund som tror den er sjefen og kan gjøre alt fordi den har en eier som tror at det er synd man tar den i nakken.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

det er snakk om RYKK I SIDEN.

[qote=Tiffa]

Nordenstammere trener enormt mye positivt, det er bare det at det er korreksjonen det blir snakk om, å ikke all det positive vi gir!! Ja jeg kaller det rykter, å rykter blir alltid overdrevet..

den positive teller ikke så mye for hunden når den alikevell blir tatt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva er vitsen og komme hit med og begynne og kritisere en moderator med engang, med noe du engang ikke har sett selv. Du ligger litt på tynn is hvis din videre oppførsel skal være på denne måten.

Hunder er som noen over meg skriver ikke porselens dokker, vi har forskjellige måter og trene hunden på. Og jeg tror Vicky ikke ville gjøre noe for og såre sin hund.

jeg? kommer her å kritiserer en moderator med en gang? hva mener du? ligger på tynn is fordi jeg sier meninga mi? jeg og astrid er venner ellers vi. men ikke når det kommer til hundetrening :cry:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva er vitsen og komme hit med og begynne og kritisere en moderator med engang, med noe du engang ikke har sett selv. Du ligger litt på tynn is hvis din videre oppførsel skal være på denne måten.

Hunder er som noen over meg skriver ikke porselens dokker, vi har forskjellige måter og trene hunden på. Og jeg tror Vicky ikke ville gjøre noe for og såre sin hund.

Å nei jeg ligger på tynn is..OH NO!! Jeg angriper da ikke henne som moderator, jeg angriper henne for noe øyevitner sier hun har gjort..Om hun er moderator spiller da ingen rolle..

Hunder er ikke noen porselensdokker, men Vicky ville ha et svar på hvorfor folk kaller henne dyremishandler...Og det svaret ga jeg..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

tiffa: det teller ikke like mye sa jeg. for da jobber heller hunden for å unngå ubehag, rosen teller ikke så mye når hunden veit at den blir tatt om den ikke gjør som du sier. rosen blir akkuratt som 'puh, jeg ble ikke tatt'

heidi: glefser hunden din etter deg? :-o

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skal du ikke ta hunden din om den glefser etter deg??

Jeg er ikke bange for og si at gjør hunden min noe slemt da tar jeg han asså. Ikke bansker han så klart, men tar han i nakken. Han er en stor hund og han skal vite hvem som bestemmer.. Men er man dyreplager fordi man gjør det? Folk som tror det burde ta og holde sin mund, for da vet man ikke hvad det er og være dyreplager..

Hvordan Vicky trener son hund har du IKKE noe med. Og skrive stakkars hund og sånn blir for dumt. For du aner ingenting om det er en stakkars hund. Der er ikke noe galt i og ta hunden sin, hvis den er slem. Det er mere galt og ha en stor hund som tror den er sjefen og kan gjøre alt fordi den har en eier som tror at det er synd man tar den i nakken.

ææhæm..Jeg er jo helt enig i alt du sier!! Men dette var snakk om en situasjon når hunden ikke ville gå ut til kjegla, altså en lydighetsøvelse, det er da ikke noe forsøk på at hunden prøver å ta over lederskapet? Eller?

Uansett..Nei jeg har ikke noe å gjøre med hvordan hun trener hunden sin..MEN hun lurte på hvorfor folk kalte henne en dyreplager, og det er grunnen.Nå har hun sagt at det kun var et klyp i øret, det er ikke dyremishandling, så da mener jeg ikke at "Vicky" dyremishandler..Fornøyd nå?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

tiffa: det teller ikke like mye sa jeg. for da jobber heller hunden for å unngå ubehag, rosen teller ikke så mye når hunden veit at den blir tatt om den ikke gjør som du sier. rosen blir akkuratt som 'puh, jeg ble ikke tatt'

Det vi gjør når vi "korrigerer" er å vise hunden, vi sier på plass, hunden går men begynner å vike ut og vekk fra plassen, da sier vi "nei" og på plass igjen, får hunden inn igjen på plassen sin, og roser..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skjønner ikke helt det med klikkertrening jeg egentlig og har ikke satt meg noe særlig inn i det.

Er det sånn dere skal oppdra barna deres egentlig ? Aldri korrigere?

Vil du virkelig ta den diskusjonen Espen? :cry:

Kan hvertfall si at "Don`t shot the dog" av Karen Pryor som blir regnet som en slags "klikkerbibel" er gitt ut med annet cover og tittel, med nøyaktig samme innhold, som en svært moderne bok om hvordan barn lærer..Husker ikke hva den het i "barneversjonen" akkurat nå, men det kan jeg finne ut..

Også Espen..Vi korrigerer hundene som bare det vi..Men vi bruker ikke fysisk ubehag! (altså ikke klyp i ørene, rykk og napp i båndet osv) Istedet tar vi bort det hunden har lyst på f.eks. ved en time out..Utrolig effektivt på mine hunder hvertfall..

Jeg har selv trent med mye ubehag, og så selv forskjellen på hunden når jeg gikk over til mer "klikkerske" metoder..

Men uansett, klikker passer sikkert ikke for alle hunder, men for mine 3 er det supert..

hilsen Hanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det vi gjør når vi "korrigerer" er å vise hunden, vi sier på plass, hunden går men begynner å vike ut og vekk fra plassen, da sier vi "nei" og på plass igjen, får hunden inn igjen på plassen sin, og roser..

Uansett, er det Kristina sier riktig..Hvis du straffer hunden og belønner den etterpå, blir belønningen bare et tegn på at nå får jeg ikke straff..

Dette er ganske naturlig, siden overlevelsesinstinktet (å komme seg unna fare) er sterkere enn å "skaffe seg mat" instinktet eller "leke instinktet".

Men Tiffa, jeg tror/håper ikke du trener hunden din med så stort ubehag at hunden kun jobber for dette..Det er derimot andre som gjør!

Hvis du kun sier nei, og ikke knytter det til et fysisk ubehag, betyr det kun "nå gjorde du feil, det blir ingen belønning på deg" og dette er akkurat slik klikkertrenere korrigerer hundene sine! Det er en utrolig effektiv form for korrigering syntes jeg...

hilsen Hanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skal du ikke ta hunden din om den glefser etter deg??

Jeg er ikke bange for og si at gjør hunden min noe slemt da tar jeg han asså. Ikke bansker han så klart, men tar han i nakken. Han er en stor hund og han skal vite hvem som bestemmer.. Men er man dyreplager fordi man gjør det? Folk som tror det burde ta og holde sin mund, for da vet man ikke hvad det er og være dyreplager..

Hvordan Vicky trener son hund har du IKKE noe med. Og skrive stakkars hund og sånn blir for dumt. For du aner ingenting om det er en stakkars hund. Der er ikke noe galt i og ta hunden sin, hvis den er slem. Det er mere galt og ha en stor hund som tror den er sjefen og kan gjøre alt fordi den har en eier som tror at det er synd man tar den i nakken.

Jeg må bare kommentere denne :cry: Tror du misforsto det litt?

Det som ble sagt var at hun tok hunden så hardt at den glefset, ikke at hun tok hunden fordi den glefset. Skjønner? :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg "tar" ikke hunden min dersom den noen gang hadde glefset til meg. Hallo? Finn grunnen til HVORFOR den glefset! Var det for å forsvare maten sin? Så gi den heller en godbit til hver gang den spiser når du er i nærheten for å vise at det kun er positivt at du er der når den spiser. Dersom man "tar" hunden når den glefser etter deg gir man den virkelig en grunn til å glefse, men de fleste hunder blir da heller passive og derfor glefser de ikke mer. Noen andre kan "ta igjen".

Nordenstam-hunder jobber for å unngå ubehag. Basta

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Synes det blir litt teit å diskutere hva hundene jobber for. For det første er ingen av oss, så vidt jeg vet, tankelesere, og for det andre så man ha prøvd en metode ordentlig før man kan uttale seg om den.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

sant det :cry: men jeg personlig har troen på at det er føreren :lol:

Ja, og det er jo greit at du sier din mening om den metoden du bruker :D Men synes ikke du skal uttale deg om klikkertrening på den måten, da du ikke har prøvd ut det. :D Akkurat som jeg ikke skal uttale meg om Nordenstam, da jeg ikke har prøvd det. Enig?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

jepp... men jeg må få lov å bruke ordet pølsedressur av og til? syns det er så morsomt

Det må du vel få bestemme selv :cry: Selv om pølsedressur egentlig er noe helt annet enn klikkertrening, sånn som jeg ser det. Jeg mener pølsedressur er de som drivver å lokker og lurer med pølsa, og har en hund som bare ser dumt på dem om de ikke vifter med en pølse foran nesa på den.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nordenstam-hunder jobber for føreren, og klikkerhunder for godbiten. Basta

Å ja..Trodde ikke du baserte treningen din på ubehag, men det gjør du tydeligvis. Det finnes ikke noe "willing to please" bare "willing to avoid trouble" og "willing to eat"..

Både ubehag og godbiter/leke fungerer, så det hele blit et personlig spørmål om hva man foretrekker..

Jeg foretrekker ikke å straffe alt mine hunder gjør galt, men belønne det som er rett.

hilsen Hanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...