Gå til innhold
Hundesonen.no

bruk av strøm...


Shilamon

Recommended Posts

Hei.

I korte trekk kan strøm deles i to:

1. Strøm mot bufu/klovvilt ( sau, rådyr, rein ). Her brukes strøm for å skremme hunden mot dyret. Hunden skal altså bli redd eks. sauen. Dette må gjøres hos en autorisert instruktør og hunden får en sterk strøm"karamell".

Likevel er dette ingen garanti, men for de alle fleste så betyr dette at hunden blir redd sau og holder seg unna. Grunnen til at man gjør dette er at hunden ( forhåpentligvis ) ikke vil jakte/skade sau/rådyr/rein på jakt. Flere grunneiere krever sauerenhets bevis når man skal kjøpe jaktkort.

Slike sauebevis er som regel gyldig i 2 år og man må ta testen på nytt.

Min hund er snart 6 år. Var på første sauekurs når hun var 1 år.

Fikk en karamell, ny retest etter 2 uker og holdt seg unna sauen. Hunder under 2 år må testes hvert år og deretter annethvert år. Min hund er livredd sau, og selv om hun ikke har sett sau på 2 år og vi er på nye steder, så er sauen farlig. Hvorvidt hun ville vært redd på fjellet vet jeg ikke, men det er større sannsynlighet for at hun er redd sauen nå enn om hun aldri hadde vært testet/strømmet for dette.

Jeg har ingen ting i mot strømming på denne måten ( sau,rådyr og rein ). Ser på det som et onde man må gjennom får å få lov til å jakte.

2. Strøm i dressur. ( rios etc )

Her bruker man strøm, men mildere enn ved sau. Her skal man ikke skremme hunden, men korrigere den.

Har ikke brukt strøm selv, men kjenner flere som gjør/har gjort dette. Og flere har prøvd det på hånden sin og sier at det er et lite mildt støt - for å "vekke" hunden.

De som bruker strøm bruker strøm av flere årsaker:

- de får korrigert hunden på avstand

- de får en raskere fremgang

- korrekt timing

og sikkert masse flere.

Jeg er enig med Teddy.

Dette blir et etisk spørsmål. Kan kanskje se at til nød kan strøm være en siste utvei for noen. Men jeg mener at man fint kan trene en fuglehund uten strøm.

En jakthund har masse instinkter og disse er sterke.

Den løper hele dagen for å finne fugl og endelig finner den fugl. Tar stand ( som er naturlig ), venter til fører kommer og løper frem for å få fuglen på vingene. Rypa letter og det er overhode ikke naturlig for hunden å sette seg - den vil så klart løpe etter. Grunnen til at hunden skal sette seg/være i ro når fuglene letter er at det er lettere å skyte fuglen. Å skyte fugl når hunden løper etter er ikke særlig lønnsomt/smart ......

Å lære hunden å sette seg når fuglene flyr er det vi kaller RIOS.

Og det er en vanskelig jobb, å jobbe mot de sterke instiktene til hunden. Alle som har hunder som elsker å løpe etter katter vet selv hvor vanskelig det kan være å få hunden til å sitte/komme når den har fått løpe etter 10 meter etter katten ...... Det kan sammenliknes med å reise fugl ( løpe 10-50 meter før rypa flyr ) og så sette seg ....

En liten nøtt med andre ord.

Et annen ting ved strøm er dette med dressurbarhet og avl. Om man har hunder med (for) sterke instikter og disse strømmes av dyktige folk og får masse premier. Brukes i avl og gir sterke individer som gjør det håpløst for mannen i gata å dressere/jakte med hunden. Dette er ikke en god utvikling. Hundene må være gode og dressbare uten strøm, slik at mannen i gata også skal ha en sjans til å lykkes.

Dessverre er det ( altfor ) mange som bruker strøm, selv om de ikke tør å innrømme det. Jeg tror at det vil skje en endring etterhvert.

Pigghalsbåndet er forbudt og strøm følger nok etter. I Sverige er det ikke lov å bruke strøm, hverken til dressur og eller bufe. Så det blir spennende å se hvordan Sverige løser sau/bufe saken. Jeg synes strøm er mer humant enn å la hunden bli banken opp av søye hvor man har null kontroll.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Forskjellen mellom Norge og Sverige ligger jo nettopp i dette med sau - at Norge har hundretusen sau gående på utmarksbeite, der svenskene har et helt annet sauehold.

Så der blir det igjen snakk om å sette hundens kortvarige ubehag opp mot muligheten for jakthunder som jager sau til døde. Slik strømbruk er også lettere å dokumentere/sette standarder for, enn å få hunden skremt av sau... og det er nettopp en eller annen form for "bevis" man trenger. Alle har jo snille hunder, right, men man må kunne se det i en slags sammenheng - "live" så og si.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Interessant med sauekurs uten strøm. Vet du om man får et sånt "saueren"-sertifikat etter kurs hos Canis? Har du en link?

Vet ikke. Fant ikke noe link, lette etter det nå. Husker ikke hvor jeg har lest det heller.. :D Tviler på at man får noe sertifikat, siden det kun er denne jeger og fiskeforeningen som har lov å gi ut det, så vidt jeg har forstått.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
    • Er en del med god helse og super mentalitet også? Vår golden var på ingen måte taus, han bjeffet forholdsvis mye. Cavalieren vår var helt ekstremt gneldrete med vakt som sin selvpålagte hovedoppgave. Mest savage villdyr jakt-, vakt- og trekkhund jeg har hatt. Understimulert.  Ingen lyd på finsk lapphund og chihuahua, som begge fikk over gjennomsnittet med oppmerksomhet og stimuli. Begge rasene kjent som gneldrebikkjer, begge individene så og si tause, i motsetning til de to kjent for å være verdens enkleste og greieste, som i bunn og grunn var veldig hundete hund på mange måter, bl.a. ressursforsvar. Såfremt en skal trene og aktivisere hunden er oppdragelse og aktivisering vel så viktig som rase og genetikk, tror jeg. En golden som kjeder seg er ingen plysjhund, den vil bjeffe og ødelegge ting. En spisshund som får tilfredsstilt behov og blir trent trenger verken lage lyd eller ugagn. Kan lyd handle vel så mye om hvordan ulike raser blir valgt av ulike typer hundeeiere til ulike typer hundehold? Hvilke raser vil ikke bli gneldrebikkjer om en ofte og lenge av gangen plasserer dem i en kjedelig hundegård alene, hvor de kan se/høre/lukte forbipasserende? En gjenganger med små, såkalte gneldrebikkjer av selskapsraser er at eierne verken forstår dem eller trener dem, og så retter det seg når de får hjelp til å tolke hunden og interaktere bedre med den.  Jeg har forøvrig hatt store problemer med LYD på riesenvalpen jeg har nå (ikke en rase for trådstarter). Ikke noe jeg forventet, og er pga generelt konsensus om bjefferaser usikker på om det er genetisk lyd eller om det i hovedsak er miljøpåvirkning fra den individuelle mammaen. Fra mitt eget anekdotiske erfaringsgrunnlag tror jeg egentlig det siste. Det har tatt to mnd å bli kvitt problemet hjemme, ved å forstå mer av hva han vil når det kommer lyd, og hvordan respondere på det. Ikke super lystbetont oppgave å jobbe med, for jeg forventet ikke det problemet.  Den personlige efaringen min er altså at rase is like a box of individuals i litt større grad enn mange andre mener.
    • En del lyd og dårlig helse og mentalitet på dem.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...