Gå til innhold
Hundesonen.no

diskvalifisert - tabu tema?


Anettex

Recommended Posts

Sorry - min feil.... 4. JK etc betyr KIP ja :).

Får man 0 står det også 0 i kritikken (og på DogWeb).

Jeg sjekket det opp med premieringene på ei utstilling jeg var på der MIN hund fikk KIP og en annen fikk 0... :P.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hallaisen - er det ingen ringsekretærerer her?! SusanneL?

Hva skal det stå på kritikkskjemaet når en hund får KIP resp 0. kval?

(Og i mitt hode er det ingen tvil om at en hund som knurrer til dommer eller andre i ringen skal på "hue og ræva" ut med en 0. - Uansett "forklaring" på oppførselen. - Hvis ikke slike utbrudd kan vurderes - hvordan skal da en dommer kunne vurdere en hunds temperament, f eks?)

----

Edit:

Ser at Siri har svart mens jeg skrev :) Sænk ju!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

hugolille ble disket en gang pga underbitt. det som er litt spesielt er at han ikke har underbitt, og at underbitt opp til fem millimeter faktisk er lov i følge rasestandard. Men ellers trodde jeg det var ganske skjelden disking skjedde, har sett hunder glefse heftig etter dommer og fortsatt løpe videre etterpå.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

hugolille ble disket en gang pga underbitt. det som er litt spesielt er at han ikke har underbitt, og at underbitt opp til fem millimeter faktisk er lov i følge rasestandard. Men ellers trodde jeg det var ganske skjelden disking skjedde, har sett hunder glefse heftig etter dommer og fortsatt løpe videre etterpå.

Alle som har meldt på, betalt påmeldingsavgiften sin og møter i ringen har RETT og KRAV på en skriftlig kritikk av dommeren. Å bli disket innebærer IKKE at man blir kastet ut av ringen under kvalitetsbedømmelsen på en hundeutstilling, men at hunden får en 0. premie i kvalitet anmerket på kritikkskjemaet. (Ergo kan en hund "løpe videre" slik at dommeren fortsatt kan se på bevegelsene dens, før den får kritikken sin og blir "kastet ut" fra videre bedømmelse.) Jeg har hatt den utsøkte fornøyelse å se en dommer peke en gruppedeltaker ut av ringen med ganske bestemt mine etter at drittbikkja gjorde utfall mot henne... Så kontant burde ALLE reagere på aggressive/overnervøse hunder i en utstillingsring. KIP gir man ikke for å være "snill" da gjør man både hunden, eieren og rasen som helhet en bjørnetjeneste. Mener jeg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når det gjelder kritikkskjema og premielister, oppgis KIP som 4 pga maskinell avlesning. 0 er 0.

Men som ringsekretær passer jeg på at skriverne faktisk skriver KIP i kritikkfeltet, siden ikke alle vet at 4 i kval = KIP.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Synes det er veldig ujamn toleransegrense for hvor mye av uønsket atferd en dommer tillater. Har skrevet for noen hundre hunder, og det er få ganger det er blitt kasta ut bikkjer med 0. premie, enda det har vært både glefsing, knurring og hunder som er hysterisk bare dommer tar etter de.

Eks en golden retriever tispe som kasta seg vekk fra dommer gang på gang. Hun fikk tre sjanser, før hu røk ut med 0.premie, derpå eier proklamerte høyt og tydelig at han ikke kunne skjønne hvordan dette skjedde, og at han aldri hadde opplevd dette før. Og hunden hadde faktisk blitt kasta ut med 0. premie dagen før...

I SKK database så står forresten det i resultatene om hunder blir rapportert inn som aggressive. (Men de har jo LP, bruks, gjeting og AG resultater og da...).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hallaisen - er det ingen ringsekretærerer her?! SusanneL?

Hva skal det stå på kritikkskjemaet når en hund får KIP resp 0. kval?

(Og i mitt hode er det ingen tvil om at en hund som knurrer til dommer eller andre i ringen skal på "hue og ræva" ut med en 0. - Uansett "forklaring" på oppførselen. - Hvis ikke slike utbrudd kan vurderes - hvordan skal da en dommer kunne vurdere en hunds temperament, f eks?)

----

Edit:

Ser at Siri har svart mens jeg skrev :) Sænk ju!

selvfølgelig skal en hund som knurrer/biter ut av konkuransen! på mitt sjema står det hvertfall kval 4.. men hvordan kan dem skrive 4 når vi var kun 3 hunder? forstår enda lite jeg da men.. må nok bare øve på at fremmede tar på han å håpe han gjør fremgang for jeg ble rent sjokket da han gjorde det på bordet og det er jo flaut.. men ikke alltid like lett å forstå hvorfor de gjør det :P

edit.. leste om 4 kval nå! thank you

Lenke til kommentar
Del på andre sider

selvfølgelig skal en hund som knurrer/biter ut av konkuransen! på mitt sjema står det hvertfall kval 4.. men hvordan kan dem skrive 4 når vi var kun 3 hunder? forstår enda lite jeg da men.. må nok bare øve på at fremmede tar på han å håpe han gjør fremgang for jeg ble rent sjokket da han gjorde det på bordet og det er jo flaut.. men ikke alltid like lett å forstå hvorfor de gjør det :)

I kvalitetkonkurransen får hunden en bedømming etter hvor god type den er. Hvor mange hunder som er med i klassen har ingenting med premieringen å gjøre. At det står 4. der, har noe med avlesningssystemet til NKK å gjøre.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

da var det oppklart!

eneste som irriterer meg nå er måten oppdretteren oppførte seg på! men samma det! takk folkens!

Ta det opp med oppdretter da i stedenfor å gå å irritere deg. Spør oppdretter hva du kan gjøre og om hun/han har noen tips som kan hjelpe dere ut av situasjonen hvis du har lyst å stille Timon flere ganger. Hvis hun er en oppdretter som er verdt å ta vare på så vil hun hjelpe deg så godt hun kan :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

selvfølgelig skal en hund som knurrer/biter ut av konkuransen! på mitt sjema står det hvertfall kval 4.. men hvordan kan dem skrive 4 når vi var kun 3 hunder? forstår enda lite jeg da men.. må nok bare øve på at fremmede tar på han å håpe han gjør fremgang for jeg ble rent sjokket da han gjorde det på bordet og det er jo flaut.. men ikke alltid like lett å forstå hvorfor de gjør det :)

edit.. leste om 4 kval nå! thank you

hunden din ble ikke plassert, først blir hundene premiert, kun hunder med kval 1 blir plassert, din hund fikk kval.4, altså KIP og gikk dermed ut av konkurransen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest cavkooik

Jeg har vært med på utstilling er alle som ikke hadde perfekt saksebitt ble sendt ut av ringen med 0.premie!

I rasestandarden står det at hunden skal ha saksebitt, men om den ikke har det så er det ikke en diskvalifiserende feil (står ikke som det i rasestandarden). Men samtlige hunder på den utstillingen som hadde en eller annen feil på bittet (eks tangbitt) fikk 0!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har vært med på utstilling er alle som ikke hadde perfekt saksebitt ble sendt ut av ringen med 0.premie!

I rasestandarden står det at hunden skal ha saksebitt, men om den ikke har det så er det ikke en diskvalifiserende feil (står ikke som det i rasestandarden). Men samtlige hunder på den utstillingen som hadde en eller annen feil på bittet (eks tangbitt) fikk 0!

Ja? Det står ikke i labradorstandarden at det er diskvalifiserende feil å ha feilbitt heller, det står bare at de skal ha saksebitt. Jeg syns allikevel ikke det er merkelig å bli sendt ut av ringen med 0. premie når hunden min har dette bittet:

IMG_4179.jpg

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg syntes ikke det er noe tabu jeg, det er so regel en grunn til premiegraden. Har ikke noe problem med å si at min hund har fått gul(!) jeg. Ser bare ikke problemet.

Har du en hund som viser redsel og "beskytter" seg når noen tar på den på bordet - hjem å øv!

Har du en hund med agressive tendenser uten noe grunn bør du kanskje finne noe annet enn utstilling?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Første gangen vi stilte offisielt fikk vi KIP. Eller dommer sa KIP, og ringsekeritær skrev 0. Hunden min ble redd dommer, bjeffet noen ganger og trakk seg unna. Hun knurret ikke eller noe, men dommer bare sa rolig til meg at hunden var redd henne nå og at hun ikke kunne premiere henne. Hun hadde fått første løpetid dagen før, så mulig det kunne spille inn noe. Vet i hvertfall at vi hadde trent for lite på håndtering.

Hadde jeg stilt i dag hadde ting sikkert vært anderledes, nå har vi trent mye mer og hun er voksen og ganske ferdig mentalt. Har enda ikke stilt etter denne episoden, venter til det sitter 100% så vi er helt sikkre på at det blir en positiv opplevelse :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest cavkooik
Ja? Det står ikke i labradorstandarden at det er diskvalifiserende feil å ha feilbitt heller, det står bare at de skal ha saksebitt. Jeg syns allikevel ikke det er merkelig å bli sendt ut av ringen med 0. premie når hunden min har dette bittet:

IMG_4179.jpg

Litt forskjell på et så tydelig overbitt og tangbitt da...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg syntes ikke det er noe tabu jeg, det er so regel en grunn til premiegraden. Har ikke noe problem med å si at min hund har fått gul(!) jeg. Ser bare ikke problemet.

Har du en hund som viser redsel og "beskytter" seg når noen tar på den på bordet - hjem å øv!

Har du en hund med agressive tendenser uten noe grunn bør du kanskje finne noe annet enn utstilling?

han er garantert en agility hund siden han elsker å få løpe å møte utfordringer og hopper og klatrer på alt, men utstilling bør man prøve.. men nei.. jeg tror ikke jeg tar kontakt med oppdretter.. lar saken ligge! ferdig arbeid :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg stilte Oscar som 5 mnd gammel valp, midt i tannfelling og hadde 2 skjeve tenner. Pga dette fikk han KIP. Er dette riktig? At han får KIP pga skjeve tenner mener jeg.... Syntes bare det hørtes så ekstremt ut å gi KIP til en valp jeg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg stilte Oscar som 5 mnd gammel valp, midt i tannfelling og hadde 2 skjeve tenner. Pga dette fikk han KIP. Er dette riktig? At han får KIP pga skjeve tenner mener jeg.... Syntes bare det hørtes så ekstremt ut å gi KIP til en valp jeg.

Det spørs jo på hvor skjeve tennene ble! Dommere er bedt om å være mer obs på feilstilte hjørnetenner, også på valper, siden en del hunder får hjørnetenner som vokser opp i ganen. Og det er en alvorlig feil...

Har selv sett valper med smale underkjever og hjørnetenner på god vei opp i ganen, så jeg synes det er helt greit at dommere påpeker dette.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...