Gå til innhold
Hundesonen.no

Australian Shepherd


Recommended Posts

Skrevet

Forstår meg ikke helt på begrepet jeg da :-) Ikke meningen å kverulere da, men i hode mitt har feks den helbrune hunden ovenfor hengeører, ikke vippører. Hvor vipper de? Den red merlehunden rett ved den helbrune har det jeg vil kalle vippører.

takk for svar :-)

  • Svar 159
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg kan også skrive litt om hvordan det er å ha min aussie i hus. Det er mange aussier som er mer avbalanserte og roligere enn henne. Hun er en veldig sosial og trivelig hund. Elsker andre hunder, m

Navn: Karos Bellamissi So Twinspired ( Bella) Oppdretter: Karos Farge: Sort/Tricolor Født: 28 april 2012 Kjønn: Tispe Høyde: 50 cm (forløpig) Vekt: 22,5 kg Brukes til: forløpig Lp og utstill

Give-me Real Taste av Aussieboxy f.20.09.2010 På bildet 5 uker gammel Fiery of Course av Aussieboxy f.15.04.2009 På blodsportrening

Posted Images

Skrevet

Mens disse blir feil:

Prick_Ears.jpgHound_Ears.jpg

åååå den til høyre ser man veldig ofte i show ringen..

Øret skal max rekke til motsatte øyes øyekrok. Det er litt gøy å teste. Jeg har 6 aussier og den ene har så store ører at det dekker HELE det motsatte øye ;)

  • Like 1
Skrevet

Hengeører henger på siden uten noe for for stivhet i brusken som løfter dem opp og fram, vippeører tipper framover på forsiden av hundens hode. Google "hound ears" og se hva som dukker opp. Major difference. Ja, ørestørrelsen varierer, også øreplasseringen og ørets utforming. Ser noen som har mer runde ører enn trekantede f.eks, mange har lette, mange har rosenører. Ører på aussie er like lite forutsigbart som haler :P Jeg har selv to med små, ganske lette ører og en med middels store, foreløpig ganske passelige. Tibra sine er faktisk nesten litt små. Litt morsomt siden mange mener at alle disse "showhundene" har så store og tunge ører.
1014372_10152955865240641_1579424539_n.j

Avalon, som har ganske store, men ikke for store, dog noe for tunge/lavt ansatte ører. Tunge, men de er framovertippede, trekantede og dermed innenfor standard.
11819_10151771574905641_184931551_n.jpg?

Tonks, som i en alder av snart 3 fortsatt har ører som går opp og ned, her med ett av hvert. De er forøvrig også bittesmå:
10380899_10154166774355641_3178157551183

Det er godt man skal ta helheten i betraktning og ikke bare alle disse detaljene, da hadde man til slutt bare sittet med masse feil og en hund som ikke hang sammen. :lol:

  • Like 5
Skrevet

Forstår meg ikke helt på begrepet jeg da :-) Ikke meningen å kverulere da, men i hode mitt har feks den helbrune hunden ovenfor hengeører, ikke vippører. Hvor vipper de? Den red merlehunden rett ved den helbrune har det jeg vil kalle vippører.

takk for svar :-)

Den har jo absolutt ikke hengeører, de har en vri fremover og under bevegelse vil jeg tipppe at de er rosenører. 99% sikker tør jeg til og med å være siden My har så å si akkurat samme ørene, kanskje litt lettere/mindre bare.

4873981096_8ee8021cd8_o.jpg014 by annik1s, on Flickr

@Caroline, Tonks og My ser ut til å ha nesten samme ørene :) Hos My har de bare blitt mer og mer levende ettersom årene har gått, antageligvis pga hun har fått mer og mer muskler i hodet og øreområdet ettersom hun har blitt voksen.

åååå den til høyre ser man veldig ofte i show ringen...

Jeg syns det er såååå stygt, jeg :innocent: Uttrykket blir så forandret! Hunden på tegningen der ser jo ut som en berner sennen.

  • Like 1
Skrevet

Jeg skjønner ikke helt hvor alle ser så mange hunder med hound ears jeg, for jeg har til gode å se en live med faktiske hound ears. Det er enorm forskjell på tunge/lavt ansatte/store ører og hound ears. Hound ears. Google det, liksom.

Skrevet

Jeg ville kalt My, Avalon og den brune hunden sine ører for hengeører, men samtidig ser jeg ser at de er forskjellige fra "hound ears" iom at de ikke har noe "søkk" i bretten/hengen. Dvergpinscher kan jo ha både henge og stå-ører, og hadde en DP hatt My eller Avalon sine ører (slik de fremstår på bildene over) hadde den hatt korrekte hengeører. Så det er nok begrepsforskjeller som gjør at vi blir forvirret her. :)

Skrevet

Ja altså, de er jo ikke stå-ører ^^; Jeg syns aussieører ligner på en mindre og lettere versjon av golden retriever-ører, men aussien kan jo fint ha rosenører uten at det er feil, samt knappører (sheltie-ører omtrent). Det skal vel ikke golden ha :) Og golden har jo strengt tatt hengeører, men det blir liksom seende annerledes ut på de siden ørene skal sitte mye lavere..

På aussien syns jeg det er utrolig mye finere med høyt ansatte ører enn lave.

F.eks, personlig syns jeg Avalon har piiiittelitt for store, tunge og lave ører også syns jeg Tibra og Tonks har kjempe søte ører :wub:

5354682764_7e1f643f76_o.jpg
My med ståører :lol:

5093843800_b47e9b7489_o.jpg
Rosenører i bevegelse

5093241733_20da44bd3e_o.jpg
Rosenører som holdes bakover når hun flørter med kameraet og har fiiiiin pinne!

5093239707_5b526d7131_o.jpg
Et fram og et bak, siden man har ball! :lol:

4583836949_dc5048fbe1_o.jpg
Her ser man tydelig at de er tippet fremover

4683799502_2d6aea3471_o.jpg
*prøve å gjemme ører bak hodet!*


4534567953_9c377ff643_o.jpg
Gjemme et øre, bare!

Skrevet

Jeg kaller det ikke hengeører når de ikke _henger_. De tipper jo framover fra skalletaket, de henger ikke på siden av skallen. DP vil jeg si har vippeører/kippører. Vet ikke helt hva korrekt terminologi er på f.eks. schnauzere og en del terriere, men hengeører blir helt feil i mitt hode. En cocker spaniel har hengeører.

Edit: Ja, bilde i profil er veldig lurt, DA ser man om ørene er korrekte eller hound ears. Der ser man bretten tydelig. Hound ears har IKKE en slik brett.

  • Like 1
Skrevet

Ja, nettopp. Det er derfor det blir forvirringer her. For terminologien man bruker på DP er hengeører, selv om beskrivelsen blir den samme (Hengende: V-formet, innerste ørekant båres tett inntil kinnene, brettes likesidet forover, ørebretten skal ikke ligge over skallen). Hadde en DP hatt ørene til My eller spesielt Avalon hadde de vært perfekte hengeører, men ofte starter tippen for høyt oppe (og da kaller vi det vippeører/kippører eller lette hengeører, som blir en slags mellomting mellom henge og ståører). :)

Har dere bilder av en aussie med hound-ører? Det er liksom ikke så mye poeng å se på ørene til cocker spaniel eller bassets (som er det som kommer opp om man søker på hound-ears), for en aussie vil aldri kunne få slike ører uansett. Jeg ser jo selvsagt forskjellen på den tegningen av aussie med hound-ører, og de andre, men hadde vært interessant å sett et bilde også.

Skrevet

Jeg har som sagt aldri sett en, bare en tegnet illustrasjon. Mulig noen har linket til et bilde en gang, men av de jeg selv har sett, så har alle hatt ører med løft fra kinnet, og de har vært båret framover, uansett hvor tunge de har vært.

Edit:
Akkurat på aussie er det litt viktig å huske på at ALT annet enn stå- og houndører er godtatt. Det står ikke i standarden at noe skal eller kan foretrekkes foran noe annet. Personlige preferanser er helt greit det, jeg ønsker f.eks. at mine skal ha symmetriske ører, siden jeg må gå og se på dem hver dag, men hva andre foretrekker er meg revnende likegyldig. Jeg klarer helt fint å se hundens uttrykk og øreansats selv om ørene ligger forskjellig, liksom.

  • Like 1
Skrevet

Jeg har sett fler aussie mer stå ører i ringen, enn med hound ears. Begge deler er kjempe stygt og utypisk.

Jeg synes Jatzy sine er perfekte jeg :wub: Trekantede, fremover brettet, myke og søte. Ingen rosenskrukker, kippbretter, tunge, stående eller vrengte ører. Pøøørffekt :wub:1801333_10152734058470091_66466391106510

Skrevet

Jeg ville kalt My, Avalon og den brune hunden sine ører for hengeører, men samtidig ser jeg ser at de er forskjellige fra "hound ears" iom at de ikke har noe "søkk" i bretten/hengen. Dvergpinscher kan jo ha både henge og stå-ører, og hadde en DP hatt My eller Avalon sine ører (slik de fremstår på bildene over) hadde den hatt korrekte hengeører. Så det er nok begrepsforskjeller som gjør at vi blir forvirret her. :)

Det er dette jeg mener :-) I mitt hode har de hundene hengeører, det betyr ikke at jeg synes det er stygt men stusser da på at standaren har hengeører under alvorlige feil. Det står hengeører, ikke houndører :-) Er standarden da veldig åpen for tolkning? Og har det blitt godtatt mer å mer hengeører som vippører? For det at ørene er mindre enn en goldens og henger litt mer fremover gjør dem ikke til vippører i mitt hode :-) For å være vippører så må de etter min mening være lettere... My sine ser lettere ut enn Avalon sine og de jeg egentlig snakker om :-) Kunne godtatt hennes som vippører...

har ikke lyst til å finne bilder på nett for å vise hva jeg mener slik i tilfelle noen blir fornærma :-)

Skrevet

På finsk lapphund er jo også hengeører betegnet som feil, og da er hengeører illustrer som slike ører som hos aussier kalles vippører uten å være for tunge, så er ikke rart det blir forvirringer i begreper ute å går :P

Skrevet

Rasestandarden sier :

Trekantede, høyt plasserte av moderat størrelse og tykkelse. Ved oppmerksomhet rettes de forover og brettes, eller legges til siden som rosenører.

Artig at illustrasjons bildet i standarden har ganske store og tunge ører :P

Australian-shepherd.jpg?size=960x1200&qu

Skrevet

Det er dette jeg mener :-) I mitt hode har de hundene hengeører, det betyr ikke at jeg synes det er stygt men stusser da på at standaren har hengeører under alvorlige feil. Det står hengeører, ikke houndører :-) Er standarden da veldig åpen for tolkning? Og har det blitt godtatt mer å mer hengeører som vippører? For det at ørene er mindre enn en goldens og henger litt mer fremover gjør dem ikke til vippører i mitt hode :-) For å være vippører så må de etter min mening være lettere... My sine ser lettere ut enn Avalon sine og de jeg egentlig snakker om :-) Kunne godtatt hennes som vippører...

har ikke lyst til å finne bilder på nett for å vise hva jeg mener slik i tilfelle noen blir fornærma :-)

Hengeøre eller ikke kommer an på rase, altså. ^^; Jeg klarer heller ikke finne tilfeldige bilder på google av skikkelige hengeører på aussie, men jeg har sett noen IRL i Norge bare, og jeg orker ikke legge ut bilder av andres hunder. :) Og ja, standaren ER veldig åpen for tolkning. Det er vel kanskje derfor det er så stor uenighet om hvordan aussien skal være. Moderat f.eks, er et ord som brukes mye i aussie-standaren... Men hva er moderat? Hva JEG mener er moderat er nok langt ifra det mange andre mener er moderat.

Det har faktisk vært snakket i USA (rasens hjemland) om at de skal åpne for at stå-ører på aussien ikke skal regnes som en alvorlig feil lengre, men bare en feil.. Rett og slett fordi lette ører på aussien er så utrolig vanlig og folk går alt for langt bare for å prøve å sikre seg riktige ører med teip osv. Det er jo totalt unødvendig å skulle ha "perfekte trekanter" osvosv når ører i mange lignende variasjoner som under også er riktig.

head-6-year-toungh1.jpg

Mamman til My, veldig lette ører :)

På finsk lapphund er jo også hengeører betegnet som feil, og da er hengeører illustrer som slike ører som hos aussier kalles vippører uten å være for tunge, så er ikke rart det blir forvirringer i begreper ute å går :P

Finsk lapphund har jo ganske like ører som aussien får når de har stå-ører. :)

Rasestandarden sier :

Artig at illustrasjons bildet i standarden har ganske store og tunge ører :P

Australian-shepherd.jpg?size=960x1200&qu

Jeg syns hele hodet på den hunden der er ganske ufyselig til aussie å være. :innocent: Heeelt feil uttrykk, tungt og kraftig hode uten smidigheten det skal ha, tunge "flabby" lepper, alt for stor nese, aaalt for store og tunge ører som henger for lavt, trøtte slappe øyne, kanskje litt kort nakke i forhold til hodet?

Skrevet

Jeg syns hele hodet på den hunden der er ganske ufyselig til aussie å være. :innocent: Heeelt feil uttrykk, tungt og kraftig hode uten smidigheten det skal ha, tunge "flabby" lepper, alt for stor nese, aaalt for store og tunge ører som henger for lavt, trøtte slappe øyne, kanskje litt kort nakke i forhold til hodet?

Den ekke veldig pen nei. Men så er det en tegning. Men snedig at en er brukt som illustrasjons bilde i standarden på NKK sine sider. Synes mange aussier får for tunge hoder med et hardt utrykk, og tunge lepper samt ører. Gir ikke noe intrykk av å være en oppegående voktende gjeter, mer en voktende dott. Dette har jeg sett på både 'working' og 'show' aussier. Heldigvis har de fleste aussier jeg har sett iallefall ganske riktig uttrykk i ansiktet, de fleste har fine ører også. Vinkler, beinstamme. masse og bevegelser er noe annet :P

Dette synes jeg er houndears:

slick3.jpg

Skrevet

Men rasestandaren sier hengeører som alvorlig feil, ikke houndører :-P og beskriver ikke hva hengeører er. Får meg ikke til å bli enig, men det er interessant å se hvor diffus en standard kan være.

Skrevet

Men rasestandaren sier hengeører som alvorlig feil, ikke houndører :-P og beskriver ikke hva hengeører er. Får meg ikke til å bli enig, men det er interessant å se hvor diffus en standard kan være.

Hvor har du lest standaren da?

ASCA:

EARS: Set on high at the side of the head, triangular and slightly rounded at the tip, of moderate size with length measured by bringing the tip of the ear around to the inside corner of the eye. The ears, at full attention, break slightly forward and over from one-quarter (1/4) to one-half (1/2) above the base. Prick ears and hound type ears are severe faults.

AKC:

Ears are triangular, of moderate size and leather, set high on the head. At full attention they break forward and over, or to the side as a rose ear. Prick ears and hanging ears are severe faults.

Men i bunn og grunn mener de det samme, det er bare ordlyde som er forskjellig. Det ser man flere tilfeller av om man sammenligner standarene. Om man skulle regnet typiske aussieører som hengeører, så hadde jo nesten ingen aussier hatt riktige ører :) Og de fleste har jo tross alt riktige ører.

Skrevet

Den ekke veldig pen nei. Men så er det en tegning. Men snedig at en er brukt som illustrasjons bilde i standarden på NKK sine sider. Synes mange aussier får for tunge hoder med et hardt utrykk, og tunge lepper samt ører. Gir ikke noe intrykk av å være en oppegående voktende gjeter, mer en voktende dott. Dette har jeg sett på både 'working' og 'show' aussier. Heldigvis har de fleste aussier jeg har sett iallefall ganske riktig uttrykk i ansiktet, de fleste har fine ører også. Vinkler, beinstamme. masse og bevegelser er noe annet :P

Dette synes jeg er houndears:

slick3.jpg

Syns ikke de så veldig hound-aktige ut jeg da :) Kanskje litt tykke og tunge, og store? Men de henger jo fint forover, har fin brett og er ikke FOR tunge.. Høyt ser de også ut til å sitte.

Skrevet

Tolkningen må man gjerne lese utvidet standard for å få (akkurat som lover og regler) feks er ikke fawn kelpie samme farge som en Fawn GD eller Briard.

Skrevet

Hvor har du lest standaren da?

ASCA:

AKC:

Men i bunn og grunn mener de det samme, det er bare ordlyde som er forskjellig. Det ser man flere tilfeller av om man sammenligner standarene. Om man skulle regnet typiske aussieører som hengeører, så hadde jo nesten ingen aussier hatt riktige ører :) Og de fleste har jo tross alt riktige ører.

på nkk

Skrevet

Noen mimrebilder av to av aussiegutta:

DSC_0218.jpg

Arn

DSC_0287.jpg

Apropo ører (Arn er forresten bror til den blue merle tispa Aussieglis la ut bilde av lengre opp)

DSC_0019.JPG

Ikke min, men Lyng til @Mailin

DSC_0020.JPG

DSC_0245.jpg

Vår Coyote som nå ikke er mer

DSC_0263.jpg

Arn og Coyote

DSC_0243.jpg

Fineste Coyote :heart:

  • Like 2
Skrevet

Den ekke veldig pen nei. Men så er det en tegning. Men snedig at en er brukt som illustrasjons bilde i standarden på NKK sine sider. Synes mange aussier får for tunge hoder med et hardt utrykk, og tunge lepper samt ører. Gir ikke noe intrykk av å være en oppegående voktende gjeter, mer en voktende dott. Dette har jeg sett på både 'working' og 'show' aussier. Heldigvis har de fleste aussier jeg har sett iallefall ganske riktig uttrykk i ansiktet, de fleste har fine ører også. Vinkler, beinstamme. masse og bevegelser er noe annet :P

Dette synes jeg er houndears:

slick3.jpg

Innser at Labradoren min har mye brusk i øra iallefall :lol:

3546882654_b7bc1b8da9_b.jpg

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Kan også si at det er mellomstor hund i størrelse. Men man skal unngå helt hopp eller generelle store bevegelser uansett i starten vet jeg godt. Så da sperrer jeg av for sikkerhetsskyld heller enn så være for mye hauk så jeg også får beholdt roen samtidig som gitt ho omsorgen også roen ho trenger er planen da. Samtidig kan jeg si at ho er veldig sterk hund generelt psykisk også fysisk for så kun være mellomstor hund. Bevarer roen når trengs og når ikke trengs vet ho hva ho skal. Bare håper ho forstår legge seg bra for kroppen som nevnt og det er en av de siste tingene jeg er usikker på rundt dette etter operasjon. Ho har nok noen år til igjen asså, frisk som en fisk og aller første ting som noen gang skjedd ho som trengt oppmerksomhet fra veterinær dette mtp fysiske ting eller psykiske ting. Kun vaksiner ellers ho trengt.  
    • Snakket med veterinæren og fikk beskjed om så kun ha valpen bortreist i 7 dager i hvertfall var nok. Utenom det har jeg fått lite informasjon egentlig. De skal informere meg mere i morgen når jeg leverer ho der for operasjonen tidlig på morgenen. Jeg kommer sperre av inngang til sofaen også området foran sofaen helt ærlig bare uansett er planen også legge dyne så pledd i hunde sengene vi har rundt her så ho får komfort også kan lage sin egen om føler for det tenkte jeg. Men er usikker på om dyr generelt etter operasjon legger seg bra mtp der dem sydd bare og der er jeg litt usikker. Ho får body selvfølgelig. Og hvis ho så får en liten tisse ulykke eller gjør fra seg inne bryr ikke jeg meg noe om helt ærlig etter operasjon, da kan uhell skje tenker jeg sånn sett for det er trossalt fjerne livmor også fjerne svulst i 1 jur hvis ikke det er spredt mer enn de funnet da. De håpet det gikk over av seg selv men sist time for sjekk etter innbilt svangerskap fikk jeg time for operasjon temmelig fort så det har blitt noe bedre samtidig ikke borte så de tok avgjørelsen for operere. De tok ultralyd første gang også når sjekket så de er nok veldig nøye her tenker jeg og jeg har tillit til dem på dette også tillit til at hunden klarer seg nok bra. Men mer nervøs rundt dette med gode ligge plasser også gi ho riktig komfort så jeg driver på lager områder avsperret rundt eksempel sofaen og tenker jeg bare sover i sofaen med ho i hundesengen sin første natten eller nettene om så jeg asså for det gjør meg null så lenge jeg har oversikt også får fulgt med på at ho har komfortabelt litt når første døgnene. 
    • Hei! Høres lurt ut det du tenker synes jeg.Jeg har kastert 2 tisper (lukket livmorbetennelse til ei og veldig til innbildtnsvangerskap som gjorde at det ikke var noe særlig livskvalitet til nåhverenden hund.   Det er jo aldri noe moro når en hund må opereres men,heldigvis går det stort sett bra selv om det jo alltid er en risiko med det.   Til begge mine gikk operasjonen veldig fint. Selv med mye smertestillende er første døgnet etter operasjonen ikke noe særlig for hunden.    Etter det kom begge seg fint og vi slapp heldigvis noen komplikasjoner.Tok det med ro i 10 dager her.Selv om de var fryktelig fin form før 10 dager er det jo en stor operasjon så viktig med ro så såret gror. Mine er eller ikke vant til bur og vant til ligge hvor vil. Av seg selv så prøvde de ikke opp i sofa/seng den første dagen,dagene etterpå gikk det nå bra. Størrelse på hund spiller nok inn  om er lurt  hoppe opp i sofa/ seng jeg har gordon setter. Minder hund som hopper opp i sofa og seng er ikke nå lurt da. Dyrlegen har sikkert forklart at inkontinens er en mulig bivirkning av operasjonen?    Tenkte bare si at begge mine ble det kort  tid etter ( var 3 & 5 år da ble operert)    Jeg vet av mange kastrerte tisper ingen har blitt inkontinente så tror nok ikke det er så vanlig tenkte bare nevne det. Går på medisin mot det (Rinexin) som fungerer strålende nå er det faktisk 1.5 år siden siste uhell. Man vet selvsagt aldri når det skjer. Er under søvn/ hvile de tømmer seg helt ikke noe særlig for hunden oppleve det når de er så renslige.   Før startet på medisin for det gikk det så langt at var uhell flere ganger pr dag så det sier litt om hvor bra medisinen virker her. Masse lykke til hunden din med operasjonen & tiden etterpå så får vi håpe hun har mange gode år gjenn❤️
    • Tispen er ekstremt rolig av seg generelt og lydig heldigvis ja. Men er jo vandt til opp i sofaen på dagtid også sengen min for soving om natten. Og ja tenker selv lurt valpen er borte i det minste i kritiske fasen de første 3-5 dagene som er veldig avgjørende for at tispen skal få kommet seg litt først også at man får sett at stingene ikke får komplikasjoner. Første gang jeg også må igjennom slikt med tispen eller operasjon på hund i hele tatt sånn her så litt hjertet i halsen samtidig som tillit til både veterinæren også vennen som skal passe valpen er der heldigvis da så. Jeg har barnegrind jeg kan plassere da også tørkestativ eksempel for så sperre av slik at ho ikke prøver hoppe opp i ting, og tenker jo bur kan være en idé som er smart om natten jeg bare har ved siden av der jeg sover for så kunne ha litt ekstra kontroll over at ho ikke går rundt for mye. Stort bur så heldigvis også så ho kan snu seg inni det hvis behov også plass til god seng i buret pluss vann/mat. Problemet er at jeg er usikker på om ho anser bur som trygg "sone" når ho aldri vært i behov av bruke bur noen gang utenom når ho kom fra gaten i russland til norge så det er jo en liten faktor også tanke jeg sitter med rundt bur. Tenker også litt på at det er vinter nå pluss glatt ute for luftingen men samtidig må jo det etter hva jeg vet begrenses mye med tur gåing etter operasjon også begrenses kun til ut tisse så gjøre sitt benødne. Men ja skal kontakte veterinæren så høre mer også med dem. En ting er sikkert og det er at jeg vil ha beste løsningen for begge hunder sin velferd og valpen har jo vært med oss siden var 8 uker også så føles på dette.
    • Det høres veldig lurt ut om valpen kan være et annet sted en stund den første tiden ihvertfall. Dette er spørsmål du kan stille dyrlegen. Om hun er relvativt rolig av seg trenger hun kanskje ikke noen inngjerding eller bur for begrensning. Kan du evt. bruke kompostgriner for å begrense plassen litt?
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...