Gå til innhold
Hundesonen.no

NKKs medlemsblad- Hundesport


Terrier

Recommended Posts

Jeg ble nokså forbauset og ikke minst irritert da jeg leste "nye" hundesport. Først lo jeg da de hadde trykket en artikkel om ernæring og sunnhet der forfatteren var salgs- og markedsansvarlig for Royal Canin. Deretter stoppet latteren da jeg så at samme mann er "eksperten" som skal gi råd om fôr og ernæring. Er det mulig for NKK å miste integriteten sin mer nå?

Jeg forsøkte å la tvilen komme til gode og bestemte meg for å lese svarene han ga før jeg uttalte meg, men jaggu: han anbefaler selvsagt på det sterkeste at rådsøker kjøper Royal Canin fôr. ;)

Hvis Hundesport skal fremstå som en seriøs interesseorganisasjon for hundefolk, bør de absolutt vurdere å bytte ut eksperten. En så partisk person (som i tillegg er salgs- og markedsansvarlig) har kun ett mål; spre det gode budskap om Royal Canin. Han gnir seg nok godt i hendene nå. :glare:

Ærlig talt bør man ihvertfall forsøke å trykke artikler som fremstår som kvalitativt objektive.

Bare meg som reagerte på dette?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg reagerte også på det der. Synes de har valgt merkelige mennesker til "eksperter" i hundesport. Når det er sagt er det jo forsåvidt ikke noe verre enn at dyrlegene anbefaler det foret de har til salgs.. Jeg synes hundesport har tapt seg i det siste jeg - tidligere leste jeg bladet fra perm til perm, nå tar det meg kun noen få minutter å bla gjennom...Lite interessant lesestoff..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg reagerte også på det der. Synes de har valgt merkelige mennesker til "eksperter" i hundesport. Når det er sagt er det jo forsåvidt ikke noe verre enn at dyrlegene anbefaler det foret de har til salgs.. Jeg synes hundesport har tapt seg i det siste jeg - tidligere leste jeg bladet fra perm til perm, nå tar det meg kun noen få minutter å bla gjennom...Lite interessant lesestoff..

Enig, men som regel er ikke dyrleger de som kan ernæring best heller. Hundesport er blitt et altfor kommersielt blad som -i tillegg til å ha Royal Canin som kilde og ekspert - også ukritisk lar folk slippe til på "produkttipset". Denne gangen var det strømhalsbånd og bjeffehalsbånd som ble anbefalt. ;)

Ellers syns jeg faktisk at bladet er blitt mer allsidig. Det er takk og pris mindre utstilling og resultater, og det virker som om Hundesport forsøker å linke seg mer til den dagligdagse hundeeier. Hvis de bare kan skjerpe seg med hvem de bruker i artikler o.l (artikler som utgir seg for å være objektive), så syns jeg bladet er greit.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er ikke RC hovedsponsor til NKK eller noe i den duren? Kan jo være en 'byttehandel' de har gjort, men i så fall en svært uheldig en om de skal være uavhengige, objektive og en organisasjon for det samlede hundemiljøet i Norge - da må alle spise RC først...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tror nok de fleste som produserer hundefor har litt greie på det de driver med...

Men her er poenget at hvis du stiller et spørsmål til et fagpanel, så bør du få svar fra en uavhengig person som ikke har økonomiske interesser i saken.

Hva med en aldri så liten mailaksjon rettet mot Hundesport? Vi er mange. Da tenker jeg meg en tekst som sier noe om at vi foretrekker uavhengige spesialister, og så sender alle den samme mailen...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, virker litt for dumt. Men så er det vel ingen som har så mye forsikning rundt fôr som RC heller da... De kan dette med hunde og katte fôr...! Så det er like dumt av deg å sette "ekspert" i gåsetegn.

Ikke enig. For meg er eksperter på ernæring de som tar en utdannelse innen faget, f.eks på Ås. Å være markedsansvarlig for Royal Canin krever ingen utdannelse innen ernæring. At han er veterinær er det nærmeste ekspert han kommer, og selv veterinærer kan varierende om faget ernæring enn hva tittelen indikerer.

Forskningsresultater som fôrprodusentene selv står for lite verdt (i forskningsøyemed). Man har en tendens til å lete til man finner det man håper på. :rolleyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ikke enig. For meg er eksperter på ernæring de som tar en utdannelse innen faget, f.eks på Ås. Å være markedsansvarlig for Royal Canin krever ingen utdannelse innen ernæring. At han er veterinær er det nærmeste ekspert han kommer, og selv veterinærer kan varierende om faget ernæring enn hva tittelen indikerer.

Forskningsresultater som fôrprodusentene selv står for lite verdt (i forskningsøyemed). Man har en tendens til å lete til man finner det man håper på. :rolleyes:

Tiltredes! ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Selv om det kan forklares ved at RC sponser NKK, er det jo en uheldig sammensausing av roller når man prøver å framstå som et noenlunde journalistisk produkt.

Vanlige medier følger retningslinjene i den såkalte "tekstreklameplakaten". I den heter det blant annet:

"Medienes troverdighet er avhengig av et klart skille mellom redaksjonelt stoff og reklame/sponsing. Publikum skal være trygg på at det redaksjonelle stoffet springer ut av en selvstendig og uavhengig journalistisk vurdering, og at innhold og presentasjon er uten bindinger til utenforstående interesser.

Tekstreklame oppstår når produkter og kommersielle interesser blir eksponert eller positivt omtalt på redaksjonell plass ut fra andre hensyn enn uavhengig og kildekritisk journalistikk.

Tekstreklame er uforenlig med god presseskikk. Alle former for sponsing som kan føre til tekstreklame, må unngås."

Nå er det vel liten tvil om at Hundesport bryter denne så det synger - men så har de vel heller aldri bekjent seg til den.

Det der "Produkttipset" er jo også en snodig greie - der folk får reklamere i en slags redaksjonell drakt - snikannonsering som er dårlig merket. Annonser er annonser, og det skal gå klart fram at det er annonser.

Etter min mening burde NKK klart å gi sine sponsorer eksponering på andre måter enn som tekstreklame i Hundesport. For meg undergraver det seriøsiteten til alt som står der - hvilke saker har interessegrupper betalt for og hvilke er en følge av en selvstendig journalistisk vurdering?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Selv om det kan forklares ved at RC sponser NKK, er det jo en uheldig sammensausing av roller når man prøver å framstå som et noenlunde journalistisk produkt.

Vanlige medier følger retningslinjene i den såkalte "tekstreklameplakaten". I den heter det blant annet:

"Medienes troverdighet er avhengig av et klart skille mellom redaksjonelt stoff og reklame/sponsing. Publikum skal være trygg på at det redaksjonelle stoffet springer ut av en selvstendig og uavhengig journalistisk vurdering, og at innhold og presentasjon er uten bindinger til utenforstående interesser.

Tekstreklame oppstår når produkter og kommersielle interesser blir eksponert eller positivt omtalt på redaksjonell plass ut fra andre hensyn enn uavhengig og kildekritisk journalistikk.

Tekstreklame er uforenlig med god presseskikk. Alle former for sponsing som kan føre til tekstreklame, må unngås."

Nå er det vel liten tvil om at Hundesport bryter denne så det synger - men så har de vel heller aldri bekjent seg til den.

Det der "Produkttipset" er jo også en snodig greie - der folk får reklamere i en slags redaksjonell drakt - snikannonsering som er dårlig merket. Annonser er annonser, og det skal gå klart fram at det er annonser.

Etter min mening burde NKK klart å gi sine sponsorer eksponering på andre måter enn som tekstreklame i Hundesport. For meg undergraver det seriøsiteten til alt som står der - hvilke saker har interessegrupper betalt for og hvilke er en følge av en selvstendig journalistisk vurdering?

;) (trodde det fantes en klappe-smiley...)

Kan du ikke sende denne mailen til redaktøren i Hundesport?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Ehhh........... har vi lest samme bladet?

Javel, så anbefaler fyren RC - og so what????

Det er uansett Norges mest solgte hundefor liksom................ og fyren har nok greie på hva han snakker om. Snikreklame - jadda, men so what - ingen hunder har dævva av å spise Royal Canine så det er jo ingen katastrofe.

De øvrige ekspertene er svært dyktige både veterinærer og erfarne hundeeiere, jeg ser ikke helt problemet med dette ekspertpanelet jeg. Jeg har langt mer tro på disse enn på allverdens andre dustemikkler som har hengt seg opp i en eller annen tåpelig filosofi de har lest om i ei bok............. de har nå i alle fall en viss bakkekontakt og virkelighetsnærhet som gjør at folk faktisk forstår hva de prater om....... Det enkle er ofte det beste.......

Dersom dere ikke har noen tro på disse ekspertene, så er det jo bare å la være å ta til seg det de skriver, det er jo så enkelt liksom........ så får dere heller oppsøke eksperter dere selv tror på. Men jeg tror ikke noen hund hos noen eier kommer til å lide overlast over at uerfarne leser tispene og rådene disse menneskene vil komme med etterhvert. Tvert imot - disse menneskene evner å uttrykke seg så folk flest skjønner det - og har en hands on approuch - hvilket er langt viktigere enn all verdens teoretiske kunnskaper og snirkelveier........

Sorry - men jeg har stor respekt for de som svarte i dette nummeret. De er svært dyktige og snakker om ting som folk faktisk skjønner noe av uten å måtte ha embetseksamen i hverken det ene eller det andre.

Jeg synes også at Hundesport har tatt seg opp litt, det er ikke så statisk, det er variert og artig......... "tommelen opp for HS"

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes også at HS er blitt bedre, mye mer spennende artikler og litt andre ting enn bare utstilling.

RC er hoved sponsor og at de dermed skriver alt som omhandler for er ok/greit nok. Bruker ikke RC selv og det blir litt vel mye "selvskryt" av RC innemellom, men sånn er det bare. Tar det uansett med en klype salt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ehhh........... har vi lest samme bladet?

Javel, så anbefaler fyren RC - og so what????

Det er uansett Norges mest solgte hundefor liksom................ og fyren har nok greie på hva han snakker om. Snikreklame - jadda, men so what - ingen hunder har dævva av å spise Royal Canine så det er jo ingen katastrofe.

De øvrige ekspertene er svært dyktige både veterinærer og erfarne hundeeiere, jeg ser ikke helt problemet med dette ekspertpanelet jeg. Jeg har langt mer tro på disse enn på allverdens andre dustemikkler som har hengt seg opp i en eller annen tåpelig filosofi de har lest om i ei bok............. de har nå i alle fall en viss bakkekontakt og virkelighetsnærhet som gjør at folk faktisk forstår hva de prater om....... Det enkle er ofte det beste.......

Dersom dere ikke har noen tro på disse ekspertene, så er det jo bare å la være å ta til seg det de skriver, det er jo så enkelt liksom........ så får dere heller oppsøke eksperter dere selv tror på. Men jeg tror ikke noen hund hos noen eier kommer til å lide overlast over at uerfarne leser tispene og rådene disse menneskene vil komme med etterhvert. Tvert imot - disse menneskene evner å uttrykke seg så folk flest skjønner det - og har en hands on approuch - hvilket er langt viktigere enn all verdens teoretiske kunnskaper og snirkelveier........

Sorry - men jeg har stor respekt for de som svarte i dette nummeret. De er svært dyktige og snakker om ting som folk faktisk skjønner noe av uten å måtte ha embetseksamen i hverken det ene eller det andre.

Jeg synes også at Hundesport har tatt seg opp litt, det er ikke så statisk, det er variert og artig......... "tommelen opp for HS"

Du satte vel ord på akkurat det jeg tenkte ! :-).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men her er ikke spørsmålet om RC er bra for hunder eller ikke, men om vi kan stole på at "Publikum skal være trygg på at det redaksjonelle stoffet springer ut av en selvstendig og uavhengig journalistisk vurdering, og at innhold og presentasjon er uten bindinger til utenforstående interesser" (som Flash peker på). Dette prinsippet er viktig og må ikke tas lettvint!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia
Men her er ikke spørsmålet om RC er bra for hunder eller ikke, men om vi kan stole på at "Publikum skal være trygg på at det redaksjonelle stoffet springer ut av en selvstendig og uavhengig journalistisk vurdering, og at innhold og presentasjon er uten bindinger til utenforstående interesser" (som Flash peker på). Dette prinsippet er viktig og må ikke tas lettvint!

Ehhh...og det er viktig fordi???????????

Noen kommer til å dævve om RC får litt gratisreklame????????

Det er ett HUNDEBLAD

Get a life sier jeg bare...........

Det får da seriøst være grenser for hvor opphengt man skal være i bagateller................. Jeg skjønner helt ærlig ikke problemet, ikke litt engang...........

La være å lese bladet om det plager dere!

Jeg her helt overbevist om at veldig mange der ute kommer til å ha god nytte av samtlige eksperters råd i HS, og passer det ikke dere, neivel - så la være å lese - bruk energien på noe vettugt enn å henge seg opp i bagataller som at sponsoren også svarer på spørsmål.

Himmel og hav...............

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men her er ikke spørsmålet om RC er bra for hunder eller ikke, men om vi kan stole på at "Publikum skal være trygg på at det redaksjonelle stoffet springer ut av en selvstendig og uavhengig journalistisk vurdering, og at innhold og presentasjon er uten bindinger til utenforstående interesser" (som Flash peker på). Dette prinsippet er viktig og må ikke tas lettvint!

I ordinære medier er det i alle fall alfa og omega - så kan man sikkert vurdere hvor stor plass slike prinsipper skal ha i fagblader og organisjasjonsorganer.

Jeg har ikke noe problem med ekspertpanelet (så fremt f.eks RC-representanten ikke anbefaler bruk av RC i hvert nummer og det bare er RC-spørsmål som kommer på trykk), det er vel mer ting som "skrytereportasjen" fra RC-fabrikken som sto her i høst JEG reagerer på.

Jeg mener også at bladet som helhet er blitt adskillig bedre. Koblingen mellom annonsører/sponsorer og redaksjonelt stoff er jo ikke noe nytt...

Ehhh...og det er viktig fordi???????????

Noen kommer til å dævve om RC får litt gratisreklame????????

Det er ett HUNDEBLAD

Get a life sier jeg bare...........

Ingen vil dævve esse... i likhet med omtrent alt annet vi diskuterer her inne...

Jeg blir bare irritert over å få reklame kledd opp som artikler, om det er i et hundeblad eller i en eller annen gratisavis. Det er ikke verre enn det, og for all del - det finnes mye som er ålreit å lese i HS.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia
IJeg har ikke noe problem med ekspertpanelet (så fremt f.eks RC-representanten ikke anbefaler bruk av RC i hvert nummer og det bare er RC-spørsmål som kommer på trykk), det er vel mer ting som "skrytereportasjen" fra RC-fabrikken som sto her i høst JEG reagerer på.

Men kjære........ de hadde en sånn en for flere år siden når de var sponset av Pedigree også .................. Da var det fra den fabrikken i England liksom.......

Klubben jeg er medlem i ble i sin tid sponset av Specific........... - og gjett hva, vi fikk da en helaften med FILM pluss reportasje til bladet............. Dette er jo helt normalt.

Tror nok ekspertene vet å moderere seg.........

Jeg mener også at bladet som helhet er blitt adskillig bedre. Koblingen mellom annonsører/sponsorer og redaksjonelt stoff er jo ikke noe nytt...

Ingen vil dævve esse... i likhet med omtrent alt annet vi diskuterer her inne...

Nei, nettopp - ingen dør av det...

Jeg blir bare irritert over å få reklame kledd opp som artikler, om det er i et hundeblad eller i en eller annen gratisavis. Det er ikke verre enn det, og for all del - det finnes mye som er ålreit å lese i HS.

Man får det jo overalt, man får heller satse på å lese bøker kanskje?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg blir bare irritert over å få reklame kledd opp som artikler, om det er i et hundeblad eller i en eller annen gratisavis. Det er ikke verre enn det, og for all del - det finnes mye som er ålreit å lese i HS.

Hva er forskjellen på artikler som de i Hundesport, og alle spørsmål og svar og anbefalinger på forumet her, egentlig? Er det snikreklame, alle de som anbefaler Baggen-beltet fordi den har strikker i beltet og stropper så de ikke sklir opp under armene på deg? Produkttips er vel noe av det mest matnyttige man kan få, selv om det står trykket i HS.

At de har en artikkel om hvordan forproduksjon foregår syns JEG er interessant, og ikke bare fordi jeg forer med RC selv. Det var like interessant å høre fra Labb-mannen som kom og holdt foredrag når jeg gikk på skole ifjor, eller eskursjonen vi hadde ut til revemat-produsentene osv.. Ikke fordi jeg er så himla inn i dette med ernæring, eller fordi jeg vurderer å fore mine hunder på Labb eller revemat, men fordi det er greit å vite sånn ca hvordan sånt foregår. At du syns det ser ut som reinspikka reklame, eller synes det er totalt uinteressant, betyr ikke at alle andre som leser HS er enig med deg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Selv om det kan forklares ved at RC sponser NKK, er det jo en uheldig sammensausing av roller når man prøver å framstå som et noenlunde journalistisk produkt.

Åpenbart, og selvsagt.

Vanlige medier følger retningslinjene i den såkalte "tekstreklameplakaten". I den heter det blant annet:

"Medienes troverdighet er avhengig av et klart skille mellom redaksjonelt stoff og reklame/sponsing. Publikum skal være trygg på at det redaksjonelle stoffet springer ut av en selvstendig og uavhengig journalistisk vurdering, og at innhold og presentasjon er uten bindinger til utenforstående interesser.

Tekstreklame oppstår når produkter og kommersielle interesser blir eksponert eller positivt omtalt på redaksjonell plass ut fra andre hensyn enn uavhengig og kildekritisk journalistikk.

Tekstreklame er uforenlig med god presseskikk. Alle former for sponsing som kan føre til tekstreklame, må unngås."

Nå er det vel liten tvil om at Hundesport bryter denne så det synger - men så har de vel heller aldri bekjent seg til den.

Dessverre er ikke NKK berømt for sin integritet eller kompetanse. Jeg er forsiktig forventingsfull i forhold til den nye adm.dir og håper han vil klare å heve det generelle nivået på alle områder relativt kjapt. Jeg fikk hakaslepp da jeg hørte at NKK f eks ikke har krav til at oppdrettere registrerer alle valper i et kull, eller alle kull for den saks skyld, og at de heller ikke syns det gjør stort at oppdrettere driver organisert produksjon av blandingsraser. Ta en titt på telefonlista så ser du fort at det er snakk om en eneste stor familiebedrift...

Etter min mening burde NKK klart å gi sine sponsorer eksponering på andre måter enn som tekstreklame i Hundesport. For meg undergraver det seriøsiteten til alt som står der - hvilke saker har interessegrupper betalt for og hvilke er en følge av en selvstendig journalistisk vurdering?

Selvsagt! Tatt i betraktning at den nye redaktøren er utdannet journalist med bakgrunn fra "ordentlig" presse, så burde hun også skjønt såpass...

Ehhh........... har vi lest samme bladet?

Javel, så anbefaler fyren RC - og so what????

Det er uansett Norges mest solgte hundefor liksom................ og fyren har nok greie på hva han snakker om. Snikreklame - jadda, men so what - ingen hunder har dævva av å spise Royal Canine så det er jo ingen katastrofe.

Nei - det er jo bare Labb bikkjer dævver av i Nårrge, liksom, æsse - så da spiller det ingen rolle at et forbund som har tatt mål av seg å være "hele" hundenorges talsmann og hovedorgan vender kappen etter vinden og er enig med dem som betaler mest. Sånn sett er de helt på linje med f eks Astma- og Allergiforbundet som anbefaler vaskemidlene til hovedsponsorene sine, selv om ingen tester har vist at reklamen deres snakker sant. De er forøvrig også "mot hund" selv om alle undersøkelser nå antyder at hund ikke er farlig som allergi"provokatør" fordi det er "best å være på den sikre siden"...

De øvrige ekspertene er svært dyktige både veterinærer og erfarne hundeeiere, jeg ser ikke helt problemet med dette ekspertpanelet jeg. Jeg har langt mer tro på disse enn på allverdens andre dustemikkler som har hengt seg opp i en eller annen tåpelig filosofi de har lest om i ei bok............. de har nå i alle fall en viss bakkekontakt og virkelighetsnærhet som gjør at folk faktisk forstår hva de prater om....... Det enkle er ofte det beste.......
Du ser ikke problemet med at leverandøren av det største formerket i Norge (ifølge deg) får fri tilgang til spaltene til et medlemsblad som skal ut til ALLE organiserte hundeeiere i landet? Det KAN tenkes at det sier mer om deg enn om dem som er kritiske til artikkelen...

Dersom dere ikke har noen tro på disse ekspertene, så er det jo bare å la være å ta til seg det de skriver, det er jo så enkelt liksom........ så får dere heller oppsøke eksperter dere selv tror på. Men jeg tror ikke noen hund hos noen eier kommer til å lide overlast over at uerfarne leser tispene og rådene disse menneskene vil komme med etterhvert. Tvert imot - disse menneskene evner å uttrykke seg så folk flest skjønner det - og har en hands on approuch - hvilket er langt viktigere enn all verdens teoretiske kunnskaper og snirkelveier........

Hundemat er en milliardindustri - og hvis NKK har tenkt å bruke MITT medlemsblad til å gi RC gratis reklame så synes jeg ihvertfall de burde være ærlige nok å si det høyt og tydelig... For alt vi vet så kan disse sidene med "ekspertkommentarer" være en del av sponsorpakken. "Coke is it!"

Sorry - men jeg har stor respekt for de som svarte i dette nummeret. De er svært dyktige og snakker om ting som folk faktisk skjønner noe av uten å måtte ha embetseksamen i hverken det ene eller det andre.
He, he! Så du tror at de juridiske rådene mht forvertavtaler f eks vil hjelpe noen i det hele tatt i en konflikt om forhunder og foravtaler, f eks? Særlig!

]Jeg synes også at Hundesport har tatt seg opp litt, det er ikke så statisk, det er variert og artig......... "tommelen opp for HS"

Vi var ikke akkurat bortskjemt med noe godt blad i utgangspunktet. Jeg synes bladet er rotete, har en elendig layout og design (som så mange andre hundeblader som blir redigert av amatører med et desktop-program), billedkvaliteten er under pari, og sensuren tilsynelatende like streng som den alltid har vært...

Noen her som noengang har lest et innlegg med kritisk tilsnitt i Hundesport? Jeg har 30 årganger liggende og har tilgode å lese et eneste ett...

Ehhh...og det er viktig fordi???????????

Noen kommer til å dævve om RC får litt gratisreklame????????

Det er ett HUNDEBLAD

Get a life sier jeg bare...........

Det får da seriøst være grenser for hvor opphengt man skal være i bagateller................. Jeg skjønner helt ærlig ikke problemet, ikke litt engang...........

La være å lese bladet om det plager dere!

Jeg her helt overbevist om at veldig mange der ute kommer til å ha god nytte av samtlige eksperters råd i HS, og passer det ikke dere, neivel - så la være å lese - bruk energien på noe vettugt enn å henge seg opp i bagataller som at sponsoren også svarer på spørsmål.

Himmel og hav...............

Jada, neste gang vi kommer på tanken å diskutere et tema skal vi spørre deg først om det er verdig vår tid og ressurser. (Du vet, hvis disse innleggene våre irriterer deg så grønnjævlig så kan du jo bare la være å lese dem - GET A LIFE, sier jeg bare!)

Hva er forskjellen på artikler som de i Hundesport, og alle spørsmål og svar og anbefalinger på forumet her, egentlig? Er det snikreklame, alle de som anbefaler Baggen-beltet fordi den har strikker i beltet og stropper så de ikke sklir opp under armene på deg? Produkttips er vel noe av det mest matnyttige man kan få, selv om det står trykket i HS.

En relativt åpenbar forskjell er at Hundesport er et blad vi KJØPER... (eller betaler for via vårt tvungne medlemsskap i NKK...)

At de har en artikkel om hvordan forproduksjon foregår syns JEG er interessant, og ikke bare fordi jeg forer med RC selv. Det var like interessant å høre fra Labb-mannen som kom og holdt foredrag når jeg gikk på skole ifjor, eller eskursjonen vi hadde ut til revemat-produsentene osv.. Ikke fordi jeg er så himla inn i dette med ernæring, eller fordi jeg vurderer å fore mine hunder på Labb eller revemat, men fordi det er greit å vite sånn ca hvordan sånt foregår. At du syns det ser ut som reinspikka reklame, eller synes det er totalt uinteressant, betyr ikke at alle andre som leser HS er enig med deg.

Vel - for dem som synes det er viktig at andre er "enige med dem" (ha, ha!) så må det være lov å bemerke at det er flere som synes å være kritiske til HS på akkurat dette punktet...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia
Åpenbart, og selvsagt.

Dessverre er ikke NKK berømt for sin integritet eller kompetanse. Jeg er forsiktig forventingsfull i forhold til den nye adm.dir og håper han vil klare å heve det generelle nivået på alle områder relativt kjapt. Jeg fikk hakaslepp da jeg hørte at NKK f eks ikke har krav til at oppdrettere registrerer alle valper i et kull, eller alle kull for den saks skyld, og at de heller ikke syns det gjør stort at oppdrettere driver organisert produksjon av blandingsraser. Ta en titt på telefonlista så ser du fort at det er snakk om en eneste stor familiebedrift...

Selvsagt! Tatt i betraktning at den nye redaktøren er utdannet journalist med bakgrunn fra "ordentlig" presse, så burde hun også skjønt såpass...

Nei - det er jo bare Labb bikkjer dævver av i Nårrge, liksom, æsse - så da spiller det ingen rolle at et forbund som har tatt mål av seg å være "hele" hundenorges talsmann og hovedorgan vender kappen etter vinden og er enig med dem som betaler mest. Sånn sett er de helt på linje med f eks Astma- og Allergiforbundet som anbefaler vaskemidlene til hovedsponsorene sine, selv om ingen tester har vist at reklamen deres snakker sant. De er forøvrig også "mot hund" selv om alle undersøkelser nå antyder at hund ikke er farlig som allergi"provokatør" fordi det er "best å være på den sikre siden"...

Du ser ikke problemet med at leverandøren av det største formerket i Norge (ifølge deg) får fri tilgang til spaltene til et medlemsblad som skal ut til ALLE organiserte hundeeiere i landet? Det KAN tenkes at det sier mer om deg enn om dem som er kritiske til artikkelen...

Hundemat er en milliardindustri - og hvis NKK har tenkt å bruke MITT medlemsblad til å gi RC gratis reklame så synes jeg ihvertfall de burde være ærlige nok å si det høyt og tydelig... For alt vi vet så kan disse sidene med "ekspertkommentarer" være en del av sponsorpakken. "Coke is it!"

He, he! Så du tror at de juridiske rådene mht forvertavtaler f eks vil hjelpe noen i det hele tatt i en konflikt om forhunder og foravtaler, f eks? Særlig!

Vi var ikke akkurat bortskjemt med noe godt blad i utgangspunktet. Jeg synes bladet er rotete, har en elendig layout og design (som så mange andre hundeblader som blir redigert av amatører med et desktop-program), billedkvaliteten er under pari, og sensuren tilsynelatende like streng som den alltid har vært...

Noen her som noengang har lest et innlegg med kritisk tilsnitt i Hundesport? Jeg har 30 årganger liggende og har tilgode å lese et eneste ett...

Jada, neste gang vi kommer på tanken å diskutere et tema skal vi spørre deg først om det er verdig vår tid og ressurser. (Du vet, hvis disse innleggene våre irriterer deg så grønnjævlig så kan du jo bare la være å lese dem - GET A LIFE, sier jeg bare!)

En relativt åpenbar forskjell er at Hundesport er et blad vi KJØPER... (eller betaler for via vårt tvungne medlemsskap i NKK...)

Vel - for dem som synes det er viktig at andre er "enige med dem" (ha, ha!) så må det være lov å bemerke at det er flere som synes å være kritiske til HS på akkurat dette punktet...

Pust med magen og kaste bladet da vet du - om du synes det er så ille.....................

PS! Er forøvrig dønn enig med deg at layouten kanskje er litt i overkant "amatørmessig" det blir til tider litt rotete, men det har vel ikke så mye med innholdet å gjøre egentlig. Sånn forøvrig, når det gjelder bildekvalitet så føler jeg at jeg kan si noe om det - DET handler nemlig i 90% av tilfellene om at man får bilder som er for dårlig og gjør det beste ut av det. Jeg har selv sitti som redaktør en del år, og det største problemet var faktisk å få bilder i høy nok oppløsning til at printkvaliteten ble bra........ - sender folk inn ordentlige bilder så blir også bildene bra i bladet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Pust med magen og kaste bladet da vet du - om du synes det er så ille.....................

Setningen som setter strek for enhver debatt... <_<

Som medlem i NKK har man vel rett til å ha en mening om medlemsbladet? Det kan jo til og med hende HS-redaksjone synes det er fint - sånn på lang sikt liksom - at ikke alle synes alt er helt perfekt.

De har jo til og med opprettet et leserpanel som skal gi dem tilbakemeldinger - men det er jo mulig alle som kommer med kritikk der får beskjed om å bare kaste bladet...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Pust med magen og kaste bladet da vet du - om du synes det er så ille.....................

Vurdert å følge ditt eget råd - om å puste med magen...? ;)

PS! Er forøvrig dønn enig med deg at layouten kanskje er litt i overkant "amatørmessig" det blir til tider litt rotete, men det har vel ikke så mye med innholdet å gjøre egentlig.
Tja, hjelper lite hva bladet inneholder hvis man ikke finner det for bare skyggelagte rammer, "festlige" spalter, avsnitt og farger...

Sånn forøvrig, når det gjelder bildekvalitet så føler jeg at jeg kan si noe om det - DET handler nemlig i 90% av tilfellene om at man får bilder som er for dårlig og gjør det beste ut av det. Jeg har selv sitti som redaktør en del år, og det største problemet var faktisk å få bilder i høy nok oppløsning til at printkvaliteten ble bra........ - sender folk inn ordentlige bilder så blir også bildene bra i bladet.

Vel - Hundesport har et opplag på mellom 50- og 100 000 om jeg husker rett i farta - og er ikke et "klubblad" laget av amatører gratis i fritida. Her betaler man redaktører og redaksjon, fotografer og andre bidragsytere - og når man bruker profesjonelle fotografer til å lage bilder til BIR-kavalkaden fra Hamar så skal man kunne forvente at de har med seg blitsen sin og vet hvordan den brukes...

Forøvrig kan riktig mye gjøres av dyktige reproteknikere og fagfolk... Antagelig for dyrt det, for NKK... (Som sikkert sender ferdig materiell til trykkeriet...)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...