Gå til innhold
Hundesonen.no

Natural Horsemanship


Rottis jentå

Recommended Posts

Hei. Jeg bare lurte litt.... Jeg trener horsemanship på mine hester, er ikke proff eller noe, men får flotte resultarer og hengivne og kjekke hester. Er der flere som trener horsemanship på sine hester? Og får dere resultater? Jeg synes det fungerer veldig bra, men så har jeg god kontakt men "Natural horsemanship guru" Per Werner Vogel og. Han hjelper meg mye over telefon o.l. Noen som har dårlig erfaring med denne typen trening? Jeg bare lurer.... :icon_redface:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Christine

Åhh, jeg simpelheten digger NH!

Vurderer egentlig å finne meg hest på fôr igjen nå jeg, også kan jeg begynne å ri OG holde på med NH igjen! :icon_redface:

Gleden over å samarbeide med hesten var alltid stor, og noen ganger når nesten alle på rideskolen hadde dratt hjem om kvelden, så tok jeg ut en fjording og holdt på med han. Vi hadde tilslutt god kontakt, mange leiker og tror båndet vårt ble sterkere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Å trene med problem hester ja, Det er spennende det. JEg ovetok to for snart et år siden, den ene var innkjørt, men ellers var de ikke handtert i heletatt. Men jeg trente mye NH (snedig forkortelse forresten :ahappy: ) Med de, den ene fikk jeg solgt og han har det kjempe bra og de nye eierene er kjempe fornøyd med han, mens den siste beholdt jeg selv. Det krevde litt mer jobb med han men nå er har innkjørt, innridd og utrolig kjekk og trene med for han er så lærevillig. om ca to månder skal han ut i løp og jeg gleder meg veldi, han er jo i fast trening nå og oppfører seg flott. Du skulle tro det var en annen hest, helt fantastisk personlighetsforandring i han. Nå er han mammas gullgutt og ikke mammas troll eller pøbel, alt etter som :twitch: NH er utrolig bra for alle, både mennesker og dyr.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Christine
Å trene med problem hester ja, Det er spennende det. JEg ovetok to for snart et år siden, den ene var innkjørt, men ellers var de ikke handtert i heletatt. Men jeg trente mye NH (snedig forkortelse forresten :ahappy: ) Med de, den ene fikk jeg solgt og han har det kjempe bra og de nye eierene er kjempe fornøyd med han, mens den siste beholdt jeg selv. Det krevde litt mer jobb med han men nå er har innkjørt, innridd og utrolig kjekk og trene med for han er så lærevillig. om ca to månder skal han ut i løp og jeg gleder meg veldi, han er jo i fast trening nå og oppfører seg flott. Du skulle tro det var en annen hest, helt fantastisk personlighetsforandring i han. Nå er han mammas gullgutt og ikke mammas troll eller pøbel, alt etter som :twitch: NH er utrolig bra for alle, både mennesker og dyr.

Hehe, det er bra for alle...Løser på en måte konfliktene.. Høres innmari teit ut, men før, når hunden min var den som stakk av hele tiden brukte jeg en form for NH...Den delen hvor man viser dyret bort fra flokken, og dyret sakte kommer nærmere og nærmere og søker om tilgivelse...Det funket faktisk :D

Hihi, jeg kaltedet Natural Dogmanship :Laugh:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hehe Natural dogmanship det må jeg si! Men heilt serriøst, det er jo ikke bare på hester det fungerer, det løser konflikter og bringer dyr og menneske nermere hverandre og skaper på en måte et slags språk og forståelse mellom de to partene. Ene hoppen jeg har kan ikke forda å bli tatt i ansiktet, og det blir jo et problem når du skal leie eller ha på hodelag, grime ect. så nå koser jeg kunn med hennes "nabo" og hun var faktisk så sjalu her en kveld at først gne hun hode på meg og da hun ikke fikk noe respons bet hun meg, skal si det var vont! Hehe, men noe godt kom det jo ut av det. Jeg kan ikke få sakt nok hvor glad jeg er i NH og hvor kjekt det er å se resultatene! For resultater har du etter 10 - 20min...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har dere noen gode artikler om emnet, slik at vi uvitende kan lære litt?

Jeg vet ikke om så mange artikler, men her er en internett side som du kan lese om forskellige trenere og hva de synes NH inneholder og betyr. Min helt blant alle er Peer Werner Vogel.

http://www.equs.no/linker.htm

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 1 month later...
Jeg har trent en god del horsemanship.. Mange forskjellige steder, vært på en god del kurser og de hestene jeg har hatt til trening har jeg jobbet med på denne måten. Favorittene er vel Ole Johannsen og Monty Roberts.

Monty Roberts er et godt forbilde ja, selv er jeg nok mest fan av Peer Werner Vogel. Mest fordi jeg har hatt mye kontakt med han. Ole Johannesen??? Burde jeg ha ørt om han? :getlost:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

"Trente" aldri NH da jeg drev med hest, men har i mange år vært en stor tilhenger og beundrer av Klaus Ferdinand Hempfling (forfatter av bl.a Danse med Hester) og hans filosofi.

Hvis jeg noensinne begyner med hest igjen kommer jeg uten tvil til å inkludere Hempflings filosofi i de fleste deler av hesteholdet mitt, og på den måten vil NH for min del strekke seg utover hva man vanligvis forbinner med en treningsmetode. Det blir noe mer på et vis.. nesten en livsstil.

"Naturlig hestehold" er det eneste alternativet for min del.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 1 month later...

Så kult da Anja! Hvem skal ha det kurset da?

det finns masse informasjon på internett og det finnes både bøker og filmer. Du kan foreskempel søke på mounty roberts, det er han som "grunnla" NHS'en, men min favoritt er Peer Werner Vogel, han finner du også om på internett.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så kult da Anja! Hvem skal ha det kurset da?

Martin Aaschliman eller noe sånt... (Sikkert ikke rett skrevet, men)

Er sånn voksen-weekend i Nedstrand. med forskjellige jurs og undervisning.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Martin Aaschliman eller noe sånt... (Sikkert ikke rett skrevet, men)

Er sånn voksen-weekend i Nedstrand. med forskjellige jurs og undervisning.

Ooja. det blir sikkert knall kjkt, har hørt at han er veldig flink, men kjenner ikke noe til han ellers.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia
Monty Roberts er et godt forbilde ja, selv er jeg nok mest fan av Peer Werner Vogel. Mest fordi jeg har hatt mye kontakt med han. Ole Johannesen??? Burde jeg ha ørt om han? :innocent:

Det er bare EN mann i verdens om er god på dette, og da veldig god - jeg fatter ikke at noen som faktisk hevder å holde på med NH kan prestere å si det du sier over her - at Monty Roberts er ett godt forbilde men at helten din er Peer Werner Vogel.........

Ehh........?? Halloo? Hva vet du egentlig om NH liksom?

Sånn i tilfelle du ikke vet det så er det kanskje greit å få med seg at Monty Roberts er mr. Hestehvisker in person!

Uten Monty Roberts så ville faktisk denne måten å trene hest på ikke vært kjent.

Jeg har hatt gleden av å være observatør en dag på kurs med Monty Roberts - og jeg har vært observatør ved ett kurs Peer Werner Vogel holdt. Det er viden forskjell - kvalitetsforskjell, hvor førstnevnte har en vanvittig inngående forståelse av både hest og dens eier og på en sinnsykt vakker måte i løpet av kort kort tid får bygget tillitsforhold til den firbente. Her er det ekstreme kvalitetsforskjeller bare så det er sagt. Sistnevnte gjør det samme, men på en måte som er så masete og slitsom at man tenderer til å synes synd på hesten... sorry......... Det er etter min mening klasseforskjell.

Sånn forøvrig - Ole A. Johannesen driver med NH på travere så han burde du faktisk ha hørt om.... selv jeg som ikke driver med travere har hørt om han liksom.

En annen som også er god er Ellen Ofstad, men er nok mer kjent for dressur fra bakken - såkalt "Lange tøyler"

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er bare EN mann i verdens om er god på dette, og da veldig god - jeg fatter ikke at noen som faktisk hevder å holde på med NH kan prestere å si det du sier over her - at Monty Roberts er ett godt forbilde men at helten din er Peer Werner Vogel.........

Ehh........?? Halloo? Hva vet du egentlig om NH liksom?

Sånn i tilfelle du ikke vet det så er det kanskje greit å få med seg at Monty Roberts er mr. Hestehvisker in person!

Uten Monty Roberts så ville faktisk denne måten å trene hest på ikke vært kjent.

Jeg har hatt gleden av å være observatør en dag på kurs med Monty Roberts - og jeg har vært observatør ved ett kurs Peer Werner Vogel holdt. Det er viden forskjell - kvalitetsforskjell, hvor førstnevnte har en vanvittig inngående forståelse av både hest og dens eier og på en sinnsykt vakker måte i løpet av kort kort tid får bygget tillitsforhold til den firbente. Her er det ekstreme kvalitetsforskjeller bare så det er sagt. Sistnevnte gjør det samme, men på en måte som er så masete og slitsom at man tenderer til å synes synd på hesten... sorry......... Det er etter min mening klasseforskjell.

Sånn forøvrig - Ole A. Johannesen driver med NH på travere så han burde du faktisk ha hørt om.... selv jeg som ikke driver med travere har hørt om han liksom.

En annen som også er god er Ellen Ofstad, men er nok mer kjent for dressur fra bakken - såkalt "Lange tøyler"

Bare fordi jeg sier at Peer Werner Vogel er min "helt" så sier jeg ikke at Monty Roberts ikke er noe god. Jeg har hatt en del med Peer Werner og gjøre og kjenner han derfor bedre en Monty, selvfølgelig. Derfor liker jeg Peer Werner bedre. Vet godt at Monty er "den store" men jeg tror nok at NH likevel hadde funnet veien ut til publikum om ikke han hadde eksistert, det er noe som er så pass utbredt og mange som liker det, at det hadde nok noen andre også klart å "fange opp". Hadde det ikke vært Monty så begynte hadde det kanskje vært en annen, hva vet vel vi...

vet godt hvem Ole A. er ja, bare fordi jeg ikke nevnte han sier jo ikke det at jeg ikke har hørt om han da...

Du skal selvfølgelig få ha din mening om saker og ting, men din mening om andre mennesker og hva de er i stand til og hva de vet eller ikke, kan du gjerne holde for deg selv!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia
men kanke noen som har peiling på dette gi en kort innføring i det på norsk, fant bare på engelsk...

er det ikke gøyt å lære andre om det da?? :innocent:

Det handler om å bygge tillit - enkelt og greit. Istedet for å tvinge hesten med vold til å underkaste seg, dvs. skape frykt egentlig - så lærer man hesten å søke tilflukt hos eier/handler.

Litt vanskelig å forklare, men hester er flyktdyr - dvs. deres instinktive reaksjon i fryktsituasjoner er å flykte. Mennesket er i hestens verden en fare, det naturlige er å forsøke å komme unna. I tradisjonell trening tas det lite hensyn til dette og man "tvinger" hesten til å innfinne seg med situasjonen. Resultatet er at hester ofte er anspent, innlæring tar lenger tid og innlæringen er ofte basert på å unngå korreks.

Ved å bruke NH lærer hesten å stole på eier. Eier blir hestens "leder", og istedet for å ville flykte fra eier så søker den til eier for å være trygg.

Dette blir særdeles kort fortalt, for det er svært mye mer omfattende. Men nøkkelordet er tillit.

Kan man sine saker vel, dvs. vet hva man driver med så får man en hest som er avslappet og rolig og som stoler på eier i ett og alt. Det finnes mange halveisløsninger og wannabe NH'ere der ute som tror at jobben ligger ene og alene i rundpaddocken (det er bare å peise hesten rundt en halvtime om dagen så er saken biff liksom) - men NH er svært omfattende og lattelig enkelt når man først forstår prinsippet, men omfattende og man skal vite hva man gjør.

Jeg bruker ikke selv NH bevisst, men jeg ser jo på unghesten at når vi jobber med han så kommer dette frem som naturlig adferd hos han. Ville nok ikke vært bevisst på disse tegnene om jeg ikke hadde lest om NH *ler* - men det er utrolig hva man blir oppmerksom på ved hjelp av lektyre, filmer og bare det å få observere.

Om mandagen ble han først longert, etter longeringen så slapp jeg han løs på ridebanen så han kunne få rase litt fra seg og rulle seg. Han fikk litt oppmuntring ved at jeg "jagde" litt på han og umiddelbart begynte han å tygge og bruke tungen, han kommer også da bort og søker kontakt mens han tygger og er helt avslappet og cool. Rare greier som egentlig bare må oppleves.

Som sagt, vi bruker ikke NH, men akkurat som når jeg "leser" hundene mine under trening (jeg bruker ikke klikker, men belønner allikevel adferd liksom) så "leser" jeg også hesten under trening.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

OK, så det er nesten som Hundens signaler eller hva den boken het?

Det som du gjør liksom, siden du bare leser hesten.

Dette virker spennende. Får se om jeg får tak i en bok eller en film da.

Veldig OT, men noen som har sett en sånn film fra Norges Mester Laget i Sprang. Der får en av de fyrene hesten helt klar. Alt han gjør er å ri den. Han steller den aldri, møkker aldri hos den osv.

Det er bare hestepasseren som gjør det. De får jo ikke noe bra bånd da, syns det er helt sykt jeg... :shocked:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 3 weeks later...
  • 2 months later...
Det er bare EN mann i verdens om er god på dette, og da veldig god - jeg fatter ikke at noen som faktisk hevder å holde på med NH kan prestere å si det du sier over her - at Monty Roberts er ett godt forbilde men at helten din er Peer Werner Vogel.........

Ehh........?? Halloo? Hva vet du egentlig om NH liksom?

Sånn i tilfelle du ikke vet det så er det kanskje greit å få med seg at Monty Roberts er mr. Hestehvisker in person!

Uten Monty Roberts så ville faktisk denne måten å trene hest på ikke vært kjent.

Jeg har hatt gleden av å være observatør en dag på kurs med Monty Roberts - og jeg har vært observatør ved ett kurs Peer Werner Vogel holdt. Det er viden forskjell - kvalitetsforskjell, hvor førstnevnte har en vanvittig inngående forståelse av både hest og dens eier og på en sinnsykt vakker måte i løpet av kort kort tid får bygget tillitsforhold til den firbente. Her er det ekstreme kvalitetsforskjeller bare så det er sagt. Sistnevnte gjør det samme, men på en måte som er så masete og slitsom at man tenderer til å synes synd på hesten... sorry......... Det er etter min mening klasseforskjell.

Sånn forøvrig - Ole A. Johannesen driver med NH på travere så han burde du faktisk ha hørt om.... selv jeg som ikke driver med travere har hørt om han liksom.

En annen som også er god er Ellen Ofstad, men er nok mer kjent for dressur fra bakken - såkalt "Lange tøyler"

Herregud!

Synes du burde sette deg ned å lese skikkelig igjennom de tidligere svarene før du kommer med denne (mildt sagt) skjenneprekenen. Hun sier ikke at Per er bedre enn Monty, men fordi hun kjenner mer til ham, og har en del mer kontakt med ham, liker hun ham bedre. Hun sier ikke at Monty er dårlig eler noe i den retningen!

Og ikke alle trenger å vite hvem alle er, det får da jammen være måte på!

Men les i allefall skikklig igjenom, før du overhøvler andre's meninger på den måten :glare:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 3 weeks later...
Hehe, det er bra for alle...Løser på en måte konfliktene.. Høres innmari teit ut, men før, når hunden min var den som stakk av hele tiden brukte jeg en form for NH...Den delen hvor man viser dyret bort fra flokken, og dyret sakte kommer nærmere og nærmere og søker om tilgivelse...Det funket faktisk :lol:

Hihi, jeg kaltedet Natural Dogmanship :Laugh:

Oi, så sært. Kan du forklare hvordan du gjorde det? :blink:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 1 month later...

:P jeg er en stoor fan av natural horsemanship! har drevet med det på mange forskjellige hester! har vært på kurs, der var det ei hoppe som var REDD hun var redd alt, hun var ekstremt redd høye lyder og ørene sine... etter den helgen med kurs ble hun betraktelig bedre. på det første kurset trente vi mest på bakken, ettergift og lære hesten hvem som er sjefen. jeg lærte så mye på de to kursene. og eieren til hoppa var svært fornøyd etter en helg med kursing :P både hesten og eieren hadde lært noe nytt!

Den andre helgen gikk det mer på å flytte hesten med kropsvekt, ikke sjenkler. Den hesten jegg hadde med meg da likte denne form formen for ridning veldiig godt og jeg følte meg komfertabel på hesten. på begge kursene riddde vi med sidepull eller taugrime. (vi lærte å lage taugrimer). vi testet forskjellen på å drive med taugrime og vanlig grime. vi fant ut at flere av hestene på kurset likte bedre taugrimen enn vanlig nylon/lærgrime! også på dette kurst var det ei hoppe kurslederen jobbet ekstra med. hun ville absolutt ikke bli hentet på ekra... (hestene jeg driver med står sammen i en stor flokk på ett stort beite! De ELSKER DET!) så da måtte alle 12 som var med på kurset hjelpe til, da brukte vi først en metode at hun som eide hesten gikk inn med gimen bak ryggen og snakket til hesten, når hesten begynte å gå fra dama så fikk hun hesten til å løpe sånn at hesten skulle forstå hvem som er sjefen! vi brukte 1 time på å fange hoppa. men vi klarte ddet tiil slutt!:P dagen etter var hun enkel å hente!:lol:

Den hesten jeg lånte av ei venninde hadde ett rykte på seg at han sparket og beit de som skulle hente han, ikke bra. men jeg har ALLDRIG sett det eller opplevd det selv! Men i allefall brukte jeg den måten som jeg skreiv om hoppa som ikke ville fanges. etter 10 min ble han lei og kom til meg...:D

den siste dagen da jeg skulle hente han kom han i mot meg og vrinsket :') *oppdrag fullført*

Kan hende noen skrive feil men ble så ivrig:D har masse å fortelle om mine erfaringer med natural horsemanship:)

der jeg rir er det bare to hester med sko resten barefot, rir mye i fjellet, mye utegang, sidepull, ingen sjenkler og MASSE MORO I FJELLET. men det er det vi driver med.... opp til hver enkelt hvordan man vil ri og trene hesten sin:D*

Ps: kurs ledern heter Svante Johanson (mitt forbilde)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Har ikke egenerfaring, men omgåttes en håndfull whippets. Tur i typisk norsk skog er meg bekjent ikke noe nevneverdig problem. Herjer hunden i skogen kan det såklart bli en skramme her eller der uavhengig av rase, men jeg har aldri hørt at det er noe vesentlig verre med whippet. Når det gjelder munnkurv mtp. jaktlyst så vil det hindre skade og drap av byttedyr, men jagingen og stresset blir jo det samme. Hunden skal ikke jage vilt (eller tamt strengt tatt) så du bør ha tilgang til åpne og/eller inngjerdede områder som hunden kan få løpe fra seg på. 
    • Ser at det er nesten 6 år siden noen har skrevet her, men jeg prøver likevel:  Har et par spørsmål om whippet som jeg lurer på. 1) Leser her og der at det er veldig lett at de får overflatiske skader på kroppen, pga av full fart under "fri leik". Hvordan er det å kombinere tur  i typisk norsk skog med en løs whippet?  2) Whippet har jo jaktlyst. Er det mange som har erfaring med at naboens katt har fått en ublid skjebne? 3) Når det gjelder jaktlyst; er det helt "på trynet" å sette munnkurv på en whippet som skal få rase fra seg i fritt løp? Bare noen spørsmål fra en som har whippet på lista over "hunder jeg kanskje kunne tenkte med, når den hunden jeg har nå rusler til de evige jaktmarker"...
    • Skal sjekke den sida da jeg får tid.  Når det kommer til aktivisering har det vært lite i det siste, men alle problemene jeg viser til er helt uavhengig av hvor mye aktivisering han har fått i det siste. I hele sommer feks var det 2 5-minutters turer hver dag, en tur på en halvime og 1 til 1,5 time i en hundepark hvor han kunne springe og lukte og utforske, hvor mellom 10 og 40 minutter hver gang ble brukt til agility, rally lydighet og andre øvelser. Det var da altså 6 av 7 dager i uka i månedsvis. Før også har han fått minst en time hver dag pluss trening. Ren hundetrening vi drev med ellers gjorde han mer sliten, men det hjalp som sagt ikke på noen av problemene nevnt over. Ikke på bjeffing, piping, aggresjon eller noe annet. Nå siste måneden har det ikke vært tid til å følge opp det med så mye aktivisering dessverre.  Så selv om det ikke har vært direkte trening så har det ihvertfall vært aktivisering med egentrening fra min side.  Jeg vil tro at hvis noen har tid til mer aktivisering enn dette så kan han nok være en "bedre" hund. Men det krever vel også at noen er i en situasjon hvor dem ofte kan få besøk av noen som er vant med hund.  Sånn som situasjonen er nå har jeg heller ikke mulighet til å følge opp med veldig mye fysisk aktivitet, fordi skaden jeg har begrenser det til at selv 30 minutter lange turer er å strekke ting og selv det er vanskelig noen dager.  Hvis det hadde vært mulig hadde jeg skulle ønske jeg kunne hatt han videre. Jeg vil fort være i en situasjon hvor dette er et problem som ikke vil fungere videre i hverdagen. Utenom det så har jeg først nå egentlig innsett hvor store verdier på eiendommen som har forfalt fordi jeg ikke takler konstant bjeffing hele tiden. Bjeffingen, sånn utenom hørselskaden, tærer enormt mentalt for det føles som om noen skriker konstant. Jeg har forsøkt noen som har han noen helger innimellom og han er roligere der enn han er hos meg, foreldrene mine og flere anre som har passet han. Eller ihvertfall etter første dagen. Jeg har kontakt med oppdretteren, så kan jo høre om det. Han har prøvd litt gjeting, hvor han spredte flokken i alle retninger og kun var opptatt av å jage. Er også en del jaktinnsikt, så ikke sikkert det er noe han fungerer veldig godt med.  Men ja, jeg ser for meg omplassering er vanskelig. Det krever noen som har erfaring med lignende hunder og som i tillegg har mye tålmodighet. Absolutt alt annet enn lyden er noe som fint hadde gått ellers også
    • Her trenger du definitivt hjelp. Jeg vil anbefale å sjekke https://atferdskonsulenter.no/,  det er mange flinke der over store deler av landet. Jeg er på reise og har ikke hatt tid til å lese nøye gjennom, men mitt første spørsmål er hvor mye aktivisering får han på regelmessig basis? Dette høres ut som en gjeterhund med mye kapasitet, og ta tenker jeg at det er en hund som må få brukt seg nok både fysisk og mentalt hver dag. Du beskriver noe hundetrening "som kolliderte med andre ting", og enkelte episoder/tilfeller, men en aktiv gjeterhund trenger jo fort god trening ihvertfall noen dager i uken og litt småtrening til daglig. I tillegg til nok fysisk. Folk jeg kjenner med border collier og andre aktive hunder trener jo gjerne hundesport et par timer to-tre dager på ukedagene, i tillegg til kurs og/eller konkurranser i helgene, samt lange turer enten med sykkel eller løping.  Av måten du skriver på høres det veldig ut som det eneste du ønsker er å slippe å ha hunden. Det vil være en ganske stor jobb å trene bort mye av denne adferden, og jeg tenker det må være en helt fair vurdering om du ønsker å leve med denne jobben. Å ha hund er en livsstil, og en hund med adferdsproblemer legger mange føringer i hverdagen. Jo mindre mulighet du har til å tilrettelegge hverdagen etter hundetreningen, jo lengre tid vil det ta å få bukt med problemene. Dessverre kan det være vanskelig å omplassere en slik hund, men HVIS det i hovedsak er mangel på aktivisering som er utfordringen så kan det være aktuelt for noen som vil ha en arbeidshund med mer kapasitet. Er han prøvd til gjeting? Har du kontakt med oppdretter? Det kan jo være verdt å høre om de vet om noen som kan være aktuell for å ta over hunden. Eventuelt kan du jo ta kontakt med en av adferdskonsultentene på lenken over og få en vurdering av hunden. 
    • God dag. Jeg skriver her fordi jeg trenger råd og tips for en hund som kan beskrives som vanskelig. Selve teksten kommer etter oppsummeringa: Oppsummert: Hund på 5 år. Hunden lager veldig mye lyd i de aller fleste situasjoner. Det er trent på å stoppe dette med ignorering, belønning for å være stille, rolig, det er brukt omvendt lokking , med mer. Ikke fungert. Hunden er aggresiv mot en del ander hunder. Trening og kjemisk kastrering har ikke hjulpet. Hundens adferd ødelegger de fleste aspekter av livet til eier.   Så jeg har en hund som er veldig energisk og med mye lyd. Det er en gjeterhund, hannkjønn, på 5 år. Energisk går fint. En hund som er hyper, vil leke, spretter rundt i sofaer og maser går egentlig helt greit. Det som derimot er et stort, stort problem, er lyd. Først og fremst bjeffing, men også mye piping. Ikke bare har jeg fått hørselskade av det som hvis verre kan gjøre at jeg sliter med å være sosial, dra på butikken, arbeide, med mer, men det går utover meg mentalt og påvirker alle aspekter av livet mitt svært negativt. Adferden går på at det bjeffes for eksempel når biler kjører forbi utenfor huset. Før var det bare en spesifikk nabo som det ble bjeffet mot og det var ingen måte å avverge det på som jeg fikk til selv de få gangene jeg visste bilen ville passere på forhånd. Nå er det de fleste biler. Det varer jo bare 2-3 minutter med intens bjeffing, stramline hvor han kveler seg selv og røsker tak i båndet hvis han står ute. Er han inne prøver jeg å avverge det, men han vet lenge før meg at en bil er på vei forbi og det er omtrent umulig å reagere fort nok. Men det er trent på at han var ros og belønning for å være stille når noen kjører forbi, når han bjeffer brukes det innkalling og han får ros og belønning for å komme til meg og for å være stille. Det virker til å ha null effekt utenom de gangene han reagerer. Andre ting som gir bjeffing ute er hvis jeg driver med arbeid utenfor rekkevidde for båndet hans. Han kan bjeffe i timevis uten stopp. Det skjer ikke alltid at det er timevis, men det alltid en del bjeffing og det varer alltid minst 10 minutter. Han kan fint ligge å se på og følge med, men det er sjeldent han gjør det uten at jeg blander meg inn. Han bjeffer også da mye mer mot naboen, hvis hunden der er i hagen, selv om han ikke ser den hunden, hvis jeg er ute. Hvis han ligger rolig og får ros for det vil det alltid, hver eneste gang, føre til at han bjeffer kontinuerlig etterpå. Jeg må dessverre si at den eneste måten jeg får han til å være stille, etter årevis med trening på at han får ros og belønning for å ligge stille å følge med, er å fysisk ta tak i han. Løfte han opp, eller legge han i bakken er eneste muligheten. Alternativet mitt eller ser å låse han i bilen mens jeg holder på ute. Selv om jeg ikke har naboer tett på, så forstyrrer det langt unna. Jeg har sett folk som jeg vet bor mange hundre meter unna kjøre forbi og snu hos naboen og tilbake igjen, som der ser ut som bare ville sjekke hvorfor det er så mye lyd her og om en hund står alene i en hundegård eller lignende. Så dette her plager folk som bor minst 400 meter unna. Hvis jeg skal gjøre ting ute, så vil jeg ikke låse hunden i bilen i 8 timer i strekk. Dette her har over de siste årene gjort at jeg på generell basis har gjort veldig lite ting ute. Annslagsvis har jeg ting jeg lett kunne ha fikset ute for et år siden, som har blitt verre og nå vil koste meg mye mer tid, energi og penger å fikse. Verdier for sikkert 50 000 er da ødelagt over at jeg verger meg mot å bevege meg ut for å gjøre ting. Så til dette punktet: Hva kan man gjøre? Jeg har i årevis prøvd å forsterke positiv adferd med å belønne og rose da han er rolig, men hver eneste gang det har blitt gjort i alle år, har det ført til bjeffing. Nå orker jeg ikke gjøre det da han er stille, så han får ikke ros for det, fordi da må jeg fysisk ta tak i han for at lyden skal gi seg. Det neste er jo å være hjemme alene. Han klarer seg helt greit med å være hjemme alene hvis jeg drar tidlig. Men det må være før 8, ellers blir det enormt leven som jeg ikke tror gir seg med det første. Før det er et par bjeff så ok. Det virker da heller ikke som han bjeffer like mye på alt som skjer utenfor huset, men det er nok en del på noe da også. I fjor, etter at han ikke hadde vært så mye alene på 3 måneder, fikk han det for seg at han skulle bjeffe da jeg kom hjem. Jeg har aldri gått inn da han har bjeffet. Det tok to uker før han roet seg og et par måneder før han nå igjen nesten ikke bjeffer da jeg kommer hjem. Første to dagene satt jeg og ventet i bilen i over tre timer før han ikke bjeffet mer. Nå bjeffer han kun da jeg først er ved dørhåndtaket. Dette er noe jeg synes er helt greit. Men den opptreningen igjen for at den bjeffinga skulle gi seg var ekstremt demotiverende. Jeg måtte avlyse alle andre planer for dagene og ofte gjorde det at jeg heller ikke hadde tid til å gå tur med hunden, fordi hele kvelden var borte. Reiser jeg bort senere på dagen og kvelden er det ekstremt slitsomt. Jeg får en hund som er hyper, bjeffer i et sett og som er stresset resten av dagen. Det virker da også som han bjeffer ekstremt mye på alt som skjer utenfor huset mens jeg er borte. Da han var valp trente jeg på å være ute i korte turer og kom inn igjen da han ga seg med å bjeffe. Jeg utvidet det gradvis, men det tok langt tid før han ga seg med å bjeffe. Før jeg til slutt bare måtte «hoppe i det» og la han være hjemme alene, så kom vi aldri under 10 minutter med bjeffing.  Samme hvor mye mental trening som var gjort føre eller hvor lange turer som var gått. Så hva kan jeg gjøre her?  Hvilke andre tiltak er det? Neste punk er lyd innendørs. Han bjeffer ikke så mye inne, «sånn egentlig». Det er når det går forbi noen med hund, med søpledunker og på de fleste biler. Før var det som sagt bare en bil, men nå er det så å si alle. Til gjengjeld bjeffer han ikke like lenge inne som han gjør ute, men lyden er veldig, veldig høy. Det er trent på å avverge situasjoner med innkalling, holde oppmerksomheten borte fra det utenfor, hundetrening og generelt belønning når han er stille. Jeg har for lengst gitt opp muligheten for at han forholder seg rolig og ikke springer til vinduet for å følge med. Dette er samme problemene som ute, sånn generelt. Hovedproblemet, sånn generelt, er jo når det er besøk. Det her gjør at jeg nesten aldri drar på besøk til noen og så å si aldri har besøk eller inviterer folk hit. Det er få som takler å være hos meg, eller som takler å ha han i huset. Det betyr at i praksis må jeg sette han i bilen for seg selv de fleste ganger noen er på besøk. Det varierer fra dag til dag, person til person, men det er ekstremt slitsomt i til og med de beste tilfellene. Når noen kommer er det enormt med bjeffing og noen ganger også hopping. Det er trent på at han ikke får oppmerksomhet av de som kommer på besøk eller meg når han hopper, men hvis jeg ikke gir alle som kommer på besøk hit hørselvern før dem kommer inn døra, er det umulig å ignorere bjeffingen. Personer med apple watch får beskjed om at miljøet dem er vil gi varig hørselskade ganske kjapt etter dem kommer hit. Det er da trent på å ignorere han, så godt det lar seg gjøre, men det er umulig. Han kan som sagt bjeffe timevis på egenhånd hvis det ikke blir tatt tak i. Ingen jeg kjenner er villig til å stå i gangen min i timevis for å vente på at en hund gir seg med å bjeffe. Når man sitter og prater senere, da første runde har roet seg litt, bjeffer han hele tiden når det snakkes. Han har mye lettere for å være stille hvis ingen snakker. Han krever konstant oppmerksomhet og hvis ikke folk tar på han, leker med han, eller bruker kommandoer som han får noe for, så vil det være konstant lyd. Det er trent på at han skal ligge stille, uten å bjeffe, eller bare sitte rolig. Det funker helt til han får ei belønning eller helt til han føler det har gått for langt tid uten belønning. Han blir roligere etterhvert med besøk, men det tar timevis. Fort en 2 til 3 timer, noen ganger lengre. Jeg hadde flere på besøk her for en stund siden. Da hadde jeg før på dagen gått over en time med han, vært 1,5 timer i en hundepark vi hadde leid så han kunne springe fritt og drevet en halvtime med mental trening. Han begynte å bli rolig 4 timer etter at gjestene kom. Ikke har jeg tid til å bruk så mye tid hver gang jeg skal ha gjester over, men likevel er han ikke rolig før de fleste besøk er ferdig. Han har ikke blitt noe bedre på dette i det hele tatt. Jeg får også alt for sjeldent besøk til at det kan trenes på ofte og jeg har ingen måte å gjøre så jeg kan få besøk veldig ofte heller. En av grunnene til det er jo at det er umulig å snakke sammen eller på noen måte ha det normalt sosialt med noen hvis man også skal trene på dette. Dette medfører også store problemer med hundepass også, hvor da foreldrene mine generelt ikke orker bråket. Dem kan ikke ha besøk, det er lyd hver gang noen er ute og noen inne. Du kan ikke reise på butikken uten at den som er igjen hjemme omtrent mister hørselen. Det er blitt så dem ofte både gir kos, oppmerksomhet og belønninger når han bjeffer, fordi dem klarer ikke lengre lyden. Det forsterker jo så klart bare adferden, men alternativet for dem er å låse han ute i bilen mesteparten av døgnet. Alternativet for meg er at jeg aldri får møtt venner hvis jeg ikke har noen muligheter til hundepass. Hva og hvordan skulle man trent på det her? Hva kan man gjøre? For å gjøre lista enda lengre er det også et problem med aggresjon mot andre hannhunder, og i tillegg noen tisper. Forsøkte nå kjemisk kastrering for å se på effekten av det og det hjalp ingenting. Ikke på noen av punktene over og heller ikke på dette. Det virker faktisk som aggresjonen, spesielt mot noen tisper og visse hundetyper har blitt verre. Vi var en del i offentlige hundeparker da han var valp. Det gikk veldig bra veldig lenge, men det var noen krangler som han ble tatt i. I tillegg har det vært flere, da spesielt småhunder, som har gått rett til angrep på han. Senest i fjor vinter var den som sprang løs og kastet seg rett i strupen på han. Han har også blitt angrepet av en aggresiv labrador to ganger, men merkelig nok er ikke dette hundetypen han reagerer mest på. Han er også veldig dominant, noe som også gjør ting utfordrende for andre som også er det. Han deler ikke på godbiter eller leker med egentlig noen andre hunder, annet enn kanskje to. Her har jeg trent med omvendt lokking, avbryte blikkontakt, holde oppmerksomheten hans på kommandoer og oppgaver, belønne for å ignorere og andre ting. Det virker til å ha hatt minimal effekt på adferden. Det gjør at det veldig få andre hunder jeg tørr å slippe han til. Her også lurer jeg på hva man kunne ha gjort for å forbedre dette? Det her er det desidert minste problemet, men det er heller ikke særlig positiv opplevelse for meg, andre hundeeiere eller de som vil passe han. Så er det effekten på meg da. Det her er ikke lett. Jeg har jobba mye med det i perioder, men nå er dette bare ting jeg finner meg i. Jeg har ikke energi, spesielt mentalt, til å forholde meg til det. Bjeffingen får meg som oftest sint og frustrert. Det kreves energi for å bare holde igjen når det bjeffes på det meste fra å fysisk slå, sparke og kaste hunden i veggen. Spesielt da fysisk bli holdt fast , bli skreket til ol er de eneste tingene som stopper adferden, annet enn tid. Jeg har ikke nerver igjen til å la det holde på og ikke energi igjen til å fikse det. Man må takke nei til en del sosialt, fordi det er vanskelig med hundepass og hunden sliter med å være alene på kveldstid. Det gjør at man blir invitert med på mindre ting og det sosiale nettverket minker. Drev på med noe med hundetrening, men det kræsjet med andre ting jeg prøvde på med trening og sosialt. I tillegg er hørselskaden sånn at slike miljøer, i hvert fall regelmessig, kan bli veldig slitsomt. Jeg har da heller ikke ofte besøk og det er så klart mer sjeldent pågrunn av alt bråket og styret. Bare det å dra på besøk hos noen betyr at hunden må være låst i bilen fordi lyden og energien blir alt for mye ellers. Jeg kan heller ikke generelt være med andre hundeeiere, fordi det er en større sjanse for at han reagerer negativt enn positivt på andre hunder. Av alle mine beste dager siste årene er alle uten hund. Har jeg en dårlig dag har den aldri blitt bedre, bare lik eller dårligere. Har jeg en god dag blir det aldri bedre, bare på det beste lik, men alt for ofte dratt ned til en middels eller dårlig dag. En middels dag er de eneste som innimellom blir bittelitt bedre, men alt for ofte blir også disse dagene dårligere. Det pipes også mye til tider, og det og bjeffingen har fått meg innimellom låst innpå badet for meg selv for å komme meg unna. Jeg kjenner at hele meg krymper sammen, hvor jeg nærmest søker en fosterposisjon og hvor jeg blir sittende å glane på ingenting på telefon, på noen dumme mobilspill eller lignende. Hjernen min «kortslutter» og jeg får bare ikke til å fungere ordentlig. Det går utover husarbeid, hunden så klart, og andre obligasjoner jeg har. Ikke minst tar det bort tid fra faktisk avslapping og restaurering, fordi jeg kjenner kropper er superstressa og jeg får ikke til å sette på en film eller gjøre noe som slapper meg av. Jeg har gått i lengre perioder med et stress som noen ganger presser i brystet, eller gir meg hodevondt nok til at jeg bare vil legge meg i et mørkt rom alene resten av dagen. Akkurat nå har jeg det siste året også hatt et problem med et bein som forhindrer meg fra å gå lengre turer uten å ta medisiner. Sånn som det ser ut nå vet jeg ikke om det vil bedre seg og det er ikke funnet noen reel årsak til problemet. Det gjør jo også at man må være mer kreativ på å få ut energi fra hunden, men at det også da generelt er vanskelig å gi det som trengs. I tillegg flyttes det til enten ei leilighet eller rekkehus pga jobb og den lyden vil ikke kunne fungere i noen av delene.   Så det her er det hele. Bare mer enn 3 hele A4 sider med tekst. Jeg har tenkt til å kontakte noen hundeinstruktører for å sjekke hva man kan gjøre noe med. Siste to dagene nå har han ikke vært så ille, så man glemmer fort hvordan det er på det verste. Jeg kunne også skrevet mye mer, men det her er alt for langt fra før.  Alle tips for hva man kan gjøre tas gjerne i mot, men jeg tror jeg må se på en løsning med omplassering, hvis mulig. Samme hvor glad man er i dyret, så tror jeg ikke jeg klarer mer. Spesielt da ikke mine foreldre orker å være hundepasser særlig mer og jeg også skal flytte.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...