Gå til innhold
Hundesonen.no

Bur


mocci

Recommended Posts

Heia!

Jeg har planer om å venne min lille valp til bur,hvor den skal sove om natten. Hvordan skal jeg gå frem i tilvenningsprosessen? Buret skal jeg ha stående i en valpegård/innhegning som står i stua, slik at burdøren kan være åpen og valpen kan gå fritt inn og ut av buret. Når kan jeg begynne å lukke igjen døren for noen få minutter? Valpen min er 8 uker nå.

Takker og bukker og neier for alle svar ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 267
  • Created
  • Siste svar

har du planer om å stenge burdøra? Ellers er det jo bare å la buret stå med døra åpen (noe jeg er mer tilhenger av hvis det absolutt må brukes bur) og hunden vil vel raskt finne ut om dette er en god liggeplass eller ikke.

Hva jeg mener personlig om burbruk og hunder som skal ligge der flere timer i strekk er en annen historie, og jeg skal være lydig og holde meg til tema :rolleyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes absolutt IKKE du skal bruke bur til valpen din annet enn til transport! (Hva synes oppdretteren din om dette, forresten?)...

Lå våken og grublet over alle disse "tilvenne bur"-trådene og hvorfor de dukker opp til stadighet - og endelig ramla poletten ned... Grunnen til at valper må "vennes til bur" er at burbrukerne innerst inne vet at å legge en liten valp i bur i lange perioder i strekk med døra igjen er det verste man kan gjøre mot et en liten flokkdyr-baby...

Hunder er flokkdyr, det de aller helst vil er å være med flokken sin og det siste man gjør (og det slemmeste!) er å stenge den borte fra det gode selskap. En liten valp, rett fra valpekassen, søsken og mamma har ingen mulighet til å forstå hvorfor den i sin nye flokk blir utestengt og "straffet" (og det spiller faktisk ingen rolle for valpen om du ikke stenger den borte som "straff" - det oppleves som straff uansett!)...

Beklager at jeg ikke er lydig, men nå orker jeg snart ikke flere slike spørsmål fra folk som ikke engang har fått den pittelille valpen sin i hus... .

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jobber man for å få en trygg og god valp uten bur, som læres opp til å være hjemme alene og som føler seg trygg med det, så vil den ikke trenge noe bur i hverdagen - og samtidig også tåle å sitte i bur der den må, som hos veterinæren, i bilen, på reise.

Gamlehunden hadde aldri prøvd et bur, men det gikk alltid greit å låne et hvis vi var på en utstilling eller de gangene han måtte ta fly. Han var trygg, og da gikk alt greit uansett.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har hatt hunden i bur om natten de første årene, noe jeg ikke angrer på. Det jeg gjorde var å ha buret i stuen ved siden av sofaen. Så la vi hunden inn der uten å lukke igjen døren. Hvis hunden gikk ut fikk den lov til det. Det var ingen tvang. Så hunden ble vant til at buret ble sin plass i stuen. Om natten bar vi buret ned i gangen og lot hunden ligge der. Hadde døren igjen om natten, men de første dagene sov vi ved siden av buret i gangen. Og så lå vi på soverrommet med døren åpen det første halve året. Da hørte vi hvis hunden måtte på do. Og når hunden ble eldre, hadde vi burdøren åpen permanent. (men hadde barnegrind i trappen opp til stuen)

Nå har vi ikke bur lengere. Byttet den ut med en hundekurv. Det er fordi buret tok mye plass i gangen, og det samlet seg mye hår og skitt der. Så kurven tar seg mye bedre ut. Men jeg kommer til å tilvenne alle hunder bur i fremtiden. Det er lønnsomt både for veterinær, transport osv. At hunden er vandt og trygg i bur. Og man har også mer kontroll på hunden feks. om natten at den ikke vandrer omkring og gjør ugang og lærer seg å si ifra når den vil ut.

Men å bruke buret til å ha hunden der når du drar bort og om natten blir alt for mye. Det går greit om natten, eller korte turer ut, men ikke over lengere tid.. Bur skal ikke misbrukes.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes absolutt IKKE du skal bruke bur til valpen din annet enn til transport! (Hva synes oppdretteren din om dette, forresten?)...

Lå våken og grublet over alle disse "tilvenne bur"-trådene og hvorfor de dukker opp til stadighet - og endelig ramla poletten ned... Grunnen til at valper må "vennes til bur" er at burbrukerne innerst inne vet at å legge en liten valp i bur i lange perioder i strekk med døra igjen er det verste man kan gjøre mot et en liten flokkdyr-baby...

Hunder er flokkdyr, det de aller helst vil er å være med flokken sin og det siste man gjør (og det slemmeste!) er å stenge den borte fra det gode selskap. En liten valp, rett fra valpekassen, søsken og mamma har ingen mulighet til å forstå hvorfor den i sin nye flokk blir utestengt og "straffet" (og det spiller faktisk ingen rolle for valpen om du ikke stenger den borte som "straff" - det oppleves som straff uansett!)...

Beklager at jeg ikke er lydig, men nå orker jeg snart ikke flere slike spørsmål fra folk som ikke engang har fått den pittelille valpen sin i hus... .

Hvorfor MÅ du svare om du ikke orker det? Det er ganske mange som er for bruk av bur også.

Nei jeg syns du bare kan begynne med å legge maten der, ha døren åpen og se om den vil gå inn.

Jeg har egentlig bare (ja jeg vet jeg får refs nå) lagt han i buret og gitt han en belønning. Og jeg stengte burdøren fra første stund (noen turer inn var det jo først), ga han noe han kunne jobbe med, og jorde det til noe positivt. Og så ba jeg han gå å legge seg der, og lukket døra. Begynte med 5 minutter og økte sakte men sikkert.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor MÅ du svare om du ikke orker det? Det er ganske mange som er for bruk av bur også.

Jeg svarer og svarer og svarer og svarer og svarer og svarer og svarer og svarer til DOMMEDAG at burbruk til små og uskyldige valper er noe herk fordi jeg synes det er enormt viktig å fortelle dette ENKLE FAKTUM til nye hundeeiere som blir lurt til å tro at de må ha bur for å ha hund.

- Ja, jeg vet noen av dere er "for bruk av bur også" - det forandrer ikke mitt standpunkt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei jeg syns du bare kan begynne med å legge maten der, ha døren åpen og se om den vil gå inn.

Jeg har egentlig bare (ja jeg vet jeg får refs nå) lagt han i buret og gitt han en belønning. Og jeg stengte burdøren fra første stund (noen turer inn var det jo først), ga han noe han kunne jobbe med, og jorde det til noe positivt. Og så ba jeg han gå å legge seg der, og lukket døra. Begynte med 5 minutter og økte sakte men sikkert.

jeg gjorde akkurat det samme som Monica.. mine elsker buret sitt og går inn i buret nesten hver gang de skal sove.. da er bur døren åpen!

Lykke til ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg svarer og svarer og svarer og svarer og svarer og svarer og svarer og svarer til DOMMEDAG at burbruk til små og uskyldige valper er noe herk fordi jeg synes det er enormt viktig å fortelle dette ENKLE FAKTUM til nye hundeeiere som blir lurt til å tro at de må ha bur for å ha hund.

- Ja, jeg vet noen av dere er "for bruk av bur også" - det forandrer ikke mitt standpunkt.

du skrev

Beklager at jeg ikke er lydig, men nå orker jeg snart ikke flere slike spørsmål fra folk som ikke engang har fått den pittelille valpen sin i hus... .

Og om du ikke orker det, så trenger du ikke svare. Men virker som du elsker å kverulere. Og bare MÅ kverulere med noen! eller om NOE!

og Tine: ser jo at den metoden har funket for deg ;) Hundene dine har det rett og slett ikke fælt når de sitter litt i buret ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå har jo en av de store hunde- og atferdsekspertene forlengst fastslått at bur passiviserer hunder, og fører til innlært hjelpeløshet... så dette er ikke noen synsing og personlig smak.

Bur er heller ikke nødvendig, slik noen later å tro, så jeg er enig i Lottas kampanje - selv om noen er uenige.

Men siden det er en fersk valpekjøper det er snakk om: Nei, bur er ikke nødvendig. Tror du at du i visse situasjoner kan få bruk for bur i fremtiden, kan du jo jobbe for å få hunden til å føle seg trygg i et bur som står åpent - og heller ha en valpegrind rundt buret, som gir hunden tiltrengte bevegelsesmuligheter og tilstrekkelig plass. Den begrenser valpens tilgang til ting, samtidig som det gir den bedre plass enn et lite bur vil. Ser du at den bruker buret som "hus" eller soveplass, slik den ville gjort en trivelig kurv eller pute, så er jo det greit.

Når den så er trygg på å være i "rommet" sitt, og trygg på å gå inn i buret, så vil den takle ting helt greit senere - når du i en annen setting, med en eldre, hjemme alene-trygg hund virkelig TRENGER å ha døren igjen. Men å trene på det nå, når du SAMTIDIG skal trene på hjemme alene, mener jeg ikke er nødvendig. Det kan du eventuelt ta i neste omgang, når hunden er trygg på å være hjemme, er blitt eldre og ikke så valpetullete, og på den måten ta en om gangen.

Som sagt - når det virkelig trengs, så vil en trygg og fin hund tåle en stengt burdør i fremtiden, når den uansett har lært å roe seg. Å "lære" en valp å tvangsroe seg gjennom å putte den i bur - som ikke er REELL innlæring, bare passivisering - synes jeg er dumt og egentlig litt nytteløst. For målet må jo være at den ikke SKAL ligge i bur resten av livet?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

du skrev

Beklager at jeg ikke er lydig, men nå orker jeg snart ikke flere slike spørsmål fra folk som ikke engang har fått den pittelille valpen sin i hus... .

Og om du ikke orker det, så trenger du ikke svare. Men virker som du elsker å kverulere. Og bare MÅ kverulere med noen! eller om NOE!

og Tine: ser jo at den metoden har funket for deg ;) Hundene dine har det rett og slett ikke fælt når de sitter litt i buret ;)

Helt ot BC-rex:

Å ikke orke noe - betyr flere ting:

a: at man ikke har overskudd/krefter til noe

b: at man blir oppgitt og frustrert og lei seg av noe

I innlegget mitt som du siterer over så er det betydning b jeg bruker. Jeg er ikke så barnslig at jeg gidder å kverulere om uvesentligheter - men burmisbruken i Norge er ingen uvesentlighet - og jeg kverulerer IKKE - jeg sier ifra om stor urett som begås mot små og vergeløse dyr over det ganske land. Liker du det ikke?

Too bad.

EOD.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Helt ot BC-rex:

Å ikke orke noe - betyr flere ting:

a: at man ikke har overskudd/krefter til noe

b: at man blir oppgitt og frustrert og lei seg av noe

I innlegget mitt som du siterer over så er det betydning b jeg bruker. Jeg er ikke så barnslig at jeg gidder å kverulere om uvesentligheter - men burmisbruken i Norge er ingen uvesentlighet - og jeg kverulerer IKKE - jeg sier ifra om stor urett som begås mot små og vergeløse dyr over det ganske land. Liker du det ikke?

Too bad.

EOD.

Dette blir jo helt OT. men hvorfor gidde å si det :rolleyes:

Men tilbake til saken: Jeg syns det er greit å tilvende hunden bur, også med døren igjen. Jeg vet godt at om jeg aldri brukte et lukket bur, og måtte puttet min hund i den fordi den måtte holdes i ro, så ville han ikke "taklet" det.

Det vil alltid være folk for og imot. Det samme gjelder treningsmetoder ;) Så gidder ikke diskutere mer. Respekterer at du har den meningen, men vi har forskjellige synspunkter. Og kommer nok alltid til å ha det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bur ja.

Min villbass går på kurs nå. Han er blitt mye roligere.

Men alle på kurset sier at bur er redningen.

Da vil ha ha en plass hvor han kan ligge i fred. (Han har sengen sin da)

At mange vimsete hunder roer seg lettere i bur, siden de da har vegger og tak, blir en rolig hule.

Og jeg skal lukke døren for å venne han til det, målet er at når det ringer på døra skal han gå inn i buret. (kaste inn godbiter) og når han er rolig, gjestene er kommet i hus, så kan han komme ut og hilse.

Men ikke ha døra lukket under hele besøket.

Er dette helt feil av meg?

Har dere andre måter jeg kan gjøre dette på?

Jeg har vært frem og tilbake siden dag en. Følt at denne hunden KANSKJE burde hatt bur...

Siden han er så vimsete og urolig.

Men det er ikke aktuelt å lukke han i bur når han er hjemme alene, (i alle fall ikke på sikt, men kanskje noen få ganger for å vise at det går an å sove og slappe av, ikke tygge ting)

Han skal heller ikke bli låst inne om natta.

Da er han uansett grei, men han kan ha muligheten til å legge seg der om han vil, skal i periode ta bort alle andre senger.

Er det ok måte å gjøre det på?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er en interessant ting du trekker frem, netteliten: Det at instruktører går ut og anbefaler bur på den måten. Kanskje det er fordi at det å snakke til nye hundeeiere kan innebære å "måtte" svare på spørsmål som kan være "vanskelige" - men gode!

Mange instruktører er relativt uerfarne selv, kanskje med erfaring fra én-to hunder i eget eie, og så naturligvis en eller annen instruktørskole da. Da er det vanskelig å skulle snakke helhet - om dette med å lære hunden ro på en annen måte enn det enkle, som er å sperre den inne.

Det er en enkel "oppskrift", som mange går rett ut og anbefaler brukt - fordi det jo er enklere å si, med et smil: "Å bruke bur er fint, der føler hunden seg trygg", enn det er å forklare at "ja, hunder er valper i begynnelsen, valper er urolige og krever at man rydder bort litt, som eier må du gå inn og lære den å roe seg inne, det kan kreve mange gjentakelser og mye styr, men det vil føre frem og føre til en trygg og likevel initiativrik hund".....

Men du tenker jo litt rundt dette selv - tenk litt på dette:

Hva vil du at hunden din skal LÆRE?

Å roe seg ned?

Eller å måtte ligge stille i bur, fordi han ikke har noe valg? De "LÆRER ikke å være rolige" - de lærer å gi opp, og ikke protestere. Å være rolige lærer de UTENFOR buret, hvor de er bevisst på det.

Jeg kjenner nok av hunder som "gir opp" når de kommer i buret, som ligger rolig der, men som er like ville og ustyrlige når de kommer ut i "virkeligheten". De lærer ingenting annet enn å være rolig INNI buret, og så oppbevares de der i år ut og år inn når noe skjer - fordi det er den enkleste løsningen både å lære bort såvel som å praktisere dessverre.

Og før eller siden så roer normale hunder seg, med eller uten burbruk.

Og de hundene som ikke roer seg, de blir i hvert fall ikke noe bedre av burbruk - jeg tror de før eller siden vil "boble" over. Ser det på en bullehund som eieren fortalte lå i bur både natt og dag, men den var jo på tur to timer daglig da... Sju måneder gammel har den bitt sin første hund, den er så stresset og overstadig over å måtte leve livet sitt på to timer - den "kan" ingenting heller, så dette løser bare det ene LILLE problemet, og fører til de større - ut av ren frustrasjon og manglende "selvbeherskelse".

Hva er en "vimsete" hund? Du har en blanding av irsk setter og flatcoated retriever, som også er en ung hund - året gammel - og omplassert. Og kastrert, ser jeg? Da må du ta tiden til hjelp, du sier at kurset hjelper - les også gode, forståelsesfulle bøker om hundehold, som hjelper deg til å se at ja, ting tar tid, ikke minst med en omplassert hund av to "hypre" raser blandet sammen til noe som kanskje blir enda mindre "målrettet" enn de to renrasede variantene - du kan risikere å få en like entusiastisk hund som en flat men med setterens evige løpe løpe løpe :)

BRUK det til noe - tren ham, jobb med ham, og lær ham også å koble av og på. Ja, det er lurt å "ta tak" når det kommer gjester, men du vil kunne ha like stort utbytte av å jobbe med en dekk, eller ved å ta ham inn i et annet rom til gjestene har satt seg ned og roet seg, for så å ta ham ut i en kontrollert setting - kanskje ikke la ham fly "all over" gjestene, men la dem si hei på rolig vis, og så ber du ham om å ligge stille og roe seg.

Får du ikke det til, så jobb mer - gå mer kurs, lær å beherske hunden din selv - det får du UTROLIG mye igjen for i andre situasjoner. For får du dette til i heimen, med fristende festlige gjester, så vil du kanskje også få mer styring på ham ute - rundt andre hunder. Alt henger sammen. Bur er bare innestenging - det er IKKE læring, ifølge blant andre Anders Hallgren, som antagelig har glemt mer om hunder enn vi andre her inne har klart å lære oss....

Bur har lett for å bli FRYKTELIG beleilig, så blir det gradvis litt mer i bruk og litt mer... når du har mer lyst til å snakke med gjestene.... Jeg mener, vi hadde hauger av bikkjer i en ikke veldig stor leilighet - men det fantes dører, så var det noe som ble overmåte styrete, så var det bare å stenge en dør, det var ikke nødvendig å bure hunden inne på et bittelite område.

Jeg tror du har litt høye forventninger - ut fra "rasen" du har valgt; en hund på et år VIL FORTSETTE Å VÆRE vilter, hvis den har vært vilter hittil. To år... da begynner det å nærme seg. Sånn er det å ha en slik hund, til gjengjeld vil han antagelig være like aktiv og morsom til han er gammel av elde, så du "får igjen" i den andre enden! :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ang. det siste spørsmålet ditt. Min første hund var en Gordon Setter, omplassert. Hun var kjempevimsete, kjempeurolig inne. Vi trente på samme måte som andre trener bur, men med seng istedet. Senga var hennes friplass. Alle visste at hun var forbudt område når hun lå der (og det er merkelig hvor lett det er å få barn til å skjønne det, alle har vel hatt leker hvor de har vært "trygge" og ingen kan ta de, hvis de f.eks står på en bestemt stol). Vi trente masse, masse, med belønninger og faktisk også krav om at hun skulle gå og legge seg på plassen sin, og bli der. Det gikk kjempegreit, etter noen mnd med trening lå hun som regel alltid der når hun var inne, så sant hun fikk brukt seg nok i løpet av dagen. Din hund er ung, han vil fremdeles (som Akela sier) være vilter i minst ett år til, men den treningen du legger ned nå vil betale seg senere, definitivt. Og det ER faktisk mulig å trene "burtrening" (som er så populært, og ikke minst livsnødvendig nå) uten bur.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Heia!

Jeg har planer om å venne min lille valp til bur,hvor den skal sove om natten. Hvordan skal jeg gå frem i tilvenningsprosessen? Buret skal jeg ha stående i en valpegård/innhegning som står i stua, slik at burdøren kan være åpen og valpen kan gå fritt inn og ut av buret. Når kan jeg begynne å lukke igjen døren for noen få minutter? Valpen min er 8 uker nå.

Takker og bukker og neier for alle svar :)

Sier bare en ting: :wallbash:

For nærmere forklaring om hva jeg mener om saken: Se Lotta`s kommentar, som jeg er helt enig i :D

(Lei av å gjenta meg selv gang på gang...)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Folk kan mene akkurat hva de vil, for det er uansett DU som velger det du vil gjøre og ditt syn på det. Syns du bur høres ut som ei grei løsning så sats på det. (som jeg regner med at du gjør siden du skrev etter råd) hvis du har fått andre tanker etter å ha lest innlegg her, så finner du sikkert en annen løsning. Lykke til.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kjære snille Aya! Det er ikke så lett å gi gode råd om tilvenning av bur, når man ikke syns burbruk annet enn ved transport, utstillinger eller veterinærbehandling er noe lurt i det hele tatt. Vi må vel få lov til å si at man fint kan klare seg uten og at det av de aller aller fleste ansees som best for hunden også! Dette var jo en som ventet på valp som spurte om råd. Trådstarten bar preg av planer om å bygge et hjem i hjemmet for hunden og det blir jo litt feil. Hunden skal jo være en del av hjemmet og ikke puttes i lekegrind og bur i stua som en høne! :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Trådstarter her. Wow detta ble jammen en oppheta diskusjon, :)

og jeg tror jeg må forklare mer om mitt grunnlag for valg av burbruk. For det første leier jeg en leilighet hvor det i utgangspunktet ikke er lov til å ha hund. Vi skulle egentlig ha flyttet til jul (hus), men det er forsinkelser i byggeprosessen, så det blir ikke flytting før i jan/feb. Jeg prøver allikevel å legge forholdene best mulig til rette for hund i en liten leilighet hvor jeg må sørge for minimal slitasje av gulv og inventar ellers. Derfor velger jeg å bruke valpegård hvor jeg kan plassere valpen de få øyeblikkene jeg ikke kan følge med på den. Stue, gang, kjøkken er en åpen løsning, så det er heller ikke mulig at valpen får et rom for seg selv. Buret er bare ment som å bruke som en seng både dag og natt såfremt valpen liker seg der. Da vi flytter til huset, vil valpen være på kjøkken om natta med buret stående der og døren vil være åpen slik at valpen kan tusle rundt på kjøkkenet som den vil. Hvis den har noen tisse uhell inne, er det heller ikke så farlig da det er vårt eget hus.

Jeg er heller ikke noen naiv og uvitende hundeier som vil sperre sin hund inne på livstid, noe som ble antydet i diverse tilbakemeldinger.... :D

Men jeg håper fortsatt på flere konstruktive tilbakemeldinger :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Trådstarter her. Wow detta ble jammen en oppheta diskusjon, :)

og jeg tror jeg må forklare mer om mitt grunnlag for valg av burbruk. For det første leier jeg en leilighet hvor det i utgangspunktet ikke er lov til å ha hund. Vi skulle egentlig ha flyttet til jul (hus), men det er forsinkelser i byggeprosessen, så det blir ikke flytting før i jan/feb. Jeg prøver allikevel å legge forholdene best mulig til rette for hund i en liten leilighet hvor jeg må sørge for minimal slitasje av gulv og inventar ellers. Derfor velger jeg å bruke valpegård hvor jeg kan plassere valpen de få øyeblikkene jeg ikke kan følge med på den. Stue, gang, kjøkken er en åpen løsning, så det er heller ikke mulig at valpen får et rom for seg selv. Buret er bare ment som å bruke som en seng både dag og natt såfremt valpen liker seg der. Da vi flytter til huset, vil valpen være på kjøkken om natta med buret stående der og døren vil være åpen slik at valpen kan tusle rundt på kjøkkenet som den vil. Hvis den har noen tisse uhell inne, er det heller ikke så farlig da det er vårt eget hus.

Jeg er heller ikke noen naiv og uvitende hundeier som vil sperre sin hund inne på livstid, noe som ble antydet i diverse tilbakemeldinger.... :D

Men jeg håper fortsatt på flere konstruktive tilbakemeldinger :P

Syns det er litt feil at du må forklare deg :/ Det er jo ditt valg, og føles det riktig så syns jeg at du skal stå på det. Men som sagt, bare gi mat der, ros om h*n går inn frivillig, la det bli noe positivt. SKla du stenge døren, så gi noe den kan kose seg med (griseøre, margbein el. den kan jobbe med).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kjære snille Aya! Det er ikke så lett å gi gode råd om tilvenning av bur, når man ikke syns burbruk annet enn ved transport, utstillinger eller veterinærbehandling er noe lurt i det hele tatt. Vi må vel få lov til å si at man fint kan klare seg uten og at det av de aller aller fleste ansees som best for hunden også! Dette var jo en som ventet på valp som spurte om råd. Trådstarten bar preg av planer om å bygge et hjem i hjemmet for hunden og det blir jo litt feil. Hunden skal jo være en del av hjemmet og ikke puttes i lekegrind og bur i stua som en høne! :)

Selvsagt, men vi har hatt maange burdiskusjoner, og før trådstarter spurte om bur egentlig var noen god idè (spørsmål nr. to) så går det ann å prøøve å holde seg litt til topic. Dvs. Helt OK å komme med personlige synspunkter, men når de samme aktørene diskuterer det samme som er blitt diskutert tjue ganger før;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå som jeg står klar som snart ny valpe eier, og faktisk har bestemt meg for å lære inn bur, så tenkte jeg "ou, dette er en tråd for meg", helt til jeg åpnet den.. Kan dere ikke bare svare på spørsmålet uten å diskutere hvor bra dette er?

Jeg har vært motstander av bur hele tida, men etter å ha hatt bikkje, kjent folk med bikkje osv osv osv, så har jeg sett ikke NØDVENDIGHETEN, men det PRAKTISKE å ha lært hunden til å sove i bur med lukket dør, å roe seg i bur med lukket dør osv... Jeg vil lære inn min valp at den kan sove i bur om natta, gjerne med døra lukket. at den KAN være i buret noen timer om jeg er borte med lukket dør, at den skal TAKLE det rett og slett.

Ikke at jeg skal bruke det aktivt, for jeg vil først og fremst ha hunden med meg, og være sammen med den, bruke tid på den. Men for meg nå så vil "burbruk" bli like vanlig å lære inn som "kom", fordi det er PRAKTISK!

Hva om jeg er på hyttetur med andre hunder? Hundene ikke roer seg sammen om natta fordi den ene eller den andre hele tiden vil leke, da er det praktisk at minst en av dem roer seg ned og sover om den blir stengt i buret...

Hva om jeg er på samme hytte, MÅ vekk i en time og kanskje er usikke rpå om bikkja kan tygge på sofa puta? da er det veldig praktisk at den sover og roer seg i et bur....

Hva md om natta? Om jeg plutselig ligger med en nyfødt liten en i senga, bikkja er av den overglade typen som kommer hoppende fordi den er glad da den merker jeg våkner, da er det greit å ha kontroll på når den kommer..

Jeg kan komme med 1000 alternativer, motstandere kan sikkert komme med 1000 motsvar... Ikke gidd... Jeg ser det positive og praktiske med å lære inn bur, jeg antar trådstarter gjør det samme. Slutt å diskuter og gi råd. Har dere ikke det så hold munn...

Sorry, syns dette ble for dumt å ta opp for 100ede gang. :rolleyes::)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå som jeg står klar som snart ny valpe eier, og faktisk har bestemt meg for å lære inn bur, så tenkte jeg "ou, dette er en tråd for meg", helt til jeg åpnet den.. Kan dere ikke bare svare på spørsmålet uten å diskutere hvor bra dette er?

Jeg har vært motstander av bur hele tida, men etter å ha hatt bikkje, kjent folk med bikkje osv osv osv, så har jeg sett ikke NØDVENDIGHETEN, men det PRAKTISKE å ha lært hunden til å sove i bur med lukket dør, å roe seg i bur med lukket dør osv... Jeg vil lære inn min valp at den kan sove i bur om natta, gjerne med døra lukket. at den KAN være i buret noen timer om jeg er borte med lukket dør, at den skal TAKLE det rett og slett.

Ikke at jeg skal bruke det aktivt, for jeg vil først og fremst ha hunden med meg, og være sammen med den, bruke tid på den. Men for meg nå så vil "burbruk" bli like vanlig å lære inn som "kom", fordi det er PRAKTISK!

Hva om jeg er på hyttetur med andre hunder? Hundene ikke roer seg sammen om natta fordi den ene eller den andre hele tiden vil leke, da er det praktisk at minst en av dem roer seg ned og sover om den blir stengt i buret...

Hva om jeg er på samme hytte, MÅ vekk i en time og kanskje er usikke rpå om bikkja kan tygge på sofa puta? da er det veldig praktisk at den sover og roer seg i et bur....

Hva md om natta? Om jeg plutselig ligger med en nyfødt liten en i senga, bikkja er av den overglade typen som kommer hoppende fordi den er glad da den merker jeg våkner, da er det greit å ha kontroll på når den kommer..

Jeg kan komme med 1000 alternativer, motstandere kan sikkert komme med 1000 motsvar... Ikke gidd... Jeg ser det positive og praktiske med å lære inn bur, jeg antar trådstarter gjør det samme. Slutt å diskuter og gi råd. Har dere ikke det så hold munn...

Sorry, syns dette ble for dumt å ta opp for 100ede gang. :rolleyes::P

Unnskyld at jeg sier det, men det må være vanvittig mange svært tungnemme hunder rundt omkring i Norges land ? Jeg mener - dersom hundene må være i bur DAG og NATT fordi de skal LÆRE at det er greit å være i bur når man er på tur, hos veterinæren, på hytta med andre etc etc... ? Som nevnt noen ganger tidligere, så har mine hunder aldri lært å være i bur - de bare ER der de, på utstilling eller i bilen. De har aldri hatt behov for å trene på dette de få gangene de MÅ være innestengt. Men så har vel jeg usedvanlig mentalt gode hunder da... :).

Jeg har forøvrig merket meg at i løpet av den siste måneden har jeg hørt om (direkte fortalt av eier) 4 hunder som har ligget i sin egen avføring når eier har funnet dem I BURET ! I tillegg greide en liten valp av noen bekjent av meg nå nettopp å brekke beinet da den satt fast i buret sitt... TRYGGE saker det, tenker jeg :D.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Eddie har lagt inn søknad om å få de nusselige spanielørene erstattet med pønkråkk hanekam. I en alder av bare 6,5 mnd setter han seg heldigvis fortsatt ned som en jente når han tisser - og når han markerer, som han gjorde for første gang i dag. Det er stille før pubertetsstormen, men små vindkast kommer de mørke tordenskyene i forveien, og forsurer den prepubertale idyllen iblant.  I dag skulle jeg ha filma. Ikke første gangen en potensiell YouTube-million gikk i vasken. En av mitt livs store regrets er å ikke ha filma første gangen jeg ga chihuahuaen en hel roastbeefskive. Jeg kunne vært millionær, men har åpenbart ikke næringsvett. Glemte å filme i dag også. Ord er fattige, men kamera og power-PC til å redigere videoer på koster, så ord får klare seg. Unge Edeward har slitt en stund, med en indre kamp mellom nature og nurture. Fornuft og følelser. Det instinktive ressursforsvaret hans er så sterkt at han har store vansker med å få gjennomført sin egen vilje. På den ene siden vil han gjerne ha meg til å kaste lekene hans, fordi å jage etter dem er det aller, aller morsomste han vet, men han har ikke lyst til å gi dem fra seg. De er verdisaker for han. Han vet kognitivt at det er nødvendig å hande meg gjenstander for å få dem kastet, og han ELSKER å få dem kastet. Leker er ikke morsomme når de ligger i ro. Da er de bare potensiell moro. Litt som penger i banken. Det er selvsagt mer gøy å bruke penger enn å bare ha dem, men det føles godt å ha dem, og en er redd for å miste dem ved å bruke dem. På samme måte som jeg gjerne vil reise og shoppe og drikke frappuccino og spise ute, så vil han helst ha de lekene flyvende gjennom lufta og sprettende bortover bakken. Han ber meg kaste dem. Han maser om å få dem kastet. Lyser opp i euforisk livsglede når han ser at jeg er i ferd med å kaste. INGEN tvil om hva som er høydepunktene i livet hans, men han har en slags malplassert økonomisk sans, hvor han vokter lekene som om de kan forsvinne dersom han bruker dem. Ressursforsvaret hans er så sterkt at det er et handikap for ham. Den absurde kampen han kjemper hver gang han vil ha lekene kastet, men ikke har lyst til å gi dem fra seg. Kan ikke beskrives med ord. You had to be there, for jeg har ikke filma det.  Dette har ihvertfall pågått en stund nå. Den indre kampen mellom følelser og fornuft. Så, i dag.. Vi har fått nytt utstyr i posten. Grime og kortere bånd for å ferdes i folksomme miljøer. Grime fordi jeg liker være på den sikrere siden. Han begynner bli stor og tung og sterk. Den ene gangen han DRO i båndet for å hilse på storebror er ikke noe jeg ønsker reprise på. Han kan tydeligvis være virkelig sterk om han plutselig finner ut at han ikke vil høre på meg, så grime er en potensielt nødvendig sikkerhet. Det, og så har vi kjøpt kjettingbånd, fordi jeg liker tyngden. Hunden kjenner også at båndet er der. Det er bedre kontakt. Dessverre, som vanlig ved netthandel, har vi fått noe annet enn jeg trodde jeg bestilte. 50 cm var ikke lengden på kjettingen, men total lengde. Det der trenger tilvenning. Heldigvis har vi også fått oss et strikkbånd med såkalt trafikkhåndtak, som jeg tenkte det kunne være greit å koke frosken sakte med for å unngå at likheten med visse grupper i Pride-paraden blir for påfallende. Det holder liksom å kle seg i lakk og lær i offentligheten, vi trenger ikke lage et SM show også, mener jeg. Det er hva som trolig vil skje om vi legger ut på tur blant folk med det veldig, veldig korte kjettingbåndet der uten noen tilvenning, så her må trenes, det var planen for dagen.  For å senke potensielt stress før vi gikk avgårde i nabolaget, så skulle vi leke litt. Få på litt gode biokjemikalier. Erstatte kortisol med endorfiner. Når matmor er utstyrt med vom og tørrfisk på lomma er det nødvendig å leke før vi går avgårde, for å få ned forventningsstress. Biokjemien i dette ble forklart meg, men jeg er ikke stø nok på detaljene til å gjenfortelle korrekt. I grove trekk flommes han umiddelbart av dopamin fra forventning om belønning, så utløser det raskt en masse adrenalin og kortisol når forventningene ikke innfris fort nok (for ham). Han blir agitert og opplever en slags smerter, og mat som belønning får ikke dette stresset ned igjen. Lek derimot gjør. Fikk teorien forklart, sett det fungere i praksis. Å leke på tur fungerer fint på vanlig turbånd, men jeg vil ikke tilvenne ham at det går an å leke på så kort bånd. Ulike båndlengder har ulike regelverk for adferd. Derfor må vi leke før vi legger ut på en potensielt stressende treningstur med SM-lenke, mat i lommene og KRAV for å få den.  KRAV et noe Eddie har problemer med å forholde seg til. Han kunne vært kryssordløsningen på nøkkelordet assertive. Meningers mot og egen vilje. Tar det å bli stilt KRAV til som en trussel. Frosken må kokes sakte, ellers går den i maktkamp. Det fikk jeg bekreftet på den harde måten i dag ved å stille et urimelig krav for å starte leken: Jeg ba ham om utgangstilling.  Istedenfor fikk hele nabolaget konsert med Dickhead and The Pønk Råkk Assertiveness.  Til å begynne med ble jeg irritert. Han var så TEIT. Noe så ufattelig simpelt som å bare sette seg i utgangstilling for å få det han så inderlig intenst ville ha. Han hadde SÅ lyst på både leken og maten, men istedenfor å kjapt, enkelt og greit sette seg i utgangstilling som han VISSTE ville gi uttelling, så valgte han å kjefte meg huden full for å ha the audacity til å ikke bare gi ham hva han ville ha.  Jeg fikk omsider noe som liknet utgangstilling og han fikk umiddelbart leken sin kastet. Fløy avgårde som om han hadde sluppet fri fra Guantanamo. Gjorde meg klar til å belønne ham for levering, fordi middagen var en time på overtid. Favorittmaten. Han er vill etter Vom. Villig til å utstå både kloklipp og frisering i ansiktet så lenge det står Vom på hylla. Han har vanligvis INGEN selvrespekt når det lukter Vom i premie. Vanligvis.  Han slapp favorittleken et par meter fra levering. "Ta med!" responderte jeg, og så var ******* løs igjen. Ikke snakk om. Sikker på det tok mange minutter med utskjelling. Han synes jeg er en herskesyk HURPE med et sykt "behov" for å dominere. HVORFOR skulle han levere meg den leken for å få maten jeg hadde i hånden? "Herskesyke hurpe! Det der handler bare om å ydmyke meg! Ser jeg ut som undersåtten din? Den leken er MIN og den maten er også MIN! Vil du ha leken i hånden kan du plukke den opp selv!" Jeg endte med å plukke den opp selv. Han ble stille noen øyeblikk. Innså at han hadde tapt. Jeg hadde nå både leken og maten og han hadde bare stoltheten. Det gikk ikke mange sekunder før nederlaget ble erstattet med forventning om kast. - Link! Unge Eddies verden raste sammen igjen. Usikker på HVA som er problemet hans, for han går SÅ fint i utgangstilling for kjipe tørrforkuler, bare de er i hånden som lure. Han HAR gått FINT i utgangstilling med Vom på hylla og i vinduskarmen også. Hvorfor ikke nå? Hva er problemet? Svaret er et intenst autonomitetsbehov. Han ga så TEΙΤΕ liksom-nesten kreative alternativer til en faktisk utgangstilling, etter å ha gitt ham flere invitasjoner til å plassere seg riktig valgte jeg å gripe halsbåndet for å veilede ham ordentlig på plass - for å kunne rose og belønne. Verste overgrepet jeg kunne begått mot ham. Han strittet imot, og jeg ville ikke gi meg, så det utviklet seg til en brytekamp jeg til slutt vant ved hans surrender. Var han et menneske ville han HYLGRÅTT. Hikstet og hulket i bunnløs sorg over dette sjokkerende sviket. Var jeg ikke hans beste venn? Hva slags venn og partner GJØR noe sånt? Jeg kunne jo ikke gi meg, for jeg hadde faktisk lagt på et krav, og han trenger VITE at et krav er et KRAV og når det innfris, så blir det ALDRI problemer og ALLTID godt humør og belønning. Å la en nær pubertal riesenschnauzer få lov til å kjempe seg fri fra et (i utgangspunktet bare veiledende) grep i halsbåndet var 100% uaktuelt, samme hvor såret og sjokkert han var. Det ble til slutt en utgangstilling. Leken fikk jeg også levert i hånden, men ikke uten en psych kamp om hvem som bestemmer over ressursene. Ede er IKKE fornøyd med å måtte jobbe for mat og lek.  Tur ble det ikke, men en god latter ble det, fordi Ede er absurd sta. Håper jeg ser samme humoren i det når han begynner skape seg pga endret båndlengde. Fra 2-1 meter i første omgang, med bare korte partier på "trafikkhåndtak". Grime har vi prøvd på. Den sitter det litt lenger inne å gå hjemmefra med ennå. 
    • Hvis det funker med 50/50 kan du jo da bare fortsette med det. For helgeturer går det jo fint å ta med i kjølebag, det gjør ikke noe om det tiner så lenge det blir spist innen en dag eller to. Men ville prøvd forsiktig med et annet tørrfôr som er beregnet for valp.
    • Av praktiske årsaker, skal ha med hunden på flere reiser uten fryser. Tenker å gi blanding av vom og tørrfor på sikt.  I tillegg liker jeg å bruke deler av måltidene til trening på tur, noe som er vanskelig med råfor...  
    • Tispen min er 10 måneder nå.  Meget omgjengelig familiehund. Mjuk pels og gemytt 🤣. Lettlært. Nydelig vakker. Perfekt størrelse.  Vi driver med blodspor og lydighet.  Grua meg mest til pelsstell når jeg vurderte rasen, ja snø i pelsen er irriterende, men jeg må lære meg å huske å bruke riktig tøy 🙈 Koser meg overraskende med å klippe og stelle pelsen.  Jeg har dessverre vært ekstremt uheldig med sykdom på henne, men slik jeg har forstått det er dette en sunn rase med få plager.   
    • Blir spennende å følge med videre!   
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...