Gå til innhold
Hundesonen.no

Velmente, men idiotiske råd.


MarieR

Recommended Posts

  • Svar 58
  • Created
  • Siste svar

Hvis man hadde tatt knyttneven og slått hunden på baken ved sitt eller smekket til hunden på baken, blir dette noe helt annerledes enn å ta hånden på baken og gi et lite press. Det er ikke noe annerledes enn å dytte hunden vekk hvis den står iveien eller hva som helst som ikke innebærer stryk og kos. Jeg håndtrerer hunden hele tiden ved å skyve den, holde i nakken hvis jeg ikke ha bånd, dytte den her og der ved daglig håndtrering osv. Det har jeg gjort med alle dyr, og mennesker også. Vi kan jo ta hveradnre og dytte oss i en bestemt retning osv uten at vi syns det er ubehagelig. Det er nærmest som en beskjed uten at vi er muntlig.

Jeg har lært min hund sitt og dekk og flere andre kommandoer ved å vise hunden. Hunden har ikke overhodet vist noe tegn til ubehag, men oppfører seg på samme måte som når vi leker og trener osv. Og når vi leker, da dytter vi hverandre og herjer og tuller, og hunden er likedan tilbake og har det gøy. Det er ikke krystall figurer som kan knekkes bare du tar i dem.

Så ja for meg var det et teit råd. For min del. Fordi jeg ikke har det synet. At folk lærer inn sitt på sine måter er helt ok, men å si at det er som å straffe hunden er helt tåpelig å si mener jeg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

jeg trodde faktisk du mente at man skulle klikke på hunden jeg! som i hyl,brøl, bank o.s.v.! :D

Da hadde rådet vært idiotisk da! ;)

Flirer.. Det hadde ikke forundra meg om det hadde vært et råd det heller ;)

Et av de "beste" og sikkert velmente rådene jeg har fått, var at jeg måtte trene "lederskap" med mine alaska huskys fordi de trakk i båndet. Jeg måtte hive de på rygg og tvinge de til å underkaste seg meg, for siden jeg var ei jente, ville ikke "sånne" hunder ta meg alvorlig hvis jeg ikke gjorde noe skikkelig drastisk..

- Klart de dro fordi jeg er ei jente, det har jo ingenting med flere generasjoner med avl å gjøre, liksom..

Den der markeringsgreia er fra en Nordenstam-bok, om jeg ikke husker feil? Han har vel beskrevet at han markerte over en hannhund med dominansproblemer (hva nå enn det er i dette tilfellet) sine markeringer..

Et annet "godt" råd jeg har fått, var vel mer en advarsel enn et råd - jeg måtte ikke finne på å la min før nevnte alaska husky slikke bort blodet mitt, for da ville han komme til å ønske å spise meg opp og bare vente på sjansen til å drepe meg.. Ja ja, sånn er det å ha villdyr i hus - snille gode Gubbelille, liksom :rolleyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

hehe, hvem har ikke det...

En hjelpeinstruktør på kurset jeg gikk fikk jeg mange slike råd... Et av de var at hunden ikke kom så fort som han pleide (det regnet- han liker ikke små regndammer). Jeg sa det til henne, men hun sa klart at jeg var for dominerende for min hund, og at jeg skal på innkalling snu meg sånn at jeg står sidelengs. Da virket jeg ikke så stor :D

Joa... Jeg hadde faktisk den beste innkallinga på flere kurskvelder- og min var mest motivert. Så jeg vet ikke helt hvor hun var i verden <_<

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I fuglehund miljøet er som regel alltid "fasiten" at en må trene mer lederskap.

Synes i grunn det er ganske morsomt. At nesten uansett hva du sliter med, så får man bare svada svar om å dra hjem og trene lederskap. Men å få noen konkrete ekspempler på hvordan og hvorfor, nei det får man ikke. Det er nemlig bare sånn .....det må man jo forstå :D

( mens det de egentlig mener er at man må hjem og trene mer dressur og være 100% konsekvent )

Ellers kommer jeg ikke på noe. Noen ting synes man er dumt mens for andre er det et godt råd. Kommer vel ann på personen og hundeholdet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror ikke de mener at man skal stå og kikke på hunden mens den biter, men hvis hunden girer seg opp og hopper og smånapper funker det veldig bra å stå helt rolig (bli passiv), slappe muskler o.l., og så belønne når hunden roer seg og går fint igjen. Det er ikke snakk om en hund i fullt angrep som står og røsker kjøttet av knoklene dine, og at du da skal stå og kikke dumt på den og belønne når den slutter. Tross alt!

Jeg har jo fått noen lederskapsråd jeg og, gjennom tidene, f.eks.. Min lille valpegutt er kjapp til å skjønne forskjellige menneskers metoder, og hopper f.eks ikke på meg eller samboer, med mindre vi inviterer til det gjennom lek. Han hopper på room-maten vår, og hun reagerer ved å klappe han eller veive med armene, uansett hvor mange ganger jeg har sagt at han gir seg om du konsekvent ikke gir han oppmerksomhet før han har alle bein i bakken. Jeg har ALDRI tatt han for å hoppe, det har liksom ikke vært nødvendig, men en dag moren hennes var på besøk (de har noen hunder selv), sa hun klart fra at det Kristine (room-maten vår) måtte gjøre vart å trampe Felix skikkelig hardt på bakbeina neste gang han hoppet... Jeg ble faktisk litt sjokkert (trampe hunden på bakbeina??), og klarte ikka annet enn å stamme frem at jeg håpte hun ville vente til ryggen hans var god igjen :rolleyes:

Dessuten måtte jeg bare slippe Felix sammen med alle slags forskjellige hunder (han var da ca tre mnd), uansett om de var glade i valper eller ikke, fordi hunder alltid klarer å ordne opp selv. Dette utsagnet kom fra en "viktig" mann, tydeligvis oppe i agilitymiljøet.

Åh, jo, dette kommer fra en eller annen hundebok.. Når valpen er liten og ligger og sover i senga si, kan du når du tilfeldig går forbi, løfte den opp etter nakkeskinnet, knurre til den og stirre den inn i øynene, og så legge den ned igjen. Slik befester du lederskapet fra valpen er helt ung.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror ikke de mener at man skal stå og kikke på hunden mens den biter, men hvis hunden girer seg opp og hopper og smånapper funker det veldig bra å stå helt rolig (bli passiv), slappe muskler o.l., og så belønne når hunden roer seg og går fint igjen. Det er ikke snakk om en hund i fullt angrep som står og røsker kjøttet av knoklene dine, og at du da skal stå og kikke dumt på den og belønne når den slutter. Tross alt!

Jeg har en hund som faktisk før gira seg veldig opp, ikke ante når nok var nok. Og han kunne stått og biti (ikke sånn veldig), men hengt i genseren f.eks i EVIGHETER. Tro meg, jeg har faktisk prøvd å overse(da jeg gikk på et kurs jeg aldri ville gått på igjen), og hva fikk jeg ut av det? Jo han gjorde det om og om igjen, slutta aldri med det. Men vi har alle våre treningsmetoder, og "klikkere" mener det er den riktige måten, andre mner det blir helt feil. Jeg vil heller fjerne hunden fra situasjonen, eller få dn til å forstå at det ikke gjøres igjen. Og gjett, etter en gang så ga han seg. Og jeg kan si sånn at jeg ikke engang rørte bikja mi for å få han til å forstå det. (men hos mange av dere er det helt unaturlig).

Men tror folk har misforstått med det tipset, jeg kan si så mye at det ikke er snakk om en liten valp.

EDIT: Må bare få si at jeg er enig med Djervkvinnen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Noe av det dummeste jeg har hørt, var da jeg hadde Casper, en blandingshund. han var ca 7-8mnd, gikk løs på tur, men stakk av etter noen hester. Dvs, han kom på innkallingen første gangen, men dumme meg så ikke hestene, og slapp han igjen, og da stakk han. :rolleyes: Uansett, fikk høre at jeg bare måtte avlive han, og skaffe meg en renraset hund neste gang, da slapp jeg sånt tull med at hunden stakk av.. :D (Som om renrasete hunder kommer ferdig utlært.)

Jeg har jeg hørt at jeg burde banke hunden min mer, fordi den er jo så redd. Da kommer den ikke til å være så redd mer. Den kommer også til å bli mer glad.

Av en anerkjent instruktør fikk jeg høre at det tar et halvt år å lære inn klikkeren, og at han aldri hadde møtt/sett noen som virkelig kunne klikkertrene (han trener med Morten E.).

Hvis hunden kommer for treigt på innkalling, hjelper det å filleriste den når den først kommer. Den skjønner at den må komme raskere neste gang.

Ellers har jeg sett folk som later til å tro at når man skal lære en hund å gå pent i bånd ved hjelp av kjettingstrup, så holder det å røske en gang i blandt når hunden drar. <_< (Blir så irritert når folk ikke klarer å gå inn for ting skikkelig når de først skal gjøre det på den måten.)

En dag jeg hadde vært med hunden min tilsammen ca 45 min (dvs to lufteturer, fôring osv), fikk jeg høre at jeg tilbrakte for mye tid med hunden min. Vedkommende som sa det, hadde vært med sin hund ca dobbelt så lenge som jeg hadde den dagen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tydelig at BcRex og Djervekvinnen har bestemt seg for at de har rett og alle andre feil, og sånt gidder jeg bare ikke å begynne å debattere mot...

Jeg sa det til henne, men hun sa klart at jeg var for dominerende for min hund, og at jeg skal på innkalling snu meg sånn at jeg står sidelengs. Da virket jeg ikke så stor :D

Hvorfor er dette så rart? Greit, det var kanskje en klønete formulering at du virket for dominerende, men det er jo ikke uten grunn at all valpeinnkalling på kurs jeg har vært på har skjedd enten med ryggen til eller siden til. Det å fronte hunden er et ganske kraftig dempende signal...

Forøvrig er en av de dummeste rådene jeg har fått at alle valper bør få leke med alle andre valper hele tiden. Valpene vil si fra når de blir slitne, og legge seg til å sove...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tydelig at BcRex og Djervekvinnen har bestemt seg for at de har rett og alle andre feil, og sånt gidder jeg bare ikke å begynne å debattere mot...

Hvorfor er dette så rart? Greit, det var kanskje en klønete formulering at du virket for dominerende, men det er jo ikke uten grunn at all valpeinnkalling på kurs jeg har vært på har skjedd enten med ryggen til eller siden til. Det å fronte hunden er et ganske kraftig dempende signal...

Ehh, jeg mener ikke at jeg har rett. Men mener at jeg aldri ville stått å ventet på at den skulle sluppet. Og greit at andre ville gjort det, men folk fordømmer deg liksom om man sier at man vil evt fjerne hunden fysisk.

Men er enig med deg det du sier om innkalling. Men det er jeg fordi for en hund så kan man virke veldig dominerende å stå rett mot. Og å vende siden til sier litt mer at "hei jeg er ikke farlig".

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men nå er det jo ÉN ting som er viktig å huske på, da... og det er vel at disse mer eller mindre gode og ville og festlige og farlige rådene gjerne kommer til eiere som ikke later å ha kontrollen på hunden sin..... i en eller annen situasjon.

Jo mer kontroll og bedre styring og forhold man har til hunden sin, jo mer drastisk minsker disse "rådene" - til snart å bli ikke-eksisterende. For å si det slik..... <_<

Felles for endel av dem, som faktisk ikke er så hakkende gale som de virker som når de blir gjengitt her, er at vedkommende "rådgiver" snakker ut fra sin erfaring og sin måte å være på - og så er "mottager" kanskje ikke samme sted, og skjønner ikke hva det egentlig er snakk om.

Sånn som at dette med at hunden "skal legge ørene bakover". Ja, det er noe i det - men ikke på den måten det blir presentert på. Det er vel flere som har sett disse hundeeierne som kommanderer og ordner med hunden, som forlengst har lukket ørene - hvis den noensinne har åpnet dem. De når ikke inn, enten det er på grunn av den ene treningsformen eller den andre - det er ingen synlig respons, ingen reaksjon hos hunden. Snakker jeg til en av hundene mine, så SER jeg det på dem; i form av deres respons under/etter. Har jeg vært streng, så "forsones" vi også uhyre kjapt.

Se litt på hunder når de er sammen, når én hund sier fra til en annen, blidt eller mer alvorlig, så ser du på reaksjonene hos begge hunder. En fersk hundeeierbekjent har spurt og gravd litt om det, og har fått et godt verktøy å bruke - dette med hundespråk, respons etc - når hun driver med egen hund.

Men presentert slik som dette - virker det hinsides, selvsagt, fordi det tas ut av en sammenheng og en tenkning. Det samme med dette å "overse" hunder som hopper og maser - det kan bli alldeles hakkende galt, og det kan virke utrolig bra, og det HAR noe med hvem som gjør det, hvordan man gjør det (det er mange som TROR de overser, men som egentlig reagerer....!), og at det jo skal være en PROGRESJON i dette - man fortsetter ikke å overse "lille rottweilervalpen" når den fortsetter å gjøre det og nærmer seg året, uten at det har gått inn. Men det virker det som om folk gjør!!

Dette med klikkertrening og shaping... skal som annen trening ha en utvikling, man skal "se at det virker". For hvis ikke det virker, så gjør man det antagelig feil. Og det kan ha sine konsekvenser, ja...

Jeg synes en god del ferske (kanskje også litt mindre ferske?) folk som mener de "klikkertrener" faktisk ikke er særlig gode til å forebygge situasjoner - slik det vel er en forutsetning at man klarer, ellers blir endel situasjoner selvbelønnende. De er også ofte treige med å gi tilbakemelding og rose det brøkdelen av et sekund hvor hunden faktisk endrer adferden. Det er ikke uueffent å ha prøvd seg på klikkertrening av høner for å se hvor rask man egentlig bør være :D

Sjøl gidder jeg ikke å gi råd lenger annet enn når folk spør veldig innstendig, fordi jeg synes man heller burde innse problemene, gå på et godt kurs som setter ting inn i en helhet, heller enn å spørre gud og hvermann om råd - og få akkurat de svarene man "fortjener". Også ut fra en selv som EIER sin håndtering av hunden, og ens egen personlige måte å være på. Noen er nevrotiske vimsepettere, andre er stødige klipper, og da bør de SEES av noen som kan både folk og dyr for å lære dem rette måten å jobbe med egen hund på.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror det er en liten misforståelse ute og går når det gjelder rådet ang hopping/biting og det å overse hunden. Det kommer vel an på i hvilken grad hunden hopper og biter..? Når Tulla er gal når jeg kommer hjem, hopper hun opp og smånapper i armen eller der hun får tak. Jeg kan velge å overse, eller å si nei/ta i nakken osv. Jeg ville ikke sagt at noen av de rådene er dårlige eller idiotiske. Er det snakk om en hund som går til angrep, skal man jo ikke overse, og det er vel uansett nokså vanskelig.. :D Hva man velger å gjøre, kommer an på treningshistorikk (hva man pleier å gjøre til vanlig), og om man ser at det man gjør funker. Blir hunden mer gal av at man tar i nakken, prøver man gjerne å overse. Er man lei av å overse og ser ingen fremgang, og man sier hardt nei/tar i nakken, og ser at det fungerer, fortsetter man vel med det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg bare måååååå kommentere det med hopping og "biting" i armer... Tipset om å ignorere gjelder jo i startfasen av problemet, la bikkja skjønne at den ikke oppnår en dritt med den oppførselen fra FØRSTE stund.

Har hunden blitt "belønnet" masse for å holde på med dette, vil mest sannsynlig en plutselig overseing ikke føre til annet enn at problemet tiltar i både styrke og intensitet (for en stund).

En hund fortsetter ikke med dette i mnd etter mnd hvis den ikke oppnår NOE ved å gjøre det...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er nettopp dette - at endel folk som "tror" de overser, kanskje rent faktisk ikke gjør det, de HAR en eller annen reaksjon, eller hunden får en eller annen uttelling, som gjør at den fortsetter...

Derfor er det veldig kjekt at noen andre - kursleder, adferdskonsulent, et dyktig hundemenneske - SER på dem i en slik situasjon, og ser at det gjøres "riktig".

Men HVOR mange er det ikke, som på nettet, anbefaler varmt dette med å overse. Uten å ta med alle de andre forutsetningene rundt, at dette er en del av en hel treningsfilosofi, at det har noe med både den individuelle eier og hund.... Det blir veldig feil for meg, fordi det kan være høyst forskjellige måter og grader av dette.

Og dessuten... hvem har sagt at eneste alternativet er å "ta" hunden???

Slik kan det jo virke på de spydige kommentarene til endel. Alternativet som faktisk virker veldig fint, er å gå inn litt i forkant - før det skjer, det er gjerne etter HELT spesielle og typiske mønstre at dette skjer vel, i gitte situasjoner - og ber hunden gjøre en alternativ adferd, for eksempel. Sier man "sitt", så KAN jo hunden ikke hoppe opp, right? Eller ber den gå pent "på plass" istedet - og sier det akkurat så rett før handlingen bryter ut, at hunden faktisk klarer å "velge" det alternativet.

Ene hunden her hadde en tid i ungdommen hvor hun hoppet og spratt når vi begynte å gå igjen, etter skravlepauser med bekjente. Med litt bånddraing. Vel, alternativet mitt var da å være veldig rolig, bøye meg ned og klappe henne litt, få oppmerksomhet, si "på plass" og så belønne når vi begynte å gå. Da ble hun "sett", hun fikk ut litt av "ventestresset" sitt, og alle var lykkelige - og det tok bare ørlite granne tid. Og så neste runde så valgte hun selv å gå på plass, i forventning om at NÅ ble det snart stas.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor er dette så rart? Greit, det var kanskje en klønete formulering at du virket for dominerende, men det er jo ikke uten grunn at all valpeinnkalling på kurs jeg har vært på har skjedd enten med ryggen til eller siden til. Det å fronte hunden er et ganske kraftig dempende signal...

Forøvrig er en av de dummeste rådene jeg har fått at alle valper bør få leke med alle andre valper hele tiden. Valpene vil si fra når de blir slitne, og legge seg til å sove...

Det var på bronsjemerke kurs... Prøvde å få henne til å forstå at det var regnet, men det funka ikke. Er greit at dette er vanlig på valpekurs- det er jo logisk (visse mennesker stirrer jo hunden i senk også).

Akkurat det tipse at alle valper skal få leke med andre er helt idiotisk! Også det at hunder MÅ hilse på hverandre. Har ikke tall på hvor mange ganger jeg har prøvd å si at det kanskje ikke er det beste å hilse på alle (noen er agressive, andre dominerende, noen redde)...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hadde en blandingstispe som var meget skeptisk til fremmede, hun lignet en liten nett Schafer og var nydelig. Derfor var det mange som hele tiden kom bort og spurte hvilken rase dette var og klappe henne. Jeg svarte hver gang at hun var redd fremmede og at hun desverre ikke kunne bli klappet.

Standard svar fra fremmede: " å joda! Det går så bra så, jeg er vant til alle slags hunder" Eller: Alle hunder liker meg, jeg er så snill!"

Også fortet de seg å strekke hånden ned til hunden og: GLEFS! Masse bråk og en superfornærmet person. Utsagn etter en slik episode finnes det også mange varianter av: "kanskje hunden har svulst på hjernen?" eller " Den hunden skulle vært skutt!" :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva med at når du har dra leker med hunden må du alltid sørge for å avslutte/vinne ellers tror hunden at den er sjefen ?

Ja, den synes jeg er genial:D Hehehe. Når jeg og bikkjedyret har drakamp, og jeg lar han vinne, løper han rundt som en stolt hane og har det supergøy, men han slipper når jeg sier at det er nok.. No problem.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men IGJEN... det ER ikke et "idiotisk" råd, men et som gis til førstegangseiere som kanskje har fått hund med litt futt i, og som ikke kan kunsten å styre det. Det er snakk om nyanser, og når man ser at et hundehold kan gå to veier så prøver man å dempe ting som KAN få uheldige konsekvenser.

Det er som en amerikansk bekjent, som har en nettspørreside der jeg tidvis reagerer på noen av svarene - da jeg synes hun overdriver endel - for eksempel i spørsmålet om det med å ha flere hunder av samme kjønn sammen, der svaret er at "dette kan veldig lett bli farlig". Jeg er jo uenig, men hun svarer at erfaringen tilsier at hun BØR overdrive dette - fordi det er mange eiere som knapt har sett levende dyr interagere, som er langt fra "sunt bondevett", og som overser utrolig mange signaler og gjør ting som setter hundeholdet ut av balanse.

Der hvor man på treningssider og nettsider for interesserte/svært interesserte hundeeiere svært entusiastisk ANBEFALER drakamp med rette til hundeeiere som allerede er godt igang med trening og som brenner for sitt hundehold, så ser jeg på et kjapt søk på stikkord at for eksempel Norges Blindeforbund på sin side www.forerhund.no FRARÅDER drakamp med disse ordene:

"Unødvendig stress: Overdreven kasting med pinne, ”drakamp” og småslåssing ender stort sett med at du får en stresset hund. Leker du med valpen/hunden og den begynner å knurre og bjeffe, er hunden stresset. Avslutt leken straks."

En flatcoatedoppdretter med endel kull bak seg skriver dette på sin hjemmeside: "Unngå for all del enhver form for "drakamp". Valpen vil bli svært oppkavet og gjerne begynne å knurre og bjeffe, samt at dette også er den raskeste og sikreste måten å ødlegge en god apportør på. "Drakamp" er svært uheldig og må ikke forekomme......"

Idiotisk? Nei, men rettet til sitt publikum... nemlig ofte helt grønne folk som tar til seg en valp som skal vokse opp hos dem før den tas tilbake og trenes til førerhund, eller folk som kjøper seg en aktiv og lettgiret rase i utgangspunktet, og som kanskje får nok utfordringer i seg selv.

Renate Nydahl, veterinær, atferdskonsulent i NKK og en av dem som var bak Ulvehiet i sin tid, siteres slik på bernersennenklubbens hjemmeside, stoff fra avlssymposiet til NKK i 2001:

"Når vi kaster pinne eller har drakamp med en liten valp motiverer vi den delen av jakt-kjeden som har med angrep og avliving. Dette bør dog ikke stimuleres. Kanskje bedre å motivere hunden til spor- og søk-øvelser hvis vi vil unngå problemer senere. Det er også viktig å få en god interaksjon mellom hund - hund og hund - menneske."

---------

Så rådet blir idiotisk i det det gis til feil person... eller til feil hund... eller ute av sin sammenheng.... og det er tilfelle med mange av "dusteeksemplene" her også.

DERFOR bør folk gå på kurs, oppsøke solide hundetreningsmiljøer etc, heller enn å få råd ut av sammenheng fra tilfeldige folk både her og der :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Et av mine yndlingssitater er:

"Alt henger sammen med alt".

Så en eier kan gjøre en hund stresset, der en annen eier ikke ville gjort det - og så videre. Selv om hunder er veldig like, så er de likevel ulike... noe som gjelder folk også. I aller høyeste grad!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

"hvis hunden tisse en plass du ikke vil den skal tisse, så tiss på den plassen selv, dette gjelder ute og inne"

Denne er bare teit... verste er at jeg vet om noen som gjorde det

Kjenner en jeg, som pissa på hundehuset for å bli tatt alvorlig.. han ble visst det etterpå...må være en mann til sånt tror jeg..., jeg kjører alfatispeopplegget mitt på andre måter.. :)

Hva biting angår så var det en diskusjon -var det her eller canis mon tro som dreide seg hva de på foraet med valpekull hadde sett av irettelser fra tispa.Ingen hadde sett nakke tak, eller filletristing.

derimot var det meget effektivt at tispa bare forlot hele situasjonen -en real time out..

Mitt dumme tips : vil du vite om du har en dominant valp? sleng den på ryggen i lek.Om den vil opp er den dominant, finner den seg i det er det du som er sjef... Hjelp!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Har ikke egenerfaring, men omgåttes en håndfull whippets. Tur i typisk norsk skog er meg bekjent ikke noe nevneverdig problem. Herjer hunden i skogen kan det såklart bli en skramme her eller der uavhengig av rase, men jeg har aldri hørt at det er noe vesentlig verre med whippet. Når det gjelder munnkurv mtp. jaktlyst så vil det hindre skade og drap av byttedyr, men jagingen og stresset blir jo det samme. Hunden skal ikke jage vilt (eller tamt strengt tatt) så du bør ha tilgang til åpne og/eller inngjerdede områder som hunden kan få løpe fra seg på. 
    • Ser at det er nesten 6 år siden noen har skrevet her, men jeg prøver likevel:  Har et par spørsmål om whippet som jeg lurer på. 1) Leser her og der at det er veldig lett at de får overflatiske skader på kroppen, pga av full fart under "fri leik". Hvordan er det å kombinere tur  i typisk norsk skog med en løs whippet?  2) Whippet har jo jaktlyst. Er det mange som har erfaring med at naboens katt har fått en ublid skjebne? 3) Når det gjelder jaktlyst; er det helt "på trynet" å sette munnkurv på en whippet som skal få rase fra seg i fritt løp? Bare noen spørsmål fra en som har whippet på lista over "hunder jeg kanskje kunne tenkte med, når den hunden jeg har nå rusler til de evige jaktmarker"...
    • Skal sjekke den sida da jeg får tid.  Når det kommer til aktivisering har det vært lite i det siste, men alle problemene jeg viser til er helt uavhengig av hvor mye aktivisering han har fått i det siste. I hele sommer feks var det 2 5-minutters turer hver dag, en tur på en halvime og 1 til 1,5 time i en hundepark hvor han kunne springe og lukte og utforske, hvor mellom 10 og 40 minutter hver gang ble brukt til agility, rally lydighet og andre øvelser. Det var da altså 6 av 7 dager i uka i månedsvis. Før også har han fått minst en time hver dag pluss trening. Ren hundetrening vi drev med ellers gjorde han mer sliten, men det hjalp som sagt ikke på noen av problemene nevnt over. Ikke på bjeffing, piping, aggresjon eller noe annet. Nå siste måneden har det ikke vært tid til å følge opp det med så mye aktivisering dessverre.  Så selv om det ikke har vært direkte trening så har det ihvertfall vært aktivisering med egentrening fra min side.  Jeg vil tro at hvis noen har tid til mer aktivisering enn dette så kan han nok være en "bedre" hund. Men det krever vel også at noen er i en situasjon hvor dem ofte kan få besøk av noen som er vant med hund.  Sånn som situasjonen er nå har jeg heller ikke mulighet til å følge opp med veldig mye fysisk aktivitet, fordi skaden jeg har begrenser det til at selv 30 minutter lange turer er å strekke ting og selv det er vanskelig noen dager.  Hvis det hadde vært mulig hadde jeg skulle ønske jeg kunne hatt han videre. Jeg vil fort være i en situasjon hvor dette er et problem som ikke vil fungere videre i hverdagen. Utenom det så har jeg først nå egentlig innsett hvor store verdier på eiendommen som har forfalt fordi jeg ikke takler konstant bjeffing hele tiden. Bjeffingen, sånn utenom hørselskaden, tærer enormt mentalt for det føles som om noen skriker konstant. Jeg har forsøkt noen som har han noen helger innimellom og han er roligere der enn han er hos meg, foreldrene mine og flere anre som har passet han. Eller ihvertfall etter første dagen. Jeg har kontakt med oppdretteren, så kan jo høre om det. Han har prøvd litt gjeting, hvor han spredte flokken i alle retninger og kun var opptatt av å jage. Er også en del jaktinnsikt, så ikke sikkert det er noe han fungerer veldig godt med.  Men ja, jeg ser for meg omplassering er vanskelig. Det krever noen som har erfaring med lignende hunder og som i tillegg har mye tålmodighet. Absolutt alt annet enn lyden er noe som fint hadde gått ellers også
    • Her trenger du definitivt hjelp. Jeg vil anbefale å sjekke https://atferdskonsulenter.no/,  det er mange flinke der over store deler av landet. Jeg er på reise og har ikke hatt tid til å lese nøye gjennom, men mitt første spørsmål er hvor mye aktivisering får han på regelmessig basis? Dette høres ut som en gjeterhund med mye kapasitet, og ta tenker jeg at det er en hund som må få brukt seg nok både fysisk og mentalt hver dag. Du beskriver noe hundetrening "som kolliderte med andre ting", og enkelte episoder/tilfeller, men en aktiv gjeterhund trenger jo fort god trening ihvertfall noen dager i uken og litt småtrening til daglig. I tillegg til nok fysisk. Folk jeg kjenner med border collier og andre aktive hunder trener jo gjerne hundesport et par timer to-tre dager på ukedagene, i tillegg til kurs og/eller konkurranser i helgene, samt lange turer enten med sykkel eller løping.  Av måten du skriver på høres det veldig ut som det eneste du ønsker er å slippe å ha hunden. Det vil være en ganske stor jobb å trene bort mye av denne adferden, og jeg tenker det må være en helt fair vurdering om du ønsker å leve med denne jobben. Å ha hund er en livsstil, og en hund med adferdsproblemer legger mange føringer i hverdagen. Jo mindre mulighet du har til å tilrettelegge hverdagen etter hundetreningen, jo lengre tid vil det ta å få bukt med problemene. Dessverre kan det være vanskelig å omplassere en slik hund, men HVIS det i hovedsak er mangel på aktivisering som er utfordringen så kan det være aktuelt for noen som vil ha en arbeidshund med mer kapasitet. Er han prøvd til gjeting? Har du kontakt med oppdretter? Det kan jo være verdt å høre om de vet om noen som kan være aktuell for å ta over hunden. Eventuelt kan du jo ta kontakt med en av adferdskonsultentene på lenken over og få en vurdering av hunden. 
    • God dag. Jeg skriver her fordi jeg trenger råd og tips for en hund som kan beskrives som vanskelig. Selve teksten kommer etter oppsummeringa: Oppsummert: Hund på 5 år. Hunden lager veldig mye lyd i de aller fleste situasjoner. Det er trent på å stoppe dette med ignorering, belønning for å være stille, rolig, det er brukt omvendt lokking , med mer. Ikke fungert. Hunden er aggresiv mot en del ander hunder. Trening og kjemisk kastrering har ikke hjulpet. Hundens adferd ødelegger de fleste aspekter av livet til eier.   Så jeg har en hund som er veldig energisk og med mye lyd. Det er en gjeterhund, hannkjønn, på 5 år. Energisk går fint. En hund som er hyper, vil leke, spretter rundt i sofaer og maser går egentlig helt greit. Det som derimot er et stort, stort problem, er lyd. Først og fremst bjeffing, men også mye piping. Ikke bare har jeg fått hørselskade av det som hvis verre kan gjøre at jeg sliter med å være sosial, dra på butikken, arbeide, med mer, men det går utover meg mentalt og påvirker alle aspekter av livet mitt svært negativt. Adferden går på at det bjeffes for eksempel når biler kjører forbi utenfor huset. Før var det bare en spesifikk nabo som det ble bjeffet mot og det var ingen måte å avverge det på som jeg fikk til selv de få gangene jeg visste bilen ville passere på forhånd. Nå er det de fleste biler. Det varer jo bare 2-3 minutter med intens bjeffing, stramline hvor han kveler seg selv og røsker tak i båndet hvis han står ute. Er han inne prøver jeg å avverge det, men han vet lenge før meg at en bil er på vei forbi og det er omtrent umulig å reagere fort nok. Men det er trent på at han var ros og belønning for å være stille når noen kjører forbi, når han bjeffer brukes det innkalling og han får ros og belønning for å komme til meg og for å være stille. Det virker til å ha null effekt utenom de gangene han reagerer. Andre ting som gir bjeffing ute er hvis jeg driver med arbeid utenfor rekkevidde for båndet hans. Han kan bjeffe i timevis uten stopp. Det skjer ikke alltid at det er timevis, men det alltid en del bjeffing og det varer alltid minst 10 minutter. Han kan fint ligge å se på og følge med, men det er sjeldent han gjør det uten at jeg blander meg inn. Han bjeffer også da mye mer mot naboen, hvis hunden der er i hagen, selv om han ikke ser den hunden, hvis jeg er ute. Hvis han ligger rolig og får ros for det vil det alltid, hver eneste gang, føre til at han bjeffer kontinuerlig etterpå. Jeg må dessverre si at den eneste måten jeg får han til å være stille, etter årevis med trening på at han får ros og belønning for å ligge stille å følge med, er å fysisk ta tak i han. Løfte han opp, eller legge han i bakken er eneste muligheten. Alternativet mitt eller ser å låse han i bilen mens jeg holder på ute. Selv om jeg ikke har naboer tett på, så forstyrrer det langt unna. Jeg har sett folk som jeg vet bor mange hundre meter unna kjøre forbi og snu hos naboen og tilbake igjen, som der ser ut som bare ville sjekke hvorfor det er så mye lyd her og om en hund står alene i en hundegård eller lignende. Så dette her plager folk som bor minst 400 meter unna. Hvis jeg skal gjøre ting ute, så vil jeg ikke låse hunden i bilen i 8 timer i strekk. Dette her har over de siste årene gjort at jeg på generell basis har gjort veldig lite ting ute. Annslagsvis har jeg ting jeg lett kunne ha fikset ute for et år siden, som har blitt verre og nå vil koste meg mye mer tid, energi og penger å fikse. Verdier for sikkert 50 000 er da ødelagt over at jeg verger meg mot å bevege meg ut for å gjøre ting. Så til dette punktet: Hva kan man gjøre? Jeg har i årevis prøvd å forsterke positiv adferd med å belønne og rose da han er rolig, men hver eneste gang det har blitt gjort i alle år, har det ført til bjeffing. Nå orker jeg ikke gjøre det da han er stille, så han får ikke ros for det, fordi da må jeg fysisk ta tak i han for at lyden skal gi seg. Det neste er jo å være hjemme alene. Han klarer seg helt greit med å være hjemme alene hvis jeg drar tidlig. Men det må være før 8, ellers blir det enormt leven som jeg ikke tror gir seg med det første. Før det er et par bjeff så ok. Det virker da heller ikke som han bjeffer like mye på alt som skjer utenfor huset, men det er nok en del på noe da også. I fjor, etter at han ikke hadde vært så mye alene på 3 måneder, fikk han det for seg at han skulle bjeffe da jeg kom hjem. Jeg har aldri gått inn da han har bjeffet. Det tok to uker før han roet seg og et par måneder før han nå igjen nesten ikke bjeffer da jeg kommer hjem. Første to dagene satt jeg og ventet i bilen i over tre timer før han ikke bjeffet mer. Nå bjeffer han kun da jeg først er ved dørhåndtaket. Dette er noe jeg synes er helt greit. Men den opptreningen igjen for at den bjeffinga skulle gi seg var ekstremt demotiverende. Jeg måtte avlyse alle andre planer for dagene og ofte gjorde det at jeg heller ikke hadde tid til å gå tur med hunden, fordi hele kvelden var borte. Reiser jeg bort senere på dagen og kvelden er det ekstremt slitsomt. Jeg får en hund som er hyper, bjeffer i et sett og som er stresset resten av dagen. Det virker da også som han bjeffer ekstremt mye på alt som skjer utenfor huset mens jeg er borte. Da han var valp trente jeg på å være ute i korte turer og kom inn igjen da han ga seg med å bjeffe. Jeg utvidet det gradvis, men det tok langt tid før han ga seg med å bjeffe. Før jeg til slutt bare måtte «hoppe i det» og la han være hjemme alene, så kom vi aldri under 10 minutter med bjeffing.  Samme hvor mye mental trening som var gjort føre eller hvor lange turer som var gått. Så hva kan jeg gjøre her?  Hvilke andre tiltak er det? Neste punk er lyd innendørs. Han bjeffer ikke så mye inne, «sånn egentlig». Det er når det går forbi noen med hund, med søpledunker og på de fleste biler. Før var det som sagt bare en bil, men nå er det så å si alle. Til gjengjeld bjeffer han ikke like lenge inne som han gjør ute, men lyden er veldig, veldig høy. Det er trent på å avverge situasjoner med innkalling, holde oppmerksomheten borte fra det utenfor, hundetrening og generelt belønning når han er stille. Jeg har for lengst gitt opp muligheten for at han forholder seg rolig og ikke springer til vinduet for å følge med. Dette er samme problemene som ute, sånn generelt. Hovedproblemet, sånn generelt, er jo når det er besøk. Det her gjør at jeg nesten aldri drar på besøk til noen og så å si aldri har besøk eller inviterer folk hit. Det er få som takler å være hos meg, eller som takler å ha han i huset. Det betyr at i praksis må jeg sette han i bilen for seg selv de fleste ganger noen er på besøk. Det varierer fra dag til dag, person til person, men det er ekstremt slitsomt i til og med de beste tilfellene. Når noen kommer er det enormt med bjeffing og noen ganger også hopping. Det er trent på at han ikke får oppmerksomhet av de som kommer på besøk eller meg når han hopper, men hvis jeg ikke gir alle som kommer på besøk hit hørselvern før dem kommer inn døra, er det umulig å ignorere bjeffingen. Personer med apple watch får beskjed om at miljøet dem er vil gi varig hørselskade ganske kjapt etter dem kommer hit. Det er da trent på å ignorere han, så godt det lar seg gjøre, men det er umulig. Han kan som sagt bjeffe timevis på egenhånd hvis det ikke blir tatt tak i. Ingen jeg kjenner er villig til å stå i gangen min i timevis for å vente på at en hund gir seg med å bjeffe. Når man sitter og prater senere, da første runde har roet seg litt, bjeffer han hele tiden når det snakkes. Han har mye lettere for å være stille hvis ingen snakker. Han krever konstant oppmerksomhet og hvis ikke folk tar på han, leker med han, eller bruker kommandoer som han får noe for, så vil det være konstant lyd. Det er trent på at han skal ligge stille, uten å bjeffe, eller bare sitte rolig. Det funker helt til han får ei belønning eller helt til han føler det har gått for langt tid uten belønning. Han blir roligere etterhvert med besøk, men det tar timevis. Fort en 2 til 3 timer, noen ganger lengre. Jeg hadde flere på besøk her for en stund siden. Da hadde jeg før på dagen gått over en time med han, vært 1,5 timer i en hundepark vi hadde leid så han kunne springe fritt og drevet en halvtime med mental trening. Han begynte å bli rolig 4 timer etter at gjestene kom. Ikke har jeg tid til å bruk så mye tid hver gang jeg skal ha gjester over, men likevel er han ikke rolig før de fleste besøk er ferdig. Han har ikke blitt noe bedre på dette i det hele tatt. Jeg får også alt for sjeldent besøk til at det kan trenes på ofte og jeg har ingen måte å gjøre så jeg kan få besøk veldig ofte heller. En av grunnene til det er jo at det er umulig å snakke sammen eller på noen måte ha det normalt sosialt med noen hvis man også skal trene på dette. Dette medfører også store problemer med hundepass også, hvor da foreldrene mine generelt ikke orker bråket. Dem kan ikke ha besøk, det er lyd hver gang noen er ute og noen inne. Du kan ikke reise på butikken uten at den som er igjen hjemme omtrent mister hørselen. Det er blitt så dem ofte både gir kos, oppmerksomhet og belønninger når han bjeffer, fordi dem klarer ikke lengre lyden. Det forsterker jo så klart bare adferden, men alternativet for dem er å låse han ute i bilen mesteparten av døgnet. Alternativet for meg er at jeg aldri får møtt venner hvis jeg ikke har noen muligheter til hundepass. Hva og hvordan skulle man trent på det her? Hva kan man gjøre? For å gjøre lista enda lengre er det også et problem med aggresjon mot andre hannhunder, og i tillegg noen tisper. Forsøkte nå kjemisk kastrering for å se på effekten av det og det hjalp ingenting. Ikke på noen av punktene over og heller ikke på dette. Det virker faktisk som aggresjonen, spesielt mot noen tisper og visse hundetyper har blitt verre. Vi var en del i offentlige hundeparker da han var valp. Det gikk veldig bra veldig lenge, men det var noen krangler som han ble tatt i. I tillegg har det vært flere, da spesielt småhunder, som har gått rett til angrep på han. Senest i fjor vinter var den som sprang løs og kastet seg rett i strupen på han. Han har også blitt angrepet av en aggresiv labrador to ganger, men merkelig nok er ikke dette hundetypen han reagerer mest på. Han er også veldig dominant, noe som også gjør ting utfordrende for andre som også er det. Han deler ikke på godbiter eller leker med egentlig noen andre hunder, annet enn kanskje to. Her har jeg trent med omvendt lokking, avbryte blikkontakt, holde oppmerksomheten hans på kommandoer og oppgaver, belønne for å ignorere og andre ting. Det virker til å ha hatt minimal effekt på adferden. Det gjør at det veldig få andre hunder jeg tørr å slippe han til. Her også lurer jeg på hva man kunne ha gjort for å forbedre dette? Det her er det desidert minste problemet, men det er heller ikke særlig positiv opplevelse for meg, andre hundeeiere eller de som vil passe han. Så er det effekten på meg da. Det her er ikke lett. Jeg har jobba mye med det i perioder, men nå er dette bare ting jeg finner meg i. Jeg har ikke energi, spesielt mentalt, til å forholde meg til det. Bjeffingen får meg som oftest sint og frustrert. Det kreves energi for å bare holde igjen når det bjeffes på det meste fra å fysisk slå, sparke og kaste hunden i veggen. Spesielt da fysisk bli holdt fast , bli skreket til ol er de eneste tingene som stopper adferden, annet enn tid. Jeg har ikke nerver igjen til å la det holde på og ikke energi igjen til å fikse det. Man må takke nei til en del sosialt, fordi det er vanskelig med hundepass og hunden sliter med å være alene på kveldstid. Det gjør at man blir invitert med på mindre ting og det sosiale nettverket minker. Drev på med noe med hundetrening, men det kræsjet med andre ting jeg prøvde på med trening og sosialt. I tillegg er hørselskaden sånn at slike miljøer, i hvert fall regelmessig, kan bli veldig slitsomt. Jeg har da heller ikke ofte besøk og det er så klart mer sjeldent pågrunn av alt bråket og styret. Bare det å dra på besøk hos noen betyr at hunden må være låst i bilen fordi lyden og energien blir alt for mye ellers. Jeg kan heller ikke generelt være med andre hundeeiere, fordi det er en større sjanse for at han reagerer negativt enn positivt på andre hunder. Av alle mine beste dager siste årene er alle uten hund. Har jeg en dårlig dag har den aldri blitt bedre, bare lik eller dårligere. Har jeg en god dag blir det aldri bedre, bare på det beste lik, men alt for ofte dratt ned til en middels eller dårlig dag. En middels dag er de eneste som innimellom blir bittelitt bedre, men alt for ofte blir også disse dagene dårligere. Det pipes også mye til tider, og det og bjeffingen har fått meg innimellom låst innpå badet for meg selv for å komme meg unna. Jeg kjenner at hele meg krymper sammen, hvor jeg nærmest søker en fosterposisjon og hvor jeg blir sittende å glane på ingenting på telefon, på noen dumme mobilspill eller lignende. Hjernen min «kortslutter» og jeg får bare ikke til å fungere ordentlig. Det går utover husarbeid, hunden så klart, og andre obligasjoner jeg har. Ikke minst tar det bort tid fra faktisk avslapping og restaurering, fordi jeg kjenner kropper er superstressa og jeg får ikke til å sette på en film eller gjøre noe som slapper meg av. Jeg har gått i lengre perioder med et stress som noen ganger presser i brystet, eller gir meg hodevondt nok til at jeg bare vil legge meg i et mørkt rom alene resten av dagen. Akkurat nå har jeg det siste året også hatt et problem med et bein som forhindrer meg fra å gå lengre turer uten å ta medisiner. Sånn som det ser ut nå vet jeg ikke om det vil bedre seg og det er ikke funnet noen reel årsak til problemet. Det gjør jo også at man må være mer kreativ på å få ut energi fra hunden, men at det også da generelt er vanskelig å gi det som trengs. I tillegg flyttes det til enten ei leilighet eller rekkehus pga jobb og den lyden vil ikke kunne fungere i noen av delene.   Så det her er det hele. Bare mer enn 3 hele A4 sider med tekst. Jeg har tenkt til å kontakte noen hundeinstruktører for å sjekke hva man kan gjøre noe med. Siste to dagene nå har han ikke vært så ille, så man glemmer fort hvordan det er på det verste. Jeg kunne også skrevet mye mer, men det her er alt for langt fra før.  Alle tips for hva man kan gjøre tas gjerne i mot, men jeg tror jeg må se på en løsning med omplassering, hvis mulig. Samme hvor glad man er i dyret, så tror jeg ikke jeg klarer mer. Spesielt da ikke mine foreldre orker å være hundepasser særlig mer og jeg også skal flytte.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...