Gå til innhold
Hundesonen.no

Sirkuslivet for:


Montheo

Recommended Posts

De aller fleste hundene i ett hundehold har mye større plass og boltre seg på enn små bur, de blir ikke flytta på hele tiden, stengt inne og piska. Dyrene på sirkus blir skremt og slått får å stå på en ball. Dyrene blir piska og slott for at de skal hoppe gjennom ildringer. Og hvis du sammenligner freestyle og sirkus så er det en veldig stor forskjell på hvordan dyret blir trent. Hvis du ser en hund som trene freestyle vil du antakelig se en glad hund som er vant til forsterkning og gjør ikke triks fordi de blir pisket hardt hvis de ikke gjør det. På sirkus er det bare bruk av makt og vold som får dyrene til å opptre. De blir piska og slått hvis ikke de gjør som de får beskjed om. Flere av dyre blir syke fordi de ikke tåler slik behandling, de har ikke noe plass og boltre seg på. Dyr som elefant, aper, løver, tigere osv. hører ikke til på sirkus! Det er veldig mye stress for dyrene å være med på de lange reisene, sirkus plassen tilfredsstiller ikke dyrenes behov.

Sant som heidi sier om freestyle... De ALLER FLESTE som trener freestyle trener med positiv forsterkning. Man er avhengig av en glad og positiv hun om man skal drive med denne sporten.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 62
  • Created
  • Siste svar

Skal man være imot dyr på sirkus, og bruke så sterke ordelag, så bør man også fluksens erklære seg vegetarianer - eller i det minste ta bort bindet fra øynene og se at det foregår meget stygge ting mot husdyrene som gir dere alskens produkter i hverdagen.

Disse dyrene var i sin tid ville, de også. De har sterke behov som eksisterer ennå, enten det er gris eller hest eller ku eller høns. Det er lite trivelig å se de alternativene som gis dem i industriell husdyrproduksjon... fordi VI ALLE ønsker oss billigere kjøtt eller kylling eller egg.

Det er så lett å "ta" sirkus, fordi det er så synlig. Men mye vanskeligere å "ta" den bransjen som gir dere mors kjøttkaker, deilige kyllingfileter, hamburgere, salamipølsa på skolematen.... fordi det er så MYE, MYE mer utbredt.

Og reiser ikke dere eller foreldrene deres på "svensketur"? Og handler billig mat? Jepp, da er dere med på å gjøre dyreholdet enda hardere her i Norge - til fordel for billig importmat. Da blir bransjen tvunget til å stramme enda mer inn på dyreholdet, sentralisere enda mer - så dyrene står på transporten i en dag.

Det dør titusenvis av dyr under NORSKE dyretransporter - kyllinger, for eksempel. Er så varmt, vettu om sommeren. Og så må man jo stappe dem litt godt sammen for å gjøre økonomisk plass til flere. Tror dere at dette hadde blitt hyggelige filmer?

En ansatt i kjøttsamvirket sa at det de var mest redd for, var kameraer inn på slakteriene. Hvor dyr drives med elektriske stokker, hvor de er fra seg av skrekk, eller forkomne etter lang transport. Og hvor endel faktisk ikke er døde før de flås... fordi avlivningsmetodene er samlebånd og penger og kamp mot klokka.

En som driver med frittgående gris, sa at folk får AKKURAT det de er villige til å betale for. Kjøtt fra frilandsgris er dyrere, men folk vil ha billig bacon... og de kjøper i hvert fall ikke dette kjøttet av dyrevelferdshensyn, men av hensyn til smak (grisene herfra har ikke stresset vettet av seg).

Nei, sier som 2ne og Belgerpia - få opp øynene, og se at det gjøres mye lite pene ting i norsk kjøtt- og kyllingproduksjon. En organisasjon som NOAH, som er ganske radikale, er imot begge deler - og har like lite pent å si om kjøttproduksjon som om sirkus:

"De fleste mennesker liker ikke å se at dyr lider eller dør. Likevel gir folk hver dag penger til industrier som påfører dyr lidelse og død. De betaler for at høner skal stå i bur og aldri får strekke vingene, og at kyllinger skal vokse så raskt at beina deres blir ødelagt. De betaler for at grisunger skal bo i betongbinger og få leddbetennelse, og for at kalver skal tas fra moren sin rett etter fødselen. De betaler for at kuer skal stå lenket fast til båsen, og at sauer stues sammen på gjennomhullet metallgulv. De betaler for at dyrene skal transporteres sammenstuet i lastebilder for å møte døden på samlebånd. Bransjene som produserer kjøtt, melk, egg, ull og skinn prøver å innbille folk at disse varene er “nødvendige”.

http://www.dyrsrettigheter.no/?module=Arti...lder&ID=349

PS. Jeg legger merke til at NOAH kritiserer myndighetene for at vi kan få se "elefanter i lenker og hunder i bur". Er vi bare imot elefantene? Og HVA er vi imot med hundene: Behandlingen? Som inkluderer at de bor i bur? Eller at de underholder? Jeg mener... jeg har MINE hunder for min egen "underholdnings" skyld.... Vil sirkushunder som har det bra og som ikke bor i bur være akseptabelt? Er det ikke like greit å stille samme strenge krav til behandling av dyr overalt - enten det er i private hjem/privatpersoner, der det drives industrielt dyrehold OG på sirkus?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er imot dyr på cirkus. Ihvertfall større dyr som hester og elefanter. Hunder går greit siden de liker å være rundt oss mennesker og kan trenes opp til gøyale ting (som noen sa tidligere: fresstyle, det er jo noe hunder syns er gøy, ved rett behandling) Og så lenge hundene behandles bra og får godt stell er jo det fint. Mens hester og elefanter er store og trenger mer plass. De må stå i hengere og kjøre lange strekninger, og det at de transporteres så mye liker jeg ikke. Har også vært vitne til dyremishandling selv (mangel på stell og dårlig behandling), og siden da har jeg ikke vært på cirkus. Dyr har alltid vært i cirkus, men ville dyr (tigre, elefanter osv.) hører ikke hjemme i transport kasser og gå på line i en cirkus ring. Det går ikke an å skape et idellt miljø for slike dyr på cirkus. Så jeg sier nei til dyr i cirkus, ihvertfall store dyr.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har boikottet sirkus i over 10 år ca. Det er dyremishandling, enkelt og greit.

Når det gjelder å trekke fjøs inn i dette er det tull. Det er MYE mer mishandling å la sauene gå ute i kulde og snø uten mat, enn at de stå inne fra oktober til mai og blir foret og varmet. Dessuten er de da gravide i denne tiden, og trenger ro.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er FULLSTENDIG enig med Belgerpia, 2ne og Akela. Det stemmer IKKE at tilstandene i norsk jordbruk er ideale, og mange bønder jeg kjenner ØNSKER at ting var annerledes. Dessverre, som Akela påpeker, er det et stadig krav om billigere mat, og det er vanskelig å drive "idealbruk" og overleve på det. Jeg er MYE MER sjokkert over ting jeg har sett innen landbruk, også i norge, men spesielt i utlandet, enn det jeg ser på sirkus. Javisst fortjener elefantene bedre behandling, men å si at det er mye bedre for sauene å stå inne hele døgnet, suet tett sammen, enn å være ute og "fryse" er fryktelig naivt. Javisst er landbruket i norge på vei i riktig retning, MEN det kommer ikke til å være mulig, verken nå eller om tjue år, og drive gård etter idealisme hvis du skal overleve og fø en familie, for eksempel. Ikke så lenge folk vil ha superbillig bacon, billig kylling og billige egg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Noen steder er de sikkert stuet sammen (noe jeg selvfølgelig er imot), men jeg har vokst opp på gård, og der er de ikke det. De er 8-10 i hver binge, og har rikelig med plass! Og om noen sauer ikke passer sammen og krangler, da blir de flyttet, for de skal trives sammen. Sikkert gøy å være ute hele livet, men de er da altså ikke laget for så lave temperaturer og slike snømengder. Noen raser er det selvsagt, men slett ikke alle. Tror de er rimelig glad for å være inne i varmen, istedet for ute i minusgradene, selv om det sikkert er litt kjedelig av og til, ja.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er det ikke bare sauer det er snakk om her, og det er sikkert mulig at sauene har det bedre enn mange av de andre dyrene vi har i norsk landbruk, men du er passe naiv hvis du mener at de har det fantastisk alle sammen, og at det ikke finnes rom for forbedringer.

(Og hvis du lurer på hvilken bakgrunn jeg har, så nei, jeg er ikke oppvokst på gård, men begge foreldrene mine er utdannet agronomer, jeg er samboer med en odelsgutt og har gått på jordbrukskole i to år. Så noe vet jeg, og endel har jeg sett.)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ifølge NOAH så ER det ingen forskrifter for sauedrift i Norge, noe som gjør at det blir opp til den enkelte... å avgjøre hva som er bra. Det eneste er at sauene skal klare å ligge ned samtidig i bingen (vow!, raust!).

Dette står det å lese:

"Men sauer tilbringer også en del av året i fjøs. Hvor lang tid de må stå inne avhenger av hvor i landet de er. Mens noen har sauene ute fra februar til november, må andre sauer nøye seg med et par måneders sommerbeite. Innredningen i et sauefjøs er ikke mer rommelig enn for andre dyr. Sauene står gjerne i binger hvor gulvet er spaltet eller gjennomhullet. Om lag ti sauer i en binge er vanlig. Størrelsen på bingen skal tillate alle dyrene å ligge samtidig - men bevegelsesmulighetene utover dette blir svært begrenset. Det finnes ikke forskrifter for sauedrift i Norge - det kan derfor forekomme at dyr blir stående urimelig tett. Å stå rett opp og ned i en binge uten noe å foreta seg er en stor kontrast fra beitet, og sauene kan utvikle stereotypier å som bite i rør og treverk, hoppe opp og ned eller tygge ull."

Jeg liker også å se for meg idylliske tilstander, rørende koselig dyrehold som i bildebøkene eller hos "drømmebonden" - som sikkert også finnes, men det er nok en smule mer "nyansert" enn som så.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

GET A LIFE!

Godt råd.

Dårlig behandling av dyr forekommer overalt, her i Norge er imidlertid misshandlingen langt mer alvorlig når det kommer til kyr, hester, sauer osv. enn elefanter - faktum er vel at de ikke er anmeldt engang, mens bønder lar kuer daue på båsen og kaller det personlig tragedie (bønder må beskyttes)

Så da skal vi ikke bry oss om sirkus dyr? "nei,de har det ikke så ille som gårdsdyra så slutt og syt"?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det noe bedre å bare fokusere på hvor fælt 10-20 sirkusdyr i Norge har det, og "glemme" de titusenvis (hundretusener dersom du teller med hønsene) av dyrene i det industrielle dyreholdet som blir til mat for oss?

Det går godt an å gjøre begge deler, og kanskje også se litt på hvor det største problemet ligger - antallsmessig og dyrevernmessig, og sette inn innsatsen der?

Men jaja... det er lettere å boikotte en sirkusforestilling enn det er å bli vegetarianer eller bare spise dyrt (dessverre), økologisk og dyrevernmessig så samvittighetsfullt produserte matvarer som mulig (altså egg fra frittgående høns, stangekylling, kjøttkveg som går ute, frilandsgris).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er det ikke bare sauer det er snakk om her, og det er sikkert mulig at sauene har det bedre enn mange av de andre dyrene vi har i norsk landbruk, men du er passe naiv hvis du mener at de har det fantastisk alle sammen, og at det ikke finnes rom for forbedringer.

(Og hvis du lurer på hvilken bakgrunn jeg har, så nei, jeg er ikke oppvokst på gård, men begge foreldrene mine er utdannet agronomer, jeg er samboer med en odelsgutt og har gått på jordbrukskole i to år. Så noe vet jeg, og endel har jeg sett.)

Selvfølgelig mener jeg ikke det! Det er mye stygt i norsk landbruk! Spesielt når det gjelder transporten til slakteriet.

Og det er masse rom for forbedringer absolutt. Men kan kjempe mot det OG sirkus da :huh:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dårlig behandling av dyr forekommer overalt, her i Norge er imidlertid misshandlingen langt mer alvorlig når det kommer til kyr, hester, sauer osv. enn elefanter - faktum er vel at de ikke er anmeldt engang, mens bønder lar kuer daue på båsen og kaller det personlig tragedie (bønder må beskyttes).

Aner ikke om du har så stor kjenneskap til noen av enkeltsakene her i Norge ang personlige tragedier som skjer på gårder, men i mange saker så er det faktisk noe mer enn at bøndene "lar kuene daue på båsen".

Kanskje det bør være en tankevekker at folk bryr seg så svinnede lite at det faktisk må til at en del dyr dør FØR det reageres? Og da slåes opp stort i media. Dette er ikke noe som skjer over natta, så det må da være fullt mulig for myndighetene å gå inn i saken på et tidligere tidspunk. Om ikke familie, venner og lokalsamfunn. Det har ingenting med at "bønder skal beskyttes", men bl.a. mennesker som går ned i en så dyp depresjon, at de ikke makter å ta seg av dyrene.

Jo da, det er mye mindre pen behandling av dyr rundt om i fjøs i Norge, samt mye misshandling. Men tviler likevel på at det er så fryktelig mange av de som synes det er rasende festlig at dyra sine dauer på bås. Og bryr man seg kun om penger, så er det fortsatt ikke noe festlig, for da mister man jo både melka den gir, pengene man hadde fått for kjøttet og evt framtidige generasjoner av dyr...

Dyr brukes til underholdning hele tiden. TV industrien er et godt eksempel på det. Men at de blir brukt i underholdningsbransen er ikke synonymt med at de har det vondt.

Husker ikke hvor jeg kom over det, men etter at Leo hadde spilt i "Venner for livet", var det selvfølgelig snakk om at hunden ble plaget, ikke hadde det bra etc. For spiller man i en film, så MÅ jo hunden tvinges, presses og trues for å gjøre det de får beskjed om.

Det er ikke så enkelt som svart-hvitt nei, men skal man slutte å bry seg fordi noen har det verre?

Vil tru at siruks er en av de tingene som er "lettest" å forby dyrehold på, siden de 100% avhengig av at folk besøker de for at de skal ha et livsgrunnlag, og de ikke kan drive så lett i det sjulte for å ha opptredner med dyr. Og dersom det blir forbudt med dyrehold på sirkus, så vil vel det være noen dyr som slipper unna denne behandlingen? Nei, det redder ikke bjørnene i Asia som de tapper galle av, eller de dyrene i dyreparker som lever under elendige forhold, men det er jo i det minste en start...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror -som tidligere nevnt- at det er viktig å se på det hele bildet i denne saken, og ikke stue alle i en bås. Enkelte , men langt i fra alle sirkusdyr lever under dårlige forhold. Endel sirkusdyr lever nok et riktig godt liv, og liker jobben sin. Det hele kommer an på personalet som jobber med dyrene- om det så er en løvetemmer eller en sauebonde eller en hundeeier for den saks skyld, så finnes det alltid de som aldri burde hatt ansvaret for et dyr. Det er denne gruppen vi bør fokusere på, i steden for å legge vårt hat på en enkelt yrkesgruppe.

I realiteten kan vi da komme til å boikotte et sirkus fullt av dyreforkjempere og lykkelige dyr fordi vi har sett oss blinde og svartemalt alt som har "sirkus" i navnet.

Det blir vel omtrent det samme som å si at alle muslimer er terrorister.

Vh

Yodel,

(Som forøvrig er reinspikka veggis, og forbruker av økologisk mat)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det noe bedre å bare fokusere på hvor fælt 10-20 sirkusdyr i Norge har det, og "glemme" de titusenvis (hundretusener dersom du teller med hønsene) av dyrene i det industrielle dyreholdet som blir til mat for oss?

Hvem sa at det bare gjelder Norge?!

Dette gjelder alle sirkus dyr-som blir bahandlet på verste måte.

-hva har høner,kyr, og freestyle med dette å gjør....!?

Men visst dere vil ta opp temaer om det ôg, så versågod...

Det er MYE mer mishandling å la sauene gå ute i kulde og snø uten mat, enn at de stå inne fra oktober til mai og blir foret og varmet

Hvor har du det fra?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Veldig veldig enig med Akela... Hvorfor er sirkus så mye værre enn kjøtt- og eggindustrien? Dere som er så sykt imot sirkus; Er dere veganere? Det bør dere være. Hvis dere er imot dyremishandling i sirkuset er dere vel imot dyremishandlingen i gårdsindustrien og??

Siden man først snakker om dyremishandling i Norge og hvor grusomt sirkus er blir det jo ikke urelevant å opplyse om at sirkusdyrene som lider bare er en liten prosent iforhold til gårdsdyr som lider.

Å ha et dyr stående i en liten bås i over halve året i strekk er mishandling. Uansett hva slags dyr det er snakk om. "Til og med" sauer trenger litt mer enn varme og mat for å leve et godt liv...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvem sa at det bare gjelder Norge?!

Dette gjelder alle sirkus dyr-som blir bahandlet på verste måte.

-hva har høner,kyr, og freestyle med dette å gjør....!?

Men visst dere vil ta opp temaer om det ôg, så versågod...

Hvor har du det fra?

Hvor jeg har det fra? Jeg har vokst opp på gård, har sett sauer som har kommet ned fra fjellet etter snøen har kommet, de har det ikke så fett, de er tynne, våte og stygge i ullen, og kan såvidt gå, så svake er de. Om jeg åpner fjøsdøren og sauene ser ut, så ser de alle bare tvilsomme ut, og beveger seg vekk fra kulden. De rasene jeg har vokst opp med kan ikke være ute i kulden, så enkelt er det.

Gammel norsk spæl og norsk villsau kan det om de blir sluppet inn av og til.

Men suffolk-sau har så kort og lite ull at dette ikke er mulig. De hadde frosset ihjel rett og slett.

De står jo og klynger seg sammen inne på kalde dager, før jeg har klippet de, så lite tåler de.

Sau med lite ull i 10 minus i 1 meter snø er ikke noe kos for sauen rett og slett.

Og jeg har heller ikke tenkt å eksperimentere med om de faktisk KLARER å være ute i snøen heller.

"Nei, nei, der døde den, da klarer de det ikke nei..."

Ellers takk.

Og de er ikke i små båser, de er i store, med masse plass, og de får masse kos og omsorg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

De båsene skal være rimelig store og spennende for at sauene skal ha nok å gjøre... :rolleyes: Synes ikke dyreholdet i gårdbrukes kan forsvares, og det forundrer meg at noen ser ut til å mene at det er ok for et dyr å tilbringe over halvparten av livet innesteng i en bås (uansett hvor "stor" den måtte være)...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

vi har de på fjellbeite, men det er ikke snø så langt jeg kan se her ivertfall :huh: . Syns ikke synd på de om de skal til fjells...

de skal jo til "seter for å spise seg feite".

Liker ikke trekk jeg heller som deres. Men det betyr vel ikke at de har det vondt?

Kjenner ikke til Suffolken, så jeg kan ikke si noe...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg sakser fra Dyrevernalliansen, som er en meget seriøs organisasjon - som ikke taler BØNDENES sak, men DYRENES. Big difference :huh:

Gå gjerne inn og les mer, for eksempel om sau:

http://www.dyrevernalliansen.org/fakta/f_15.php

Blant annet dette:

"I vinterhalvåret, ofte over seks måneder av gangen, står de fleste sauer innendørs i trange binger. [11] Her har de for liten plass til å kunne mosjonere eller trekke seg tilbake fra andre dyr. I tillegg mangler mange en tett og trekkfri liggeplass, fordi det er lovlig å holde voksne sauer på fullspaltegolv. [11,12] Når sauene er klippet, viser de selv tydelig at de foretrekker å ligge på halm fremfor hardt underlag. [13]

Dårlig renhold og ventilasjon i sauefjøset kan bidra til infeksjonssykdommer som lungebetennelse og koliinfeksjon (blodforgiftning). [14]

Nesten 6% av sauene omkommer på beite hvert år. [3]

Tunge, moderne saueraser er avlet frem for å gi mye kjøtt og ull. [15] Derfor går de seg lettere fast i fjellet. Hvis de blir liggende på ryggen, kan de få vansker med å komme seg opp igjen. Tunge raser har også mistet mye av den naturlige vaktsomheten og tilbøyeligheten til flukt som villsauen har. Derfor er de lettere bytte for rovdyr. [16]

En vanlig dødsårsak på beite er mastitt som ikke oppdages, og fører til koldbrann i juret. [14] Når beitene gir utilstrekkelig med næringsstoffer kan dyrene få mangelsykdommer, og mange lam kan bli utsultet og underernærte.

Høyt antall beitedyr, samt gjenbruk av samme beiter år etter år, kan medføre parasittproblemer. [14] Aller verst er fluemakken som legger egg på sauene, slik at de kan få store sår og ekstrem kløe.

I enkelte deler av Norge vokser planten rome. Sauer som slippes på beite i slike områder og spiser planten blir forgiftet. Syke dyr hovner opp i vevet rundt hodet, får kløe og blir lysømfintlige. [14]

Etter endt beitesesong om høsten sendes lammene med dyretransport til slakteri.

Kritikk

Saueholdet har møtt kritikk fra flere hold:

Mattilsynet om sau og rovdyr: ”Den faktiske situasjonen i mange områder med beitedyr og rovvilt er ikke forenlig med et etisk forsvarlig dyrehold, og må anses å påføre dyrene unødig og lovstridig lidelse.” [17]

Mattilsynet om sau på utmarksbeite: ”Det er behov for å redusere lidelse og tap av beitedyr også av andre årsaker enn rovdyr, herunder fluelarver, alveld og flått.” [17]

Rådet for dyreetikk om sau på utmarksbeite: "Det er etisk problematisk å sende bufe på beite i områder der mange dyr sannsynligvis vil bli skadd eller drept av rovdyr.” [18]

Alternative driftsformer

Noen bønder lar sauene slippe ut i en innhegning for å lufte seg og få bevegelse vinterstid. Bønder som gjeter sauene om sommeren, eller ser til dem ofte og tar dem ned fra beite hvis fare truer, klarer i mange tilfeller å hindre at noen dør i beitetiden.

Dyrevernalliansens arbeid

Dyrevernalliansen arbeider for å:

Forbedre forholdene i sauefjøsene.

Hindre at sau slippes på utmarksbeite i områder med høy forekomst av rovdyr, giftige planter eller andre spesielle farer, og bedre tilsynet med sau på beite.

Informere publikum om hvordan lammekjøtt og saueskinn produseres, og hvilke vegetariske og økologiske alternativer som finnes.

Støtt Dyrevernalliansens arbeid mot dyreplageri!

Kilder:

1. Norsk Landbrukssamvirke, Dyretall fylkesvis pr. 1. januar, 2003.

2. Norsk Landbrukssamvirke, Besetningsstruktur ku, sau, gris og høns, 2003.

3. Landbruksdepartementet, St. meld. nr. 12 om dyrehold og dyrevelferd, 2002- 2003.

4. Jensen, P., Dyras atferd, Landbruksforlaget, 2001.

5. Keeling, L.J. and Gonyou, H.W., (ed.), Social behaviour in farm animals, Cabi Publishing, 2001.

6. Fraser, A.F. and Broom, D.M., Farm Animal Behaviour and Welfare, Cab International, 1997.

7. Børresen, B., Kunsten å bli tam - folk og dyr i 18. 000 år, Gyldendal, 1994.

8. Houpt, K.A., Domestic animal behaviour for veterinarians and animal scientists, Iowa State University Press, 1998.

9. Dumont, B., et al., Spatial memory of sheep at pasture, Applied Animal Behaviour Science, 60: p. 43-54, 1998.

10. Ferreira, G., et al., Transfer between views of conspecific faces at different ages or in different orientations by sheep, Behavioural Processes, 67: p. 491-499, 2004.

11. Landbruks- og matdepartementet, Forskrift om velferd for småfe, 18. februar, 2005.

12. Hinch, G.N. and Lynch, J.J., Comfortable quarters for sheep and goats, Department of animal science, University of New England, Australia, udatert.

13. Færevik, G., et al., Preferences of sheep for different types of pen flooring, Applied Animal Behaviour Science, 90(265-276), 2005.

14. Simensen, E., Forebyggende helsearbeid i husdyrproduksjonen, Landbruksforlaget, 1998.

15. Jørgensen, M., Drøvtyggerboka, Landbruksforlaget, 1999.

16. Hansen, I., et al., Variation in behavioural responses of ewes towards predator-related stimuli, Applied Animal Behaviour Science, 70: p. 227-237, 2001.

17. Mattilsynet, Rovdyrskade på husdyr og tamrein, 2004.

18. Rådet for dyreetikk, Rovdyrangrep på beitende husdyr, 1995.

Og er vi da fremdeles skylappet til å tro at sauer ikke bare er ålreite dyr, men har det så ålreit atte?

Som sagt: Kjemp mot dårlig dyrehold i sirkus - men ikke glem hamburgeren som dere jafser i dere også hadde en slags oppvekst... og ikke unnskyld det så kjapt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

De jeg synes mest synd på er mennesker som har lite perspektiv.

Vi snakker hele tiden om å ikke menneskeliggjøre hunder. Hvorfor skal vi menneskeliggjøre andre dyr? Nå har jeg selv sauer. Og vurderer å la de gå ute i hele vinter. Nå har jeg prøvd begge deler, og sauene har mye bedre av å være ute. Har de valget, så er de ute. Tror noen glemmer at sauen har flere cm tykk ull, og prøv en så tykk ullgenser, så ser man hvor kaldt det er. huff.... De fleste sauene her i landet som går på innmark(vi som ikke sender sau til fjells) har dyra ute typisk fra mai til omtrent november. Fra oktober ca og til mai, så må dyra tilleggsfores. Folk klager på at det går så mye dyr tapt på beite, men de glemmer at dette er helt fantastisk for sauen. Å kunne gå fritt halve året er noe inget annet beitedyr kan og er noe som nesten er unikt til norge i den formen det er. Vi klager over burhøns, men vi vil tydelighvis ha bursau. Det er også nettopp undersøkt at beitedyr tar opp fòr fra beite med en verdi til 800 millioner kroner, altså en enorm besparelse. For ikke å snakke om verdiskapning i forhold til vedlikehold av kulturlandskap og turisme...

Det meste av dyreholdet in norge er resultat av at folk skal ha billig mat. Bønder er som andre næringsdrivende, de lever av penger, og de fleste gjør så godt som mulig for at dyra skal ha det godt. Man blir mer eller mindre nødt til å inngå et kompromiss til dyreholdet i forhold til økonomien.

Jeg synes det blir feil å sammenligne sirkusdyrs behandling med dyreholdet i norge som er såpass bra(ikke perfekt). Gå heller til danmark, der grishusene består av små bur og dyra står i 3 høyder "bonden" er igjennomsnitt inne hos dyra 15 min hver dag......

Hurra for danskepølse som nordmenn kjøper i hopetall

Lenke til kommentar
Del på andre sider

De jeg synes mest synd på er mennesker som har lite perspektiv.

Vi snakker hele tiden om å ikke menneskeliggjøre hunder. Hvorfor skal vi menneskeliggjøre andre dyr? Nå har jeg selv sauer. Og vurderer å la de gå ute i hele vinter. Nå har jeg prøvd begge deler, og sauene har mye bedre av å være ute. Har de valget, så er de ute. Tror noen glemmer at sauen har flere cm tykk ull, og prøv en så tykk ullgenser, så ser man hvor kaldt det er. huff.... De fleste sauene her i landet som går på innmark(vi som ikke sender sau til fjells) har dyra ute typisk fra mai til omtrent november. Fra oktober ca og til mai, så må dyra tilleggsfores. Folk klager på at det går så mye dyr tapt på beite, men de glemmer at dette er helt fantastisk for sauen. Å kunne gå fritt halve året er noe inget annet beitedyr kan og er noe som nesten er unikt til norge i den formen det er. Vi klager over burhøns, men vi vil tydelighvis ha bursau. Det er også nettopp undersøkt at beitedyr tar opp fòr fra beite med en verdi til 800 millioner kroner, altså en enorm besparelse. For ikke å snakke om verdiskapning i forhold til vedlikehold av kulturlandskap og turisme...

Det meste av dyreholdet in norge er resultat av at folk skal ha billig mat. Bønder er som andre næringsdrivende, de lever av penger, og de fleste gjør så godt som mulig for at dyra skal ha det godt. Man blir mer eller mindre nødt til å inngå et kompromiss til dyreholdet i forhold til økonomien.

Jeg synes det blir feil å sammenligne sirkusdyrs behandling med dyreholdet i norge som er såpass bra(ikke perfekt). Gå heller til danmark, der grishusene består av små bur og dyra står i 3 høyder "bonden" er igjennomsnitt inne hos dyra 15 min hver dag......

Hurra for danskepølse som nordmenn kjøper i hopetall

Er det lite eller ingen snø ute, så er det selvfølgelig greit, det sier jeg ingenting på.

Men jeg snakket nå om Sogn, det er mye snø, og hinsides kaldt, med fjellbeite. (Snøen er så høy noen steder at om det er skare kan sauen spasere over gjerdet og gå wherever it likes, inkl. på en riksvei rett over.)

Men en liten innhegning for de som har lite snø ute? Det hadde sikkert funket greit.

Men, når skal da sauene bli klippet? Har prøvd å la være å klippe de om høsten, de ble helt shabby i ullen, så ikke ut rett og slett :P

Ang. liggeunderlaget så har jeg prøvd å eksperimentere litt. For de sauene som ligger på rist, så puttet jeg inn liggeunderlag i bingen etter de hadde blitt klippet. Tenkte at de må vel foretrekke det, men neida, ikke en sjel la seg der, de la seg rundt :P

Imidlertid var det absolutt den mest attraktive plassen å gå på do! Så det ble MEGET uhygienisk etter en dag... :rolleyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Eh.... det er jo nettopp fordi man HAR perspektiv, at man ser at det er mye lettere å hyle hysterisk om et lite, lite mindretall sirkusdyr - og så knapt se at det finnes et problem med det industrielle dyreholdet idag.

Og nettopp, som du selv også skriver, at det er profitten som setter rammene for bøndenes dyrehold - hva som blir lønnsomt - så MÅ det være solide regler. Ellers vil folk strekke det og strekke det... fordi man faktisk lever av det, og blir nødt for å kutte et eller annet sted.

Det er vel relativt store forskjeller hos bøndene også; hvem som følger opp sauene sine på utmarksbeite, kontra dem som ikke gjør det etc, alt etter samvittighet, overskudd, hva vet jeg. Har du ikke råd til å være "dyrevenn", og har samvittighet til å la profitt komme først, ja, så MÅ det finnes lover og regler. Jeg ønsker ikke "bursau", men et sauehold som kanskje drives på litt annet vis - om mulig, med vekt på dyrevelferd OG rovdyrsaken.

For meg blir ensidig motstand mot bare sirkusdyreholdet som røykeloven: Det er mye lettere å sette lover som stopper det relativt, enn det er å ta for seg hele husdyrholdet - det blir som om man skulle sett utover røykeloven, sett på forurensning i byer som følge av stadig økende bilbruk, det samlede kostholdet, sukkerforbruk, hvorfor Norge får flere og flere allergikere og astmatikere etc.

Det er mer "ja til vettuge og humane regler for ALLE dyr" her i gården...

PS. Magicka - sauene dine, hvis de KUN er vant til å ligge på rist i utgangspunktet, så vil dyr gjerne velge det vante. Det blir som hunder som alltid har ligget i bur, og fortsetter å søke til det, eller fugler som sitter i bur - og kommer tilbake til det, selv om de har sjansen til frihet. Så det er neppe noe "bevis" for noe annet enn at vanen og tilvenningens makt er stor, også hos sau ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Eh.... det er jo nettopp fordi man HAR perspektiv, at man ser at det er mye lettere å hyle hysterisk om et lite, lite mindretall sirkusdyr - og så knapt se at det finnes et problem med det industrielle dyreholdet idag.

Og nettopp, som du selv også skriver, at det er profitten som setter rammene for bøndenes dyrehold - hva som blir lønnsomt - så MÅ det være solide regler. Ellers vil folk strekke det og strekke det... fordi man faktisk lever av det, og blir nødt for å kutte et eller annet sted.

Det er vel relativt store forskjeller hos bøndene også; hvem som følger opp sauene sine på utmarksbeite, kontra dem som ikke gjør det etc, alt etter samvittighet, overskudd, hva vet jeg. Har du ikke råd til å være "dyrevenn", og har samvittighet til å la profitt komme først, ja, så MÅ det finnes lover og regler. Jeg ønsker ikke "bursau", men et sauehold som kanskje drives på litt annet vis - om mulig, med vekt på dyrevelferd OG rovdyrsaken.

For meg blir ensidig motstand mot bare sirkusdyreholdet som røykeloven: Det er mye lettere å sette lover som stopper det relativt, enn det er å ta for seg hele husdyrholdet - det blir som om man skulle sett utover røykeloven, sett på forurensning i byer som følge av stadig økende bilbruk, det samlede kostholdet, sukkerforbruk, hvorfor Norge får flere og flere allergikere og astmatikere etc.

Det er mer "ja til vettuge og humane regler for ALLE dyr" her i gården...

PS. Magicka - sauene dine, hvis de KUN er vant til å ligge på rist i utgangspunktet, så vil dyr gjerne velge det vante. Det blir som hunder som alltid har ligget i bur, og fortsetter å søke til det, eller fugler som sitter i bur - og kommer tilbake til det, selv om de har sjansen til frihet. Så det er neppe noe "bevis" for noe annet enn at vanen og tilvenningens makt er stor, også hos sau :P

Kanskje, hehe, vil nok satse på å ha liggeunderlag i alle bingene om ikke så lenge. Har egentlig alltid synes litt synd på dem, for å måtte ligge på risten. Og det er nok ikke noe gøy å stå inne heller, men tør ikke slippe dem ut, for det første måtte man ha fått opp et sterkere og høyere gjerde, for å stå imot snøen, for det andre hadde jeg vært livredd for at det skal skje dem noe, det går jo ras og slikt av og til i skogen med all snøen.

Tilbringer heller så mye tid jeg kan med dem, så de ikke kjeder seg for mye.

OT:

Når det gjelder dyrebeskyttelsen`s greie om at man sender lam til slakt om høsten, så er jeg medlem, men synes at her er de litt over grensen. Dette er ikke små søte bæ`er, det er store ungdommer på 40-50 kg. (Sauer vokser sinnsykt fort :P ) Og man må slakte dem, sånn er det. Man trenger pengene (fælt som det enn må høres ut) og ærlig talt, det er snakk om mange lam, det er ikke plass til alle lammene OG sauene i fjøset til for eksempel våren, da måtte man nok bygd på hvert eneste år :P

Og har alltid hatt noen av de minste lammene inne til våren, før de blir sendt, og det er ikke særlig større de blir, faktisk nesten ingenting, enda de får ekstra for ;)

Men at forholdene i slaktebilen bør forbedres, det er jeg helt enig i. Men å kjøre dem selv, det er uaktuelt, det er snakk om en DEL lam her :P

Men nå var jo dette egentlig snakk om sirkusdyr da :P

Og det vil jeg vel ikke karakterisere som nødvendig dyrehold. Noen vil vel si det om gårdsdyr også, men dem om det :P

Når dyrene (som for eksempel elefanter) er revet fra sitt naturlige miljø, som afrika til kalde Norge, da synes jeg det er ekstra ille..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Har ikke egenerfaring, men omgåttes en håndfull whippets. Tur i typisk norsk skog er meg bekjent ikke noe nevneverdig problem. Herjer hunden i skogen kan det såklart bli en skramme her eller der uavhengig av rase, men jeg har aldri hørt at det er noe vesentlig verre med whippet. Når det gjelder munnkurv mtp. jaktlyst så vil det hindre skade og drap av byttedyr, men jagingen og stresset blir jo det samme. Hunden skal ikke jage vilt (eller tamt strengt tatt) så du bør ha tilgang til åpne og/eller inngjerdede områder som hunden kan få løpe fra seg på. 
    • Ser at det er nesten 6 år siden noen har skrevet her, men jeg prøver likevel:  Har et par spørsmål om whippet som jeg lurer på. 1) Leser her og der at det er veldig lett at de får overflatiske skader på kroppen, pga av full fart under "fri leik". Hvordan er det å kombinere tur  i typisk norsk skog med en løs whippet?  2) Whippet har jo jaktlyst. Er det mange som har erfaring med at naboens katt har fått en ublid skjebne? 3) Når det gjelder jaktlyst; er det helt "på trynet" å sette munnkurv på en whippet som skal få rase fra seg i fritt løp? Bare noen spørsmål fra en som har whippet på lista over "hunder jeg kanskje kunne tenkte med, når den hunden jeg har nå rusler til de evige jaktmarker"...
    • Skal sjekke den sida da jeg får tid.  Når det kommer til aktivisering har det vært lite i det siste, men alle problemene jeg viser til er helt uavhengig av hvor mye aktivisering han har fått i det siste. I hele sommer feks var det 2 5-minutters turer hver dag, en tur på en halvime og 1 til 1,5 time i en hundepark hvor han kunne springe og lukte og utforske, hvor mellom 10 og 40 minutter hver gang ble brukt til agility, rally lydighet og andre øvelser. Det var da altså 6 av 7 dager i uka i månedsvis. Før også har han fått minst en time hver dag pluss trening. Ren hundetrening vi drev med ellers gjorde han mer sliten, men det hjalp som sagt ikke på noen av problemene nevnt over. Ikke på bjeffing, piping, aggresjon eller noe annet. Nå siste måneden har det ikke vært tid til å følge opp det med så mye aktivisering dessverre.  Så selv om det ikke har vært direkte trening så har det ihvertfall vært aktivisering med egentrening fra min side.  Jeg vil tro at hvis noen har tid til mer aktivisering enn dette så kan han nok være en "bedre" hund. Men det krever vel også at noen er i en situasjon hvor dem ofte kan få besøk av noen som er vant med hund.  Sånn som situasjonen er nå har jeg heller ikke mulighet til å følge opp med veldig mye fysisk aktivitet, fordi skaden jeg har begrenser det til at selv 30 minutter lange turer er å strekke ting og selv det er vanskelig noen dager.  Hvis det hadde vært mulig hadde jeg skulle ønske jeg kunne hatt han videre. Jeg vil fort være i en situasjon hvor dette er et problem som ikke vil fungere videre i hverdagen. Utenom det så har jeg først nå egentlig innsett hvor store verdier på eiendommen som har forfalt fordi jeg ikke takler konstant bjeffing hele tiden. Bjeffingen, sånn utenom hørselskaden, tærer enormt mentalt for det føles som om noen skriker konstant. Jeg har forsøkt noen som har han noen helger innimellom og han er roligere der enn han er hos meg, foreldrene mine og flere anre som har passet han. Eller ihvertfall etter første dagen. Jeg har kontakt med oppdretteren, så kan jo høre om det. Han har prøvd litt gjeting, hvor han spredte flokken i alle retninger og kun var opptatt av å jage. Er også en del jaktinnsikt, så ikke sikkert det er noe han fungerer veldig godt med.  Men ja, jeg ser for meg omplassering er vanskelig. Det krever noen som har erfaring med lignende hunder og som i tillegg har mye tålmodighet. Absolutt alt annet enn lyden er noe som fint hadde gått ellers også
    • Her trenger du definitivt hjelp. Jeg vil anbefale å sjekke https://atferdskonsulenter.no/,  det er mange flinke der over store deler av landet. Jeg er på reise og har ikke hatt tid til å lese nøye gjennom, men mitt første spørsmål er hvor mye aktivisering får han på regelmessig basis? Dette høres ut som en gjeterhund med mye kapasitet, og ta tenker jeg at det er en hund som må få brukt seg nok både fysisk og mentalt hver dag. Du beskriver noe hundetrening "som kolliderte med andre ting", og enkelte episoder/tilfeller, men en aktiv gjeterhund trenger jo fort god trening ihvertfall noen dager i uken og litt småtrening til daglig. I tillegg til nok fysisk. Folk jeg kjenner med border collier og andre aktive hunder trener jo gjerne hundesport et par timer to-tre dager på ukedagene, i tillegg til kurs og/eller konkurranser i helgene, samt lange turer enten med sykkel eller løping.  Av måten du skriver på høres det veldig ut som det eneste du ønsker er å slippe å ha hunden. Det vil være en ganske stor jobb å trene bort mye av denne adferden, og jeg tenker det må være en helt fair vurdering om du ønsker å leve med denne jobben. Å ha hund er en livsstil, og en hund med adferdsproblemer legger mange føringer i hverdagen. Jo mindre mulighet du har til å tilrettelegge hverdagen etter hundetreningen, jo lengre tid vil det ta å få bukt med problemene. Dessverre kan det være vanskelig å omplassere en slik hund, men HVIS det i hovedsak er mangel på aktivisering som er utfordringen så kan det være aktuelt for noen som vil ha en arbeidshund med mer kapasitet. Er han prøvd til gjeting? Har du kontakt med oppdretter? Det kan jo være verdt å høre om de vet om noen som kan være aktuell for å ta over hunden. Eventuelt kan du jo ta kontakt med en av adferdskonsultentene på lenken over og få en vurdering av hunden. 
    • God dag. Jeg skriver her fordi jeg trenger råd og tips for en hund som kan beskrives som vanskelig. Selve teksten kommer etter oppsummeringa: Oppsummert: Hund på 5 år. Hunden lager veldig mye lyd i de aller fleste situasjoner. Det er trent på å stoppe dette med ignorering, belønning for å være stille, rolig, det er brukt omvendt lokking , med mer. Ikke fungert. Hunden er aggresiv mot en del ander hunder. Trening og kjemisk kastrering har ikke hjulpet. Hundens adferd ødelegger de fleste aspekter av livet til eier.   Så jeg har en hund som er veldig energisk og med mye lyd. Det er en gjeterhund, hannkjønn, på 5 år. Energisk går fint. En hund som er hyper, vil leke, spretter rundt i sofaer og maser går egentlig helt greit. Det som derimot er et stort, stort problem, er lyd. Først og fremst bjeffing, men også mye piping. Ikke bare har jeg fått hørselskade av det som hvis verre kan gjøre at jeg sliter med å være sosial, dra på butikken, arbeide, med mer, men det går utover meg mentalt og påvirker alle aspekter av livet mitt svært negativt. Adferden går på at det bjeffes for eksempel når biler kjører forbi utenfor huset. Før var det bare en spesifikk nabo som det ble bjeffet mot og det var ingen måte å avverge det på som jeg fikk til selv de få gangene jeg visste bilen ville passere på forhånd. Nå er det de fleste biler. Det varer jo bare 2-3 minutter med intens bjeffing, stramline hvor han kveler seg selv og røsker tak i båndet hvis han står ute. Er han inne prøver jeg å avverge det, men han vet lenge før meg at en bil er på vei forbi og det er omtrent umulig å reagere fort nok. Men det er trent på at han var ros og belønning for å være stille når noen kjører forbi, når han bjeffer brukes det innkalling og han får ros og belønning for å komme til meg og for å være stille. Det virker til å ha null effekt utenom de gangene han reagerer. Andre ting som gir bjeffing ute er hvis jeg driver med arbeid utenfor rekkevidde for båndet hans. Han kan bjeffe i timevis uten stopp. Det skjer ikke alltid at det er timevis, men det alltid en del bjeffing og det varer alltid minst 10 minutter. Han kan fint ligge å se på og følge med, men det er sjeldent han gjør det uten at jeg blander meg inn. Han bjeffer også da mye mer mot naboen, hvis hunden der er i hagen, selv om han ikke ser den hunden, hvis jeg er ute. Hvis han ligger rolig og får ros for det vil det alltid, hver eneste gang, føre til at han bjeffer kontinuerlig etterpå. Jeg må dessverre si at den eneste måten jeg får han til å være stille, etter årevis med trening på at han får ros og belønning for å ligge stille å følge med, er å fysisk ta tak i han. Løfte han opp, eller legge han i bakken er eneste muligheten. Alternativet mitt eller ser å låse han i bilen mens jeg holder på ute. Selv om jeg ikke har naboer tett på, så forstyrrer det langt unna. Jeg har sett folk som jeg vet bor mange hundre meter unna kjøre forbi og snu hos naboen og tilbake igjen, som der ser ut som bare ville sjekke hvorfor det er så mye lyd her og om en hund står alene i en hundegård eller lignende. Så dette her plager folk som bor minst 400 meter unna. Hvis jeg skal gjøre ting ute, så vil jeg ikke låse hunden i bilen i 8 timer i strekk. Dette her har over de siste årene gjort at jeg på generell basis har gjort veldig lite ting ute. Annslagsvis har jeg ting jeg lett kunne ha fikset ute for et år siden, som har blitt verre og nå vil koste meg mye mer tid, energi og penger å fikse. Verdier for sikkert 50 000 er da ødelagt over at jeg verger meg mot å bevege meg ut for å gjøre ting. Så til dette punktet: Hva kan man gjøre? Jeg har i årevis prøvd å forsterke positiv adferd med å belønne og rose da han er rolig, men hver eneste gang det har blitt gjort i alle år, har det ført til bjeffing. Nå orker jeg ikke gjøre det da han er stille, så han får ikke ros for det, fordi da må jeg fysisk ta tak i han for at lyden skal gi seg. Det neste er jo å være hjemme alene. Han klarer seg helt greit med å være hjemme alene hvis jeg drar tidlig. Men det må være før 8, ellers blir det enormt leven som jeg ikke tror gir seg med det første. Før det er et par bjeff så ok. Det virker da heller ikke som han bjeffer like mye på alt som skjer utenfor huset, men det er nok en del på noe da også. I fjor, etter at han ikke hadde vært så mye alene på 3 måneder, fikk han det for seg at han skulle bjeffe da jeg kom hjem. Jeg har aldri gått inn da han har bjeffet. Det tok to uker før han roet seg og et par måneder før han nå igjen nesten ikke bjeffer da jeg kommer hjem. Første to dagene satt jeg og ventet i bilen i over tre timer før han ikke bjeffet mer. Nå bjeffer han kun da jeg først er ved dørhåndtaket. Dette er noe jeg synes er helt greit. Men den opptreningen igjen for at den bjeffinga skulle gi seg var ekstremt demotiverende. Jeg måtte avlyse alle andre planer for dagene og ofte gjorde det at jeg heller ikke hadde tid til å gå tur med hunden, fordi hele kvelden var borte. Reiser jeg bort senere på dagen og kvelden er det ekstremt slitsomt. Jeg får en hund som er hyper, bjeffer i et sett og som er stresset resten av dagen. Det virker da også som han bjeffer ekstremt mye på alt som skjer utenfor huset mens jeg er borte. Da han var valp trente jeg på å være ute i korte turer og kom inn igjen da han ga seg med å bjeffe. Jeg utvidet det gradvis, men det tok langt tid før han ga seg med å bjeffe. Før jeg til slutt bare måtte «hoppe i det» og la han være hjemme alene, så kom vi aldri under 10 minutter med bjeffing.  Samme hvor mye mental trening som var gjort føre eller hvor lange turer som var gått. Så hva kan jeg gjøre her?  Hvilke andre tiltak er det? Neste punk er lyd innendørs. Han bjeffer ikke så mye inne, «sånn egentlig». Det er når det går forbi noen med hund, med søpledunker og på de fleste biler. Før var det som sagt bare en bil, men nå er det så å si alle. Til gjengjeld bjeffer han ikke like lenge inne som han gjør ute, men lyden er veldig, veldig høy. Det er trent på å avverge situasjoner med innkalling, holde oppmerksomheten borte fra det utenfor, hundetrening og generelt belønning når han er stille. Jeg har for lengst gitt opp muligheten for at han forholder seg rolig og ikke springer til vinduet for å følge med. Dette er samme problemene som ute, sånn generelt. Hovedproblemet, sånn generelt, er jo når det er besøk. Det her gjør at jeg nesten aldri drar på besøk til noen og så å si aldri har besøk eller inviterer folk hit. Det er få som takler å være hos meg, eller som takler å ha han i huset. Det betyr at i praksis må jeg sette han i bilen for seg selv de fleste ganger noen er på besøk. Det varierer fra dag til dag, person til person, men det er ekstremt slitsomt i til og med de beste tilfellene. Når noen kommer er det enormt med bjeffing og noen ganger også hopping. Det er trent på at han ikke får oppmerksomhet av de som kommer på besøk eller meg når han hopper, men hvis jeg ikke gir alle som kommer på besøk hit hørselvern før dem kommer inn døra, er det umulig å ignorere bjeffingen. Personer med apple watch får beskjed om at miljøet dem er vil gi varig hørselskade ganske kjapt etter dem kommer hit. Det er da trent på å ignorere han, så godt det lar seg gjøre, men det er umulig. Han kan som sagt bjeffe timevis på egenhånd hvis det ikke blir tatt tak i. Ingen jeg kjenner er villig til å stå i gangen min i timevis for å vente på at en hund gir seg med å bjeffe. Når man sitter og prater senere, da første runde har roet seg litt, bjeffer han hele tiden når det snakkes. Han har mye lettere for å være stille hvis ingen snakker. Han krever konstant oppmerksomhet og hvis ikke folk tar på han, leker med han, eller bruker kommandoer som han får noe for, så vil det være konstant lyd. Det er trent på at han skal ligge stille, uten å bjeffe, eller bare sitte rolig. Det funker helt til han får ei belønning eller helt til han føler det har gått for langt tid uten belønning. Han blir roligere etterhvert med besøk, men det tar timevis. Fort en 2 til 3 timer, noen ganger lengre. Jeg hadde flere på besøk her for en stund siden. Da hadde jeg før på dagen gått over en time med han, vært 1,5 timer i en hundepark vi hadde leid så han kunne springe fritt og drevet en halvtime med mental trening. Han begynte å bli rolig 4 timer etter at gjestene kom. Ikke har jeg tid til å bruk så mye tid hver gang jeg skal ha gjester over, men likevel er han ikke rolig før de fleste besøk er ferdig. Han har ikke blitt noe bedre på dette i det hele tatt. Jeg får også alt for sjeldent besøk til at det kan trenes på ofte og jeg har ingen måte å gjøre så jeg kan få besøk veldig ofte heller. En av grunnene til det er jo at det er umulig å snakke sammen eller på noen måte ha det normalt sosialt med noen hvis man også skal trene på dette. Dette medfører også store problemer med hundepass også, hvor da foreldrene mine generelt ikke orker bråket. Dem kan ikke ha besøk, det er lyd hver gang noen er ute og noen inne. Du kan ikke reise på butikken uten at den som er igjen hjemme omtrent mister hørselen. Det er blitt så dem ofte både gir kos, oppmerksomhet og belønninger når han bjeffer, fordi dem klarer ikke lengre lyden. Det forsterker jo så klart bare adferden, men alternativet for dem er å låse han ute i bilen mesteparten av døgnet. Alternativet for meg er at jeg aldri får møtt venner hvis jeg ikke har noen muligheter til hundepass. Hva og hvordan skulle man trent på det her? Hva kan man gjøre? For å gjøre lista enda lengre er det også et problem med aggresjon mot andre hannhunder, og i tillegg noen tisper. Forsøkte nå kjemisk kastrering for å se på effekten av det og det hjalp ingenting. Ikke på noen av punktene over og heller ikke på dette. Det virker faktisk som aggresjonen, spesielt mot noen tisper og visse hundetyper har blitt verre. Vi var en del i offentlige hundeparker da han var valp. Det gikk veldig bra veldig lenge, men det var noen krangler som han ble tatt i. I tillegg har det vært flere, da spesielt småhunder, som har gått rett til angrep på han. Senest i fjor vinter var den som sprang løs og kastet seg rett i strupen på han. Han har også blitt angrepet av en aggresiv labrador to ganger, men merkelig nok er ikke dette hundetypen han reagerer mest på. Han er også veldig dominant, noe som også gjør ting utfordrende for andre som også er det. Han deler ikke på godbiter eller leker med egentlig noen andre hunder, annet enn kanskje to. Her har jeg trent med omvendt lokking, avbryte blikkontakt, holde oppmerksomheten hans på kommandoer og oppgaver, belønne for å ignorere og andre ting. Det virker til å ha hatt minimal effekt på adferden. Det gjør at det veldig få andre hunder jeg tørr å slippe han til. Her også lurer jeg på hva man kunne ha gjort for å forbedre dette? Det her er det desidert minste problemet, men det er heller ikke særlig positiv opplevelse for meg, andre hundeeiere eller de som vil passe han. Så er det effekten på meg da. Det her er ikke lett. Jeg har jobba mye med det i perioder, men nå er dette bare ting jeg finner meg i. Jeg har ikke energi, spesielt mentalt, til å forholde meg til det. Bjeffingen får meg som oftest sint og frustrert. Det kreves energi for å bare holde igjen når det bjeffes på det meste fra å fysisk slå, sparke og kaste hunden i veggen. Spesielt da fysisk bli holdt fast , bli skreket til ol er de eneste tingene som stopper adferden, annet enn tid. Jeg har ikke nerver igjen til å la det holde på og ikke energi igjen til å fikse det. Man må takke nei til en del sosialt, fordi det er vanskelig med hundepass og hunden sliter med å være alene på kveldstid. Det gjør at man blir invitert med på mindre ting og det sosiale nettverket minker. Drev på med noe med hundetrening, men det kræsjet med andre ting jeg prøvde på med trening og sosialt. I tillegg er hørselskaden sånn at slike miljøer, i hvert fall regelmessig, kan bli veldig slitsomt. Jeg har da heller ikke ofte besøk og det er så klart mer sjeldent pågrunn av alt bråket og styret. Bare det å dra på besøk hos noen betyr at hunden må være låst i bilen fordi lyden og energien blir alt for mye ellers. Jeg kan heller ikke generelt være med andre hundeeiere, fordi det er en større sjanse for at han reagerer negativt enn positivt på andre hunder. Av alle mine beste dager siste årene er alle uten hund. Har jeg en dårlig dag har den aldri blitt bedre, bare lik eller dårligere. Har jeg en god dag blir det aldri bedre, bare på det beste lik, men alt for ofte dratt ned til en middels eller dårlig dag. En middels dag er de eneste som innimellom blir bittelitt bedre, men alt for ofte blir også disse dagene dårligere. Det pipes også mye til tider, og det og bjeffingen har fått meg innimellom låst innpå badet for meg selv for å komme meg unna. Jeg kjenner at hele meg krymper sammen, hvor jeg nærmest søker en fosterposisjon og hvor jeg blir sittende å glane på ingenting på telefon, på noen dumme mobilspill eller lignende. Hjernen min «kortslutter» og jeg får bare ikke til å fungere ordentlig. Det går utover husarbeid, hunden så klart, og andre obligasjoner jeg har. Ikke minst tar det bort tid fra faktisk avslapping og restaurering, fordi jeg kjenner kropper er superstressa og jeg får ikke til å sette på en film eller gjøre noe som slapper meg av. Jeg har gått i lengre perioder med et stress som noen ganger presser i brystet, eller gir meg hodevondt nok til at jeg bare vil legge meg i et mørkt rom alene resten av dagen. Akkurat nå har jeg det siste året også hatt et problem med et bein som forhindrer meg fra å gå lengre turer uten å ta medisiner. Sånn som det ser ut nå vet jeg ikke om det vil bedre seg og det er ikke funnet noen reel årsak til problemet. Det gjør jo også at man må være mer kreativ på å få ut energi fra hunden, men at det også da generelt er vanskelig å gi det som trengs. I tillegg flyttes det til enten ei leilighet eller rekkehus pga jobb og den lyden vil ikke kunne fungere i noen av delene.   Så det her er det hele. Bare mer enn 3 hele A4 sider med tekst. Jeg har tenkt til å kontakte noen hundeinstruktører for å sjekke hva man kan gjøre noe med. Siste to dagene nå har han ikke vært så ille, så man glemmer fort hvordan det er på det verste. Jeg kunne også skrevet mye mer, men det her er alt for langt fra før.  Alle tips for hva man kan gjøre tas gjerne i mot, men jeg tror jeg må se på en løsning med omplassering, hvis mulig. Samme hvor glad man er i dyret, så tror jeg ikke jeg klarer mer. Spesielt da ikke mine foreldre orker å være hundepasser særlig mer og jeg også skal flytte.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...