Gå til innhold
Hundesonen.no

Sirkuslivet for:


Montheo

Recommended Posts

  • Svar 62
  • Created
  • Siste svar

Det heter sirkus. :)

Og det er like mye dyremishandling i fjøs, hønsehus, rideskoler ol. Så hvis rett skal være rett bør man jo kanskje slutte å støtte kjøtt-, melk- og eggindustrien siden disse mishandler langt flere dyr enn sirkusene gjør.

Uhm, det vil jeg ikke si stemmer helt. Altså, mange fjøs, hønsehus spesielt og rideskoler misshandler kanskje dyrene. Men jeg vet om mange fjøs, rideskoler og sånne steder hvor dyrene blir tatt godt vare på. Bodin gården her i Bodø blir kyrne tatt godt vare på. Jeg har selv jobbet der, så det vet jeg. Den dag i dag er det normalt at kyr lever i fjøset og er på beite om sommeren, men er det normalt at en elefant, en kenguru, bikkjer og andre dyr lever livet sitt i bur, blir pisket, slått, må opptre foran hylende barn, trene dag ut og dag inn? Nei, det vil jeg overhodet ikke si. Basert på det jeg vet, så er sirkus mye verre.

Så ja, jeg vil på det sterkeste boikotte sirkus, jeg tok min siste sirkustur for tre år siden. Og ikke skal jeg ta de framtidige barna mine med på det, men lære dem at sirkus er fy-fy.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Uhm, det vil jeg ikke si stemmer helt. Altså, mange fjøs, hønsehus spesielt og rideskoler misshandler kanskje dyrene. Men jeg vet om mange fjøs, rideskoler og sånne steder hvor dyrene blir tatt godt vare på. Bodin gården her i Bodø blir kyrne tatt godt vare på. Jeg har selv jobbet der, så det vet jeg. Den dag i dag er det normalt at kyr lever i fjøset og er på beite om sommeren, men er det normalt at en elefant, en kenguru, bikkjer og andre dyr lever livet sitt i bur, blir pisket, slått, må opptre foran hylende barn, trene dag ut og dag inn? Nei, det vil jeg overhodet ikke si. Basert på det jeg vet, så er sirkus mye verre.

Så ja, jeg vil på det sterkeste boikotte sirkus, jeg tok min siste sirkustur for tre år siden. Og ikke skal jeg ta de framtidige barna mine med på det, men lære dem at sirkus er fy-fy.

Akkurat som noen gårder, rideskoler ol tar vare på dyra sine tar også noen sirkus vare på dyra sine. :) Må ikke se seg blind på det man leser om i media vet du.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat som noen gårder, rideskoler ol tar vare på dyra sine tar også noen sirkus vare på dyra sine. :) Må ikke se seg blind på det man leser om i media vet du.

Du har jo den lille forskjellen at gårdsdyr er tamme, og har som eneste "funksjon" å være gårdsdyr og gi oss mat.

Heller ei ku på bås enn en tiger eller elefant i bur, for å si det sånn - selv om det måtte bli behandlet likt (og det blir de jo ikke, det er vel lite aktuelt å slippe sirkustigerne ut på beite sommerstid...)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sirkus og rideskoler kan på INGEN måte sammenlignes! Der er det snakk om hester, som kan tilpasse seg livet som skolehester osv. Så klart er det mange forferdelige rideskoler, men det er mange forferdelige hunde eiere også. Men nå snakker jeg generelt sett, eller flesteparten da.

På sirkus er det flere ville dyr, som tigere, løver, isbjørner osv... de kan ikke klare å tilvende seg livet med oss mennesker (vanligvis). Og f.eks isbjørner egner seg dårlig på sirkus i sørstater.

SIRKUS ER OG VIL ALLTID VÆRE: DYREPLAGERI!!! :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I norge brukes det ikke tigre så vidt jeg vet. Og hvis man ser på antallet: forholdet sirkusdyr i forhold til gårdsdyr - som lider... Så synes jeg ikke sirkusene er de værste.

Et dyr som tilbringer over halve livet på bås er feil, uansett art.

Jeg synes nå det er en prinsipiell forskjell på dyrehold til ren underholdning, som sirkus, og dyrehold for matnyttens del.

Kyr og sauer blir ikke frarøvet et liv de ellers ville ha kunne levd når de holdes på gård. De ER tamdyr ment å leve på gård - ellers ville de ikke engang eksistert.

Mange sirkusdyr er ville dyr tatt inn i fangenskap, og dermed så til de grader tatt ut av sitt naturlige miljø. Det skal heidundrende godt stell til for å veie opp for den forbrytelsen. Utgangspunktet er så totalt forskjellig at det blir feil å rett fram sammenligne stell av sirkusdyr med gårdsdyr. Den samme diskusjonen går det an å ta om dyrehager, selv om de fleste av dem - sammenlignet med sirkus - tilbyr ekstremt mye bedre forhold for de ville dyra.

Da tar jeg selvsagt forbehold om at også gårdsdyr holdes på best mulig måte - og med hvilken tyngde kan du forresten si at mange av dem lider? Da snakker jeg ikke om f.eks dyretransport og slakterutiner, som er en annen diskusjon, men selve livet på gården?

Og at antallet gårdsdyr er større enn antallet sirkusdyr er jo ikke noe argument... Det er vel i så fall heller et argument for det motsatte: Husdyrhold og foredling av det husdyrene gir oss betyr MANGE arbeidsplasser - samt at det gir de fleste av oss noe å spise og noe å ha på oss. Hvilken samfunnsnytte har et sirkus?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette blir kort, jeg er på vei ut døra, men;

Sort og hvitt - DET er fine farger det? Alle dyr mishandles på sirkus, og alle tamme dyr har det super-flott, dermed er vi ferdig med den diskusjonen..

Sirkus som har bare tamme dyr, som hest og hund f.eks - de mishandler ikke dyrene sine, mens de som i tillegg skulle ha en elefant eller fem... Oooohhh - ondskap ondskap..

Lurer på hvorfor hundefolk tror de har enerett på "snill dressur" av dyrene sine jeg?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Dette blir kort, jeg er på vei ut døra, men;

Sort og hvitt - DET er fine farger det? Alle dyr mishandles på sirkus, og alle tamme dyr har det super-flott, dermed er vi ferdig med den diskusjonen..

Sirkus som har bare tamme dyr, som hest og hund f.eks - de mishandler ikke dyrene sine, mens de som i tillegg skulle ha en elefant eller fem... Oooohhh - ondskap ondskap..

Lurer på hvorfor hundefolk tror de har enerett på "snill dressur" av dyrene sine jeg?

Amen 2ne

Og Flash: Det begynner å bli en 100 år eller så siden de tok ville dyr inn på sirkus. Alle dyr som i dag brukes på sirkus er født i fangenskap - i alle fall i de sirkusene som florerer her. Enkelt og greit.

Klart - det mest ideelle hadde vært om alle elefantene fikk løpe løs i Krüger nationalpark - men sånn er det jo ikke. Alle delfinene får ikke svømme i havet heller, ei heller spekkhoggerne - de må også opptre for folk.

Hva med alle dyrene i dyreparker - giraffer og tigre har ingenting i Norge å gjøre - så la oss boikotte dyreparken i Kristiansand - skrekkelig, de blir jo ikke engang handtert - bare kastet mat til og ferdig med det.

Alle ville dyr i fangenskap bør ut i det fri - ja til nedleggelse av alle dyreparker - også de med bare norske dyr...........

At misshandling av dyr forekommer over hele fjæla er det ingen tvil om - det være seg sau, hest, ku, elefanter osv.

Men kanskje greit å ha litt magamål - de fleste tar faktisk godt vare på dyra sine uansett hvilken verdensdel de kommer fra.

.....og kanskje skal dere innbitte motstandere av elefanter på sirkus tenke dere skikkelig om før dere kjøper møbler..... Mye møbler er produsert i land som bruker/missbruker/misshandler - elefanter for å dra tømmer ut av skogen....... kanskje ikke så lurt å handle møbler fra slike steder, da støtter dere jo opp om misshandling av ville dyr.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Noen som såg alle filmene ferdig eller...?

Syns det er uhørt å holde dyr på den måten. Dyremisshandling skal det ikke vere noe av uansett.

Om kyr har det like dårlig, er helt på vidda. Der er jeg enig med Flash og noen av de andre.

Ei ku hadde aldri klart seg om den hadde blitt sluppet fri i en jungel eller hva det kan være. Og en elefant har det på ingen måte godt på et sirkus. Eneste store området de får bevege seg i, er vel i manesjen...

Det finst ikkje underholdning i det...

Ikkje løye de går til angrep...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er enig i det Flash sa..

Kyr, hester, sauer og griser lever som den dag i dag er deres naturlige miljø. Disse dyrene -hester som i noen tilfeller må det, opptrer ikke foran mange mennesker og høy musikk, de må ikke trene dagen lang på nummer, og ja, de fleste sirkus bruker pisker. Det med at tamdyr i sirkus har det bra kun fordi de er tamdyr er tull. Noen som så filmen? Bikkja ble slått, kanskje ikke så hardt, men hvem vet hvor grensen går?

Virkeligheten er jo den at veldig mange ikke tar hensyn til dyr, spesielt ikke til underholdningsdyr, de er jo bare penger vet dere..

MEN, det kan jo hende at det finnes et og annet sirkus hvor dyrene har det sånn nogenlunde greit, men jeg har ekstremt vanskelig for å tro at en elefant, en bjørn, en tiger og en kenguru faktisk kan trives med sirkuslivet. Uansett om de er født i fangeskap og det meste av de ville instinktene er borte, så er jeg sikker på at de ikke har det bra nok til at man kan si at de trives i et sirkus.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

MEN, det kan jo hende at det finnes et og annet sirkus hvor dyrene har det sånn nogenlunde greit, men jeg har ekstremt vanskelig for å tro at en elefant, en bjørn, en tiger og en kenguru faktisk kan trives med sirkuslivet. Uansett om de er født i fangeskap og det meste av de ville instinktene er borte, så er jeg sikker på at de ikke har det bra nok til at man kan si at de trives i et sirkus.

OG- jeg tviler (jeg hvet) at tigrer m.m ikke blir trent med godbit å skryt. Tvert imot.

De bruker vold! Såg en film engang om hvordan de temte elefanter ved å binde de fast å skamslå de. Noen døde, og de sterkeste overlevde... :)

Jeg har sett de bruke pisk på alle sirkus filmer,forestillinger jeg har sett/vert på...

Og mann kan tydelig se at dyra lider av forskjellige problemer... (Kan det hete posttraumatisk!?)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Vet dere - jeg synes dere er på grensen til det håpløse...

GET A LIFE!

For det første så er det greit å forholde seg til realiteten for hvordan sirkusdyr har det her i Norge - ett land med verdens strengeste lov iht. behandling av dyr.

Her forekommer elefanter på sirkus - men hverken bjørner, elg, tigre eller løver...... hallooooo realitysjekk.

Skal man ut i verden å se så får man til fanden se på absolutt alt........ finn filmer av puppy mills, filmer av elefanter i India som blir brukt til tømmerhogst osv. - finn filmer av bjørner i bur på markeder i Thailand osv.

Og akkruat dette florerer det MANGE MANGE MANGE filmer om........ og det kommer stadig nye.

Filmen som det var linket til her er ett grotesk eksemple - ja, ikke hyggelig - men det er sendt rundt før liksom... og man har da hatt fokus på det en stund.

Dårlig behandling av dyr forekommer overalt, her i Norge er imidlertid misshandlingen langt mer alvorlig når det kommer til kyr, hester, sauer osv. enn elefanter - faktum er vel at de ikke er anmeldt engang, mens bønder lar kuer daue på båsen og kaller det personlig tragedie (bønder må beskyttes).

I en ideell verden ville all vært frie - sånn er det ikke, men før man hauser seg opp til vanvittige uante høyder så er det vel greit å få med seg hvordan forholdene er i Norge.

Dyr på sirkus vil alltid forekomme, folk vil dra å se - bruk heller energien på å sette fokus på hva som kan gjøres bedre enn å boikotte - boikotting vil uansett føre til at dyr dere mener allerede lider vil lide enda mer.......

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Noen som såg alle filmene ferdig eller...?

Syns det er uhørt å holde dyr på den måten. Dyremisshandling skal det ikke vere noe av uansett.

Om kyr har det like dårlig, er helt på vidda. Der er jeg enig med Flash og noen av de andre.

Ei ku hadde aldri klart seg om den hadde blitt sluppet fri i en jungel eller hva det kan være. Og en elefant har det på ingen måte godt på et sirkus. Eneste store området de får bevege seg i, er vel i manesjen...

Det finst ikkje underholdning i det...

Ikkje løye de går til angrep...

ENIG!

VAr det egentlig noen som så filmen helt ferdig??? Jeg så den ferdig og ble HELT overbevist om at sirkus er dyreplageri UANSETT! De blir, som tittelen tilsier, TVUNGET TIL Å UNDERHOLDE!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

ENIG!

VAr det egentlig noen som så filmen helt ferdig??? Jeg så den ferdig og ble HELT overbevist om at sirkus er dyreplageri UANSETT! De blir, som tittelen tilsier, TVUNGET TIL Å UNDERHOLDE!

Hvem av oss har hunder som får gjøre som dem vil uten at vi setter betingelser, rammer, standarder for hva de skal gjøre og ikke gjøre? Er vi dyreplagere alle sammen?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvem av oss har hunder som får gjøre som dem vil uten at vi setter betingelser, rammer, standarder for hva de skal gjøre og ikke gjøre? Er vi dyreplagere alle sammen?

Greit at man setter grenser og krever ting av hunden. Jeg regner med de fleste her inne ikke lar bikkja gjøre hva den vil. Vil den ikke ned av sofaen, tvinger man den ned. Så skjønner jo poenget ditt. MEN det var langt mer enn å kreve noe av blant annet hunden vi så i filmen. Den ble jo slått, skremt og slengt rundt, mens den ble børsta. OG det er jo det vi diskuterer her. Tror ingen reagerer på at man krever noe av hunden, men at man banker den opp hvis ikke den gjør som du vil!

Stakkars dyr... Liker ikke dyremisshandling av noe slag. Skjønner ikke hva vi krangler om her egentlig. Ingen liker vel dyremishadling her inne. Det foregår overalt, og vi vil gjerne bli kvitt alt. Noe som faktisk ikke går. Det går vel alikevel ann å diskuere dyremishandlingen som skjer i denne artikkelen, uten å måtte trekke inn at aper i mongolia har det fælt?

Men selvfølgelig får jo uansett ingen det bedre av at vi sitter her på hver vår pc og stønner over alt det fæle som skjr. Det er faktsik ting man kan gjøre. Meld dere inn i dyrebeskyttelsen eller hva om helst, og gjør noe med ting. Ingen kan gjøre alt, men alle kan gjøre noe.

Vi kan godt spr informasjon om hva som foregår i verden når det gjelder dyr, flott det. Men skjønner jo at noen blir oppgitte av å se artikkel ut og inn, om det ene og andre. Det blir ikke noe bedre for det!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvem av oss har hunder som får gjøre som dem vil uten at vi setter betingelser, rammer, standarder for hva de skal gjøre og ikke gjøre? Er vi dyreplagere alle sammen?

Det er STOOOOR forskjell på å sette grenser og det å tvinge en elefant til å klatre på bøtter. Syns ikke hundehold og sirkus kan samenlignes heller jeg da men. Noen hunde eiere er så klart helt ufyselige mot hundene sine! Slår ovs.. Hunder har en helt annen evne til å tilpasse seg miljøet enn det andre ville dyr har. Hundene vil bli glad i eieren sin og vil være villig til å jobbe for eieren... Nesten uansett hva man gjør.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så, dyr som brukes til underholdning er fysj og æsj? For da må man mishandle dyret sitt? Hmm.. Merkelig at ting som freestyle er så populært blitt da.. For det er jo IKKE underholdning, liksom? Rallylydighet er vel også en forholdsvis publikumsvennlig sport på fremmarsj? Og hvor lenge siden er det det var en tråd her om hvor ønsket det var at lydighet var like publikumsvennlig som agility..? Dressur- og sprangridning med hest, det er jo heller ikke underholdning, de bare viser sånt på tv for å fylle opp tomrommene i sendeskemaet..

Men neh.. Å bruke dyr til underholdning - det er forkastelig det..

Å gå ut fra at alle norske husdyr har det bra, er naivt.. Jovisst, kuer har krav på 8 uker sommerferie, men ta dere en tur i et grisehus? For et dyr som skal grave etter røtter i bakken, så er det helt sikkert optimalt å stå på betong med 3 cm flis, sant? Eller hva med hønsehus.. Har ikke høner et bur på størrelse med et A4-ark å leve på? De føler seg sikkert heldige.. Og alle hester behandles selvsagt med den aller største respekt, det er jo ikke sånn at det brukes noe sånt som PISK i norske staller?? Noooo way!

Å tro at alle som driver med sirkusdyr denger dyra sine, er som å si at alle tenåringer er så grunne, uinteresserte og ansvarsløse at de ikke burde få ha hund.. Generalisering er en uting, så sant man ikke snakker om hundetrening..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så, dyr som brukes til underholdning er fysj og æsj? For da må man mishandle dyret sitt? Hmm.. Merkelig at ting som freestyle er så populært blitt da.. For det er jo IKKE underholdning, liksom? Rallylydighet er vel også en forholdsvis publikumsvennlig sport på fremmarsj? Og hvor lenge siden er det det var en tråd her om hvor ønsket det var at lydighet var like publikumsvennlig som agility..? Dressur- og sprangridning med hest, det er jo heller ikke underholdning, de bare viser sånt på tv for å fylle opp tomrommene i sendeskemaet..

Men neh.. Å bruke dyr til underholdning - det er forkastelig det..

Det er fortsatt veldig stor forskjell på hundehold og sirkus. VANLIGVIS vil hunden gjøre alt for deg! Utrolig mange dårlige mennesker der ute, men henger meg ikke opp i hver enkelt nå. Snakker om GENERELT SETT. Hunden bor hjemme hos deg, sover i samme hus som deg, får mat av deg, kos og trening. Dette er noe HELT annet enn det elefantene blir servert på sirkus. Sier ikke at alle sirkus er like ille, og sier ikke at alle hunde eiere er flinke. Sikkert mye dyreplageri innenfor fjøs osv også. Men vanligvis har kuene faktisk ganske gode kår. Det er blitt mer og mer vanlig at kuene får ha matter i båsene sine, og at de får gå fritt i et rom, ikke stå rett opp og ned. Hvis du har sett på utviklingen av gårdshold er virkelig ikke dette dyreplageri i forhold til sirkus...

Så du filmen?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

De aller fleste hundene i ett hundehold har mye større plass og boltre seg på enn små bur, de blir ikke flytta på hele tiden, stengt inne og piska. Dyrene på sirkus blir skremt og slått får å stå på en ball. Dyrene blir piska og slott for at de skal hoppe gjennom ildringer. Og hvis du sammenligner freestyle og sirkus så er det en veldig stor forskjell på hvordan dyret blir trent. Hvis du ser en hund som trene freestyle vil du antakelig se en glad hund som er vant til forsterkning og gjør ikke triks fordi de blir pisket hardt hvis de ikke gjør det. På sirkus er det bare bruk av makt og vold som får dyrene til å opptre. De blir piska og slått hvis ikke de gjør som de får beskjed om. Flere av dyre blir syke fordi de ikke tåler slik behandling, de har ikke noe plass og boltre seg på. Dyr som elefant, aper, løver, tigere osv. hører ikke til på sirkus! Det er veldig mye stress for dyrene å være med på de lange reisene, sirkus plassen tilfredsstiller ikke dyrenes behov.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Har ikke egenerfaring, men omgåttes en håndfull whippets. Tur i typisk norsk skog er meg bekjent ikke noe nevneverdig problem. Herjer hunden i skogen kan det såklart bli en skramme her eller der uavhengig av rase, men jeg har aldri hørt at det er noe vesentlig verre med whippet. Når det gjelder munnkurv mtp. jaktlyst så vil det hindre skade og drap av byttedyr, men jagingen og stresset blir jo det samme. Hunden skal ikke jage vilt (eller tamt strengt tatt) så du bør ha tilgang til åpne og/eller inngjerdede områder som hunden kan få løpe fra seg på. 
    • Ser at det er nesten 6 år siden noen har skrevet her, men jeg prøver likevel:  Har et par spørsmål om whippet som jeg lurer på. 1) Leser her og der at det er veldig lett at de får overflatiske skader på kroppen, pga av full fart under "fri leik". Hvordan er det å kombinere tur  i typisk norsk skog med en løs whippet?  2) Whippet har jo jaktlyst. Er det mange som har erfaring med at naboens katt har fått en ublid skjebne? 3) Når det gjelder jaktlyst; er det helt "på trynet" å sette munnkurv på en whippet som skal få rase fra seg i fritt løp? Bare noen spørsmål fra en som har whippet på lista over "hunder jeg kanskje kunne tenkte med, når den hunden jeg har nå rusler til de evige jaktmarker"...
    • Skal sjekke den sida da jeg får tid.  Når det kommer til aktivisering har det vært lite i det siste, men alle problemene jeg viser til er helt uavhengig av hvor mye aktivisering han har fått i det siste. I hele sommer feks var det 2 5-minutters turer hver dag, en tur på en halvime og 1 til 1,5 time i en hundepark hvor han kunne springe og lukte og utforske, hvor mellom 10 og 40 minutter hver gang ble brukt til agility, rally lydighet og andre øvelser. Det var da altså 6 av 7 dager i uka i månedsvis. Før også har han fått minst en time hver dag pluss trening. Ren hundetrening vi drev med ellers gjorde han mer sliten, men det hjalp som sagt ikke på noen av problemene nevnt over. Ikke på bjeffing, piping, aggresjon eller noe annet. Nå siste måneden har det ikke vært tid til å følge opp det med så mye aktivisering dessverre.  Så selv om det ikke har vært direkte trening så har det ihvertfall vært aktivisering med egentrening fra min side.  Jeg vil tro at hvis noen har tid til mer aktivisering enn dette så kan han nok være en "bedre" hund. Men det krever vel også at noen er i en situasjon hvor dem ofte kan få besøk av noen som er vant med hund.  Sånn som situasjonen er nå har jeg heller ikke mulighet til å følge opp med veldig mye fysisk aktivitet, fordi skaden jeg har begrenser det til at selv 30 minutter lange turer er å strekke ting og selv det er vanskelig noen dager.  Hvis det hadde vært mulig hadde jeg skulle ønske jeg kunne hatt han videre. Jeg vil fort være i en situasjon hvor dette er et problem som ikke vil fungere videre i hverdagen. Utenom det så har jeg først nå egentlig innsett hvor store verdier på eiendommen som har forfalt fordi jeg ikke takler konstant bjeffing hele tiden. Bjeffingen, sånn utenom hørselskaden, tærer enormt mentalt for det føles som om noen skriker konstant. Jeg har forsøkt noen som har han noen helger innimellom og han er roligere der enn han er hos meg, foreldrene mine og flere anre som har passet han. Eller ihvertfall etter første dagen. Jeg har kontakt med oppdretteren, så kan jo høre om det. Han har prøvd litt gjeting, hvor han spredte flokken i alle retninger og kun var opptatt av å jage. Er også en del jaktinnsikt, så ikke sikkert det er noe han fungerer veldig godt med.  Men ja, jeg ser for meg omplassering er vanskelig. Det krever noen som har erfaring med lignende hunder og som i tillegg har mye tålmodighet. Absolutt alt annet enn lyden er noe som fint hadde gått ellers også
    • Her trenger du definitivt hjelp. Jeg vil anbefale å sjekke https://atferdskonsulenter.no/,  det er mange flinke der over store deler av landet. Jeg er på reise og har ikke hatt tid til å lese nøye gjennom, men mitt første spørsmål er hvor mye aktivisering får han på regelmessig basis? Dette høres ut som en gjeterhund med mye kapasitet, og ta tenker jeg at det er en hund som må få brukt seg nok både fysisk og mentalt hver dag. Du beskriver noe hundetrening "som kolliderte med andre ting", og enkelte episoder/tilfeller, men en aktiv gjeterhund trenger jo fort god trening ihvertfall noen dager i uken og litt småtrening til daglig. I tillegg til nok fysisk. Folk jeg kjenner med border collier og andre aktive hunder trener jo gjerne hundesport et par timer to-tre dager på ukedagene, i tillegg til kurs og/eller konkurranser i helgene, samt lange turer enten med sykkel eller løping.  Av måten du skriver på høres det veldig ut som det eneste du ønsker er å slippe å ha hunden. Det vil være en ganske stor jobb å trene bort mye av denne adferden, og jeg tenker det må være en helt fair vurdering om du ønsker å leve med denne jobben. Å ha hund er en livsstil, og en hund med adferdsproblemer legger mange føringer i hverdagen. Jo mindre mulighet du har til å tilrettelegge hverdagen etter hundetreningen, jo lengre tid vil det ta å få bukt med problemene. Dessverre kan det være vanskelig å omplassere en slik hund, men HVIS det i hovedsak er mangel på aktivisering som er utfordringen så kan det være aktuelt for noen som vil ha en arbeidshund med mer kapasitet. Er han prøvd til gjeting? Har du kontakt med oppdretter? Det kan jo være verdt å høre om de vet om noen som kan være aktuell for å ta over hunden. Eventuelt kan du jo ta kontakt med en av adferdskonsultentene på lenken over og få en vurdering av hunden. 
    • God dag. Jeg skriver her fordi jeg trenger råd og tips for en hund som kan beskrives som vanskelig. Selve teksten kommer etter oppsummeringa: Oppsummert: Hund på 5 år. Hunden lager veldig mye lyd i de aller fleste situasjoner. Det er trent på å stoppe dette med ignorering, belønning for å være stille, rolig, det er brukt omvendt lokking , med mer. Ikke fungert. Hunden er aggresiv mot en del ander hunder. Trening og kjemisk kastrering har ikke hjulpet. Hundens adferd ødelegger de fleste aspekter av livet til eier.   Så jeg har en hund som er veldig energisk og med mye lyd. Det er en gjeterhund, hannkjønn, på 5 år. Energisk går fint. En hund som er hyper, vil leke, spretter rundt i sofaer og maser går egentlig helt greit. Det som derimot er et stort, stort problem, er lyd. Først og fremst bjeffing, men også mye piping. Ikke bare har jeg fått hørselskade av det som hvis verre kan gjøre at jeg sliter med å være sosial, dra på butikken, arbeide, med mer, men det går utover meg mentalt og påvirker alle aspekter av livet mitt svært negativt. Adferden går på at det bjeffes for eksempel når biler kjører forbi utenfor huset. Før var det bare en spesifikk nabo som det ble bjeffet mot og det var ingen måte å avverge det på som jeg fikk til selv de få gangene jeg visste bilen ville passere på forhånd. Nå er det de fleste biler. Det varer jo bare 2-3 minutter med intens bjeffing, stramline hvor han kveler seg selv og røsker tak i båndet hvis han står ute. Er han inne prøver jeg å avverge det, men han vet lenge før meg at en bil er på vei forbi og det er omtrent umulig å reagere fort nok. Men det er trent på at han var ros og belønning for å være stille når noen kjører forbi, når han bjeffer brukes det innkalling og han får ros og belønning for å komme til meg og for å være stille. Det virker til å ha null effekt utenom de gangene han reagerer. Andre ting som gir bjeffing ute er hvis jeg driver med arbeid utenfor rekkevidde for båndet hans. Han kan bjeffe i timevis uten stopp. Det skjer ikke alltid at det er timevis, men det alltid en del bjeffing og det varer alltid minst 10 minutter. Han kan fint ligge å se på og følge med, men det er sjeldent han gjør det uten at jeg blander meg inn. Han bjeffer også da mye mer mot naboen, hvis hunden der er i hagen, selv om han ikke ser den hunden, hvis jeg er ute. Hvis han ligger rolig og får ros for det vil det alltid, hver eneste gang, føre til at han bjeffer kontinuerlig etterpå. Jeg må dessverre si at den eneste måten jeg får han til å være stille, etter årevis med trening på at han får ros og belønning for å ligge stille å følge med, er å fysisk ta tak i han. Løfte han opp, eller legge han i bakken er eneste muligheten. Alternativet mitt eller ser å låse han i bilen mens jeg holder på ute. Selv om jeg ikke har naboer tett på, så forstyrrer det langt unna. Jeg har sett folk som jeg vet bor mange hundre meter unna kjøre forbi og snu hos naboen og tilbake igjen, som der ser ut som bare ville sjekke hvorfor det er så mye lyd her og om en hund står alene i en hundegård eller lignende. Så dette her plager folk som bor minst 400 meter unna. Hvis jeg skal gjøre ting ute, så vil jeg ikke låse hunden i bilen i 8 timer i strekk. Dette her har over de siste årene gjort at jeg på generell basis har gjort veldig lite ting ute. Annslagsvis har jeg ting jeg lett kunne ha fikset ute for et år siden, som har blitt verre og nå vil koste meg mye mer tid, energi og penger å fikse. Verdier for sikkert 50 000 er da ødelagt over at jeg verger meg mot å bevege meg ut for å gjøre ting. Så til dette punktet: Hva kan man gjøre? Jeg har i årevis prøvd å forsterke positiv adferd med å belønne og rose da han er rolig, men hver eneste gang det har blitt gjort i alle år, har det ført til bjeffing. Nå orker jeg ikke gjøre det da han er stille, så han får ikke ros for det, fordi da må jeg fysisk ta tak i han for at lyden skal gi seg. Det neste er jo å være hjemme alene. Han klarer seg helt greit med å være hjemme alene hvis jeg drar tidlig. Men det må være før 8, ellers blir det enormt leven som jeg ikke tror gir seg med det første. Før det er et par bjeff så ok. Det virker da heller ikke som han bjeffer like mye på alt som skjer utenfor huset, men det er nok en del på noe da også. I fjor, etter at han ikke hadde vært så mye alene på 3 måneder, fikk han det for seg at han skulle bjeffe da jeg kom hjem. Jeg har aldri gått inn da han har bjeffet. Det tok to uker før han roet seg og et par måneder før han nå igjen nesten ikke bjeffer da jeg kommer hjem. Første to dagene satt jeg og ventet i bilen i over tre timer før han ikke bjeffet mer. Nå bjeffer han kun da jeg først er ved dørhåndtaket. Dette er noe jeg synes er helt greit. Men den opptreningen igjen for at den bjeffinga skulle gi seg var ekstremt demotiverende. Jeg måtte avlyse alle andre planer for dagene og ofte gjorde det at jeg heller ikke hadde tid til å gå tur med hunden, fordi hele kvelden var borte. Reiser jeg bort senere på dagen og kvelden er det ekstremt slitsomt. Jeg får en hund som er hyper, bjeffer i et sett og som er stresset resten av dagen. Det virker da også som han bjeffer ekstremt mye på alt som skjer utenfor huset mens jeg er borte. Da han var valp trente jeg på å være ute i korte turer og kom inn igjen da han ga seg med å bjeffe. Jeg utvidet det gradvis, men det tok langt tid før han ga seg med å bjeffe. Før jeg til slutt bare måtte «hoppe i det» og la han være hjemme alene, så kom vi aldri under 10 minutter med bjeffing.  Samme hvor mye mental trening som var gjort føre eller hvor lange turer som var gått. Så hva kan jeg gjøre her?  Hvilke andre tiltak er det? Neste punk er lyd innendørs. Han bjeffer ikke så mye inne, «sånn egentlig». Det er når det går forbi noen med hund, med søpledunker og på de fleste biler. Før var det som sagt bare en bil, men nå er det så å si alle. Til gjengjeld bjeffer han ikke like lenge inne som han gjør ute, men lyden er veldig, veldig høy. Det er trent på å avverge situasjoner med innkalling, holde oppmerksomheten borte fra det utenfor, hundetrening og generelt belønning når han er stille. Jeg har for lengst gitt opp muligheten for at han forholder seg rolig og ikke springer til vinduet for å følge med. Dette er samme problemene som ute, sånn generelt. Hovedproblemet, sånn generelt, er jo når det er besøk. Det her gjør at jeg nesten aldri drar på besøk til noen og så å si aldri har besøk eller inviterer folk hit. Det er få som takler å være hos meg, eller som takler å ha han i huset. Det betyr at i praksis må jeg sette han i bilen for seg selv de fleste ganger noen er på besøk. Det varierer fra dag til dag, person til person, men det er ekstremt slitsomt i til og med de beste tilfellene. Når noen kommer er det enormt med bjeffing og noen ganger også hopping. Det er trent på at han ikke får oppmerksomhet av de som kommer på besøk eller meg når han hopper, men hvis jeg ikke gir alle som kommer på besøk hit hørselvern før dem kommer inn døra, er det umulig å ignorere bjeffingen. Personer med apple watch får beskjed om at miljøet dem er vil gi varig hørselskade ganske kjapt etter dem kommer hit. Det er da trent på å ignorere han, så godt det lar seg gjøre, men det er umulig. Han kan som sagt bjeffe timevis på egenhånd hvis det ikke blir tatt tak i. Ingen jeg kjenner er villig til å stå i gangen min i timevis for å vente på at en hund gir seg med å bjeffe. Når man sitter og prater senere, da første runde har roet seg litt, bjeffer han hele tiden når det snakkes. Han har mye lettere for å være stille hvis ingen snakker. Han krever konstant oppmerksomhet og hvis ikke folk tar på han, leker med han, eller bruker kommandoer som han får noe for, så vil det være konstant lyd. Det er trent på at han skal ligge stille, uten å bjeffe, eller bare sitte rolig. Det funker helt til han får ei belønning eller helt til han føler det har gått for langt tid uten belønning. Han blir roligere etterhvert med besøk, men det tar timevis. Fort en 2 til 3 timer, noen ganger lengre. Jeg hadde flere på besøk her for en stund siden. Da hadde jeg før på dagen gått over en time med han, vært 1,5 timer i en hundepark vi hadde leid så han kunne springe fritt og drevet en halvtime med mental trening. Han begynte å bli rolig 4 timer etter at gjestene kom. Ikke har jeg tid til å bruk så mye tid hver gang jeg skal ha gjester over, men likevel er han ikke rolig før de fleste besøk er ferdig. Han har ikke blitt noe bedre på dette i det hele tatt. Jeg får også alt for sjeldent besøk til at det kan trenes på ofte og jeg har ingen måte å gjøre så jeg kan få besøk veldig ofte heller. En av grunnene til det er jo at det er umulig å snakke sammen eller på noen måte ha det normalt sosialt med noen hvis man også skal trene på dette. Dette medfører også store problemer med hundepass også, hvor da foreldrene mine generelt ikke orker bråket. Dem kan ikke ha besøk, det er lyd hver gang noen er ute og noen inne. Du kan ikke reise på butikken uten at den som er igjen hjemme omtrent mister hørselen. Det er blitt så dem ofte både gir kos, oppmerksomhet og belønninger når han bjeffer, fordi dem klarer ikke lengre lyden. Det forsterker jo så klart bare adferden, men alternativet for dem er å låse han ute i bilen mesteparten av døgnet. Alternativet for meg er at jeg aldri får møtt venner hvis jeg ikke har noen muligheter til hundepass. Hva og hvordan skulle man trent på det her? Hva kan man gjøre? For å gjøre lista enda lengre er det også et problem med aggresjon mot andre hannhunder, og i tillegg noen tisper. Forsøkte nå kjemisk kastrering for å se på effekten av det og det hjalp ingenting. Ikke på noen av punktene over og heller ikke på dette. Det virker faktisk som aggresjonen, spesielt mot noen tisper og visse hundetyper har blitt verre. Vi var en del i offentlige hundeparker da han var valp. Det gikk veldig bra veldig lenge, men det var noen krangler som han ble tatt i. I tillegg har det vært flere, da spesielt småhunder, som har gått rett til angrep på han. Senest i fjor vinter var den som sprang løs og kastet seg rett i strupen på han. Han har også blitt angrepet av en aggresiv labrador to ganger, men merkelig nok er ikke dette hundetypen han reagerer mest på. Han er også veldig dominant, noe som også gjør ting utfordrende for andre som også er det. Han deler ikke på godbiter eller leker med egentlig noen andre hunder, annet enn kanskje to. Her har jeg trent med omvendt lokking, avbryte blikkontakt, holde oppmerksomheten hans på kommandoer og oppgaver, belønne for å ignorere og andre ting. Det virker til å ha hatt minimal effekt på adferden. Det gjør at det veldig få andre hunder jeg tørr å slippe han til. Her også lurer jeg på hva man kunne ha gjort for å forbedre dette? Det her er det desidert minste problemet, men det er heller ikke særlig positiv opplevelse for meg, andre hundeeiere eller de som vil passe han. Så er det effekten på meg da. Det her er ikke lett. Jeg har jobba mye med det i perioder, men nå er dette bare ting jeg finner meg i. Jeg har ikke energi, spesielt mentalt, til å forholde meg til det. Bjeffingen får meg som oftest sint og frustrert. Det kreves energi for å bare holde igjen når det bjeffes på det meste fra å fysisk slå, sparke og kaste hunden i veggen. Spesielt da fysisk bli holdt fast , bli skreket til ol er de eneste tingene som stopper adferden, annet enn tid. Jeg har ikke nerver igjen til å la det holde på og ikke energi igjen til å fikse det. Man må takke nei til en del sosialt, fordi det er vanskelig med hundepass og hunden sliter med å være alene på kveldstid. Det gjør at man blir invitert med på mindre ting og det sosiale nettverket minker. Drev på med noe med hundetrening, men det kræsjet med andre ting jeg prøvde på med trening og sosialt. I tillegg er hørselskaden sånn at slike miljøer, i hvert fall regelmessig, kan bli veldig slitsomt. Jeg har da heller ikke ofte besøk og det er så klart mer sjeldent pågrunn av alt bråket og styret. Bare det å dra på besøk hos noen betyr at hunden må være låst i bilen fordi lyden og energien blir alt for mye ellers. Jeg kan heller ikke generelt være med andre hundeeiere, fordi det er en større sjanse for at han reagerer negativt enn positivt på andre hunder. Av alle mine beste dager siste årene er alle uten hund. Har jeg en dårlig dag har den aldri blitt bedre, bare lik eller dårligere. Har jeg en god dag blir det aldri bedre, bare på det beste lik, men alt for ofte dratt ned til en middels eller dårlig dag. En middels dag er de eneste som innimellom blir bittelitt bedre, men alt for ofte blir også disse dagene dårligere. Det pipes også mye til tider, og det og bjeffingen har fått meg innimellom låst innpå badet for meg selv for å komme meg unna. Jeg kjenner at hele meg krymper sammen, hvor jeg nærmest søker en fosterposisjon og hvor jeg blir sittende å glane på ingenting på telefon, på noen dumme mobilspill eller lignende. Hjernen min «kortslutter» og jeg får bare ikke til å fungere ordentlig. Det går utover husarbeid, hunden så klart, og andre obligasjoner jeg har. Ikke minst tar det bort tid fra faktisk avslapping og restaurering, fordi jeg kjenner kropper er superstressa og jeg får ikke til å sette på en film eller gjøre noe som slapper meg av. Jeg har gått i lengre perioder med et stress som noen ganger presser i brystet, eller gir meg hodevondt nok til at jeg bare vil legge meg i et mørkt rom alene resten av dagen. Akkurat nå har jeg det siste året også hatt et problem med et bein som forhindrer meg fra å gå lengre turer uten å ta medisiner. Sånn som det ser ut nå vet jeg ikke om det vil bedre seg og det er ikke funnet noen reel årsak til problemet. Det gjør jo også at man må være mer kreativ på å få ut energi fra hunden, men at det også da generelt er vanskelig å gi det som trengs. I tillegg flyttes det til enten ei leilighet eller rekkehus pga jobb og den lyden vil ikke kunne fungere i noen av delene.   Så det her er det hele. Bare mer enn 3 hele A4 sider med tekst. Jeg har tenkt til å kontakte noen hundeinstruktører for å sjekke hva man kan gjøre noe med. Siste to dagene nå har han ikke vært så ille, så man glemmer fort hvordan det er på det verste. Jeg kunne også skrevet mye mer, men det her er alt for langt fra før.  Alle tips for hva man kan gjøre tas gjerne i mot, men jeg tror jeg må se på en løsning med omplassering, hvis mulig. Samme hvor glad man er i dyret, så tror jeg ikke jeg klarer mer. Spesielt da ikke mine foreldre orker å være hundepasser særlig mer og jeg også skal flytte.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...