Gå til innhold
Hundesonen.no

Schäferen og dens slektninger


Argyr

Recommended Posts

Fant denne:

http://www.shawlein.com/The_Standard/13_Br...reed_Types.html

Ikke spesielt utfyllende, men likevel interessant å se.

Særlig den engelske schäferen synes jeg var interessant, den har klare skiller fra den (de) vi har her, og de fleste andre typene.

Den hvitflekkete har jeg faktisk aldri sett før, og håper strengt tatt å ikke se den igjen, det var lite pent.

Hvis noen skulle finne på å ha flere bilder av dvergschäfer hadde det vært interessant å se, den kommer ikke veldig godt frem på bildet.

Og så må jeg jo si at jeg synes enkelte bruksoppdrettere har lykkes, når jeg ser dette bildet fra ca. 1920:

http://www.shawlein.com/The_Standard/13_Breed_Type/erich.JPG

Jeg kjenner at jeg overhodet ikke er fremmed for tanken å blande inn noe sunt i schäferen, for å hjelpe den tilbake til det den engang var; en allround brukshund, som likevel fungerte flott med familien.

Grunnen til at jeg legger emnet i kjelleren er at det til tider kan bli mye bråk i rasedebatter, og særlig i avart-debatter. Det kan jo hende det blir helt tyst også, men jeg håper ikke det. ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 89
  • Created
  • Siste svar
Guest Belgerpia

Jeg kjenner at jeg overhodet ikke er fremmed for tanken å blande inn noe sunt i schäferen, for å hjelpe den tilbake til det den engang var; en allround brukshund, som likevel fungerte flott med familien.

Grunnen til at jeg legger emnet i kjelleren er at det til tider kan bli mye bråk i rasedebatter, og særlig i avart-debatter. Det kan jo hende det blir helt tyst også, men jeg håper ikke det. ;)

For det er jo ikke sånn at folk har prøvd det før liksom - UTEN å lykkes - se bare på alle de variantene man finner i USA - hvor man skal "redde" schæferen fra den sikre undergang..

Det finnes bare EN ting som kan redde schæferen og det er at dommere verden over slutter å premiere ekstremiteter - da først vil man få hunder som igjen er funksjonelle.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For det er jo ikke sånn at folk har prøvd det før liksom - UTEN å lykkes - se bare på alle de variantene man finner i USA - hvor man skal "redde" schæferen fra den sikre undergang..

Det finnes bare EN ting som kan redde schæferen og det er at dommere verden over slutter å premiere ekstremiteter - da først vil man få hunder som igjen er funksjonelle.

Det er jo akkurat det jeg snakker om. Noe nytt fra Tysklands side. Det hjelper ikke om all verdens land skal drive og avle frem sine egne varianter, snarere bør Tyskland (som bestemmer over standarden) komme på banen, endre standarden og/eller blande inn litt nytt blod fra noe de anser som hensiktsmessig, så får vi ta det derfra.

De fleste av disse avartene er jo ikke reelle forsøk på å gjenopprette schäferen, det er folk med sine egne meninger om hvordan de vil at schäferen skal være, og det blir selvsagt bare vås. Brukshund blir det iallefall ikke, de er jo langhårede og tunge som fy de fleste av dem.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

De fleste av disse avartene er jo ikke reelle forsøk på å gjenopprette schäferen, det er folk med sine egne meninger om hvordan de vil at schäferen skal være, og det blir selvsagt bare vås. Brukshund blir det iallefall ikke, de er jo langhårede og tunge som fy de fleste av dem.
Forfatteren er, ut fra teksten, tydeligvis en "schäferhund-freak", og det er det ikke noe galt i ;)

Jeg merket meg spesielt avsnittet hennes der hun skrev at:

Breeding GSDs to accommodate the minimal demands of suburban life is like manufacturing a BMW with the engine of a sewing machine. It will certainly look good and give its owner's ego a boost, but the essence is gone. If a pet owner is not willing to provide the training and exercise this breed requires, there are many other breeds, including several listed here, which would be more appropriate. If you cannot cope with a working breed, please do not buy a German Shepherd Dog. Breeders who are unwilling to promote their dogs' working capacities should also find another breed to produce. Breeding away the working ability of a GSD is like wiping the smile off the Mona Lisa - the beauty is still there, but the greatness is gone.
Som en gammel bruksschäfer-fan: Hun sier det bedre enn jeg kunne ha gjort det ;)

--

Per Olav

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Den tsjekkiske schäferen var jo flott, og ser jo ganske funksjonell ut også.
Den og den "gamle" DDR-varianten ligger vel fortsatt på verdenstoppen m h t bruksanvendelighet,

--

Per Olav

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Strengt tatt så tror jeg faktisk at forfatteren har valgt ut bilder som ikke nødvendigvis er helt representative. Det ER generelt rettere rygger på bruksschäferen, uansett hvor man finner den omtrent (jeg har ikke funnet noe land eller område som mener at ryggen på en bruksschäfer skal være som på en utstillingsschäfer).

Den fra Hviterussland var fin. ;) En mellomting mellom den og de andre grå er nok nærmere sannheten.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette er 14xtipp-oldefar til tispa mi (Om jeg ikke kom gææli ut av tellinga)

Klart.. Karen har noen avkom liksom, så jeg har truffet på han ved fler anledninger når jeg følger linjene bakover ;) Hun jeg har er ikke veldig ulik faktisk, men ikke fullt så høyreist foran.

Har mest sansen for German working lines og East German lines ;)

Showlinjene er ikke LITT interessante en gang..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette er 14xtipp-oldefar til tispa mi (Om jeg ikke kom gææli ut av tellinga)

Klart.. Karen har noen avkom liksom, så jeg har truffet på han ved fler anledninger når jeg følger linjene bakover ;) Hun jeg har er ikke veldig ulik faktisk, men ikke fullt så høyreist foran.

Har mest sansen for German working lines og East German lines ;)

Showlinjene er ikke LITT interessante en gang..

Stilig! ;)

Nei, hva skal man med dem da? Bortsett fra å henge etter dem i en ring?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja det kan du si.. det er jo så mye kulere å henge etter dem i sporet! ;)

Jeg kommer nok aldri til å bli fan av disse show-dyra..

Ja, nettopp!

Nei, stakkars hunder. Det er jo ikke deres feil. Men jeg vil nødig kalle flesteparten av dem "skikkelige schäfere". Dessverre!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, nettopp!

Nei, stakkars hunder. Det er jo ikke deres feil. Men jeg vil nødig kalle flesteparten av dem "skikkelige schäfere". Dessverre!

Signerer den! Det har blitt hørt at de som avler på brukslinjer bidrar aktivt til å dele rasen.. javel!?

Kikker man litt i historiebøkene kan man jo lure på hvem de aktive er.. ;)

..jovisst er en utvikling å forvente, men uansett hvordan man vrir og vender på det så er schäferen en brukshund ...da syns jeg det er helt dødfødt at dens utseendet skal gå på bekostning av hovedsakelig helse, mentalitet og bruksegenskaper.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Signerer den! Det har blitt hørt at de som avler på brukslinjer bidrar aktivt til å dele rasen.. javel!?

Kikker man litt i historiebøkene kan man jo lure på hvem de aktive er.. ;)

..jovisst er en utvikling å forvente, men uansett hvordan man vrir og vender på det så er schäferen en brukshund ...da syns jeg det er helt dødfødt at dens utseendet skal gå på bekostning av hovedsakelig helse, mentalitet og bruksegenskaper.

Det er klart de bidrar til delingen, når den deles i to er vel begge sider like skyldige. I at den deles, altså.

Men å videre si at de gjør noe galt, det blir noe helt annet. De fortsetter vel bare å avle rasen slik den skal være. Når det er sagt, så har jeg sett forsøk fra bruksfolk på å avle inn "pent utseende", som nevnt før, så SÅ fæle kan de ikke være alle sammen. Jeg tror ikke det gjør bruksfolket noe om hundene de avler frem også vinner i ringen (kanskje akkurat nå, ettersom det som kreves ikke nødvendigvis betyr en sunn hund, men prinsipielt tror jeg ikke det ville falle dem inn som noe negativt).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er klart de bidrar til delingen, når den deles i to er vel begge sider like skyldige. I at den deles, altså.

Men å videre si at de gjør noe galt, det blir noe helt annet. De fortsetter vel bare å avle rasen slik den skal være. Når det er sagt, så har jeg sett forsøk fra bruksfolk på å avle inn "pent utseende", som nevnt før, så SÅ fæle kan de ikke være alle sammen. Jeg tror ikke det gjør bruksfolket noe om hundene de avler frem også vinner i ringen (kanskje akkurat nå, ettersom det som kreves ikke nødvendigvis betyr en sunn hund, men prinsipielt tror jeg ikke det ville falle dem inn som noe negativt).

Man kan vel aldri dra alle under én kam. Det fins jo individer, også her til lands, som gjør det duganes på alle arenaer. Men som vi har vært inne på før, er det jo ikke så enkelt som å blande 50/50. Det vil ta generasjoner. Jeg syns vel kanskje man bør starte der schäferen "generelt" kommer til kort og deretter, som du tidligere har nevnt, rette opp i neste runde.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man kan vel aldri dra alle under én kam. Det fins jo individer, også her til lands, som gjør det duganes på alle arenaer. Men som vi har vært inne på før, er det jo ikke så enkelt som å blande 50/50. Det vil ta generasjoner. Jeg syns vel kanskje man bør starte der schäferen "generelt" kommer til kort og deretter, som du tidligere har nevnt, rette opp i neste runde.

Ja, det kan vel ikke komme som noe sjokk på noen at jeg mener det generelt sett er utstillingslinjene som må arbeide seg mot den andre siden, ikke omvendt.

Jeg klør meg egentlig litt i hodet av alt sammen. Bruksschäfere er da virkelig ikke stygge? Men det blir jo gjerne "litt" subjektivt, standarden skal jo følges og alt det der. Noe den forøvrig ikke gjør hos utstillingslinjene heller. ;)

Men ER disse bruksschäferne så gale i forhold til standarden? Det største avviket er vel fargen, men de er jo godkjente, bare ikke så populære. Man må jo ha en eller annen premiering på utstilling for å bli KORAD?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Om man får lov til å blande seg inn her... ;).

Det vil vel alltid være litt subjektivt hva man mener er pent eller stygt - men den hunden jeg synes så desidert penest og mest funksjonell ut av de schäferhundene som var avbildet på den siden var den gamle, amerianske show-hunden (men det er vel som å banne i kjerka å overhodet NEVNE det her inne - for jo styggere en hund er, jo bedre brukshund skal de jo være.. ;)).

mike.JPG

Den er nok litt vel godt vinklet bak, men den har en god front med en flott overgang mellom hals og rygg (tilsier godt tilbakelagte skuldre), den har en rett og fin rygg som selvsagt skråner fordi hunden er stilt opp slik den er... Krysset ser også langt og godt ut, med passende helning. Jeg synes den er vakker - i motsetning til de fleste andre schäfervariantene som var avbildet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tittet fort igjennom bildene i går og blikket mitt falt på den ene schäferen... Tenkte for meg selv at det var en nydelig schäfer (som forøvrig ligner litt på en vi har hatt i huset)

kunming_dog.JPG

Jeg leser nå at det ikke er en Schäfer ;)

Ellers så må jeg banne litt sammen med Siri og si at det som virker mest funksjonell av schäferene avbildet (med eksteriør som utgangspunkt) er Old American Show lines...

mike.JPG

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis jeg noensinne skal ha en schäfer så skal jeg ha en sånn!

erich.JPG

Den var nydelig! ;) Den så intelligent, smidig og lett ut i motsetning til de andre.

Da er det nok bare til å holde seg til Belger ;)

Om du finner en Schäfer som ser slik ut så er det nok en unghund som ikke har kommer så langt i utviklingen enda ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da er det nok bare til å holde seg til Belger ;)

Om du finner en Schäfer som ser slik ut så er det nok en unghund som ikke har kommer så langt i utviklingen enda ;)

Enig Jeanette ! Ønsker man en hund som ser slik ut, er vel mallen det nærmeste man kommer ;).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da er det nok bare til å holde seg til Belger ;)

Om du finner en Schäfer som ser slik ut så er det nok en unghund som ikke har kommer så langt i utviklingen enda ;)

Heeeei :P

Jeg har faktisk en sånn type.. hun er ganske lik i både kropp og farge, men ikke fullt så høyreist foran og en anelse kraftigere. Hun er dessuten 5 år, så hun er fullt utviklet :P

Ja, det kan vel ikke komme som noe sjokk på noen at jeg mener det generelt sett er utstillingslinjene som må arbeide seg mot den andre siden, ikke omvendt.

Jeg klør meg egentlig litt i hodet av alt sammen. Bruksschäfere er da virkelig ikke stygge? Men det blir jo gjerne "litt" subjektivt, standarden skal jo følges og alt det der. Noe den forøvrig ikke gjør hos utstillingslinjene heller. :P

Men ER disse bruksschäferne så gale i forhold til standarden? Det største avviket er vel fargen, men de er jo godkjente, bare ikke så populære. Man må jo ha en eller annen premiering på utstilling for å bli KORAD?

Personlig syns jeg bruks-varianten er langt penere faktisk. Men det ligger litt mer i x-faktoren.. altså.. har et udefinerbart utrykk som i mine øyne er helt fantastisk. Jeg syns de er litt mer "til stede" på en måte.

Man har ikke de helt ekstreme vinklene og kanskje ikke ønskelig farge, men utover det er de ikke så gale nei.. ;)

*Dobbeltpost. Bruk siterknappen. Mod Vala ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Da har vi entret en fryktperiode. Den som skulle starte ved 6 mnds alder startet plutselig i dag, 7 mnd og 8 dager gammel. Henger på greip med stor rase, tregere utvikling.  Han ville PLUTSELIG ikke entre bussen. Han som ELSKER buss! Bussjåførene elsker ham også, for han står som et skolelys og logrer ivrig og glad når de svinger inn på holdeplassen. Han bykser like glad og ivrig ombord. ..et. Bykset. Har bykset. Har elsket buss. Nå ville han IKKE gå ombord, helt plutselig. En hyggelig medpassasjerer tilbød seg å løfte ham ombord, noe Edeward satte STOR pris på, og takket mannen for i flere minutter etterpå. Ikke sett ham så takknemlig siden han oppdaget paraplyens funksjon.  Heldigvis er bygdebussen et samfunn, fullt av hundefolk, og alle de nærmeste trådte hjelpsomt til og var hyggelige og pratet og koste med ham, noe han ble kjempeglad for. Han elsker oppmerksomhet fra fremmede mennesker som elsker hund. It takes a village to raise a puppy. Ingen setback til fair of stairs da vi skulle av igjen, heldigvis. Spent på hva annet som plutselig blir skummelt fremover. Han får ikke relapse på trapper, og det neste skumle bør heller ikke bli heis. Han er for stor og tung til å bæres. I tillegg har han så ekstrem separasjonsangst, han kan ikke være hjemme alene unntatt når han er så utslitt at han MÅ sove.  Dette blir spennende fremover. Håper det går fort over igjen.  Utgangsstilling på tom hånd har forøvrig bedret seg litt. Den er langt fra bra, men det hender han gjør det for å være snill med meg, og legger ingenting imellom når han tydeliggjør at dette er en act of kindness fra ham til meg. Han har forstått at det gjør meg glad, så han belønner meg med utgangsstilling på tom hånd for å vise at han setter pris på adferden min innimellom. Kanskje blir det bronsemerket en dag. Kanskje. 
    • Ja her er det nok å jobbe med, det er helt sikkert 😅Hun er blanding mellom cavalier og puddel (det ligger noen bilder på instagram under lindaoglilje hvis noen vil se, har ikke lyst til å legge ut så mye her ettersom jeg bare har henne på prøve). Jeg kjører en Prius og buret står i baksetet, så tror ikke det er bilen som er problemet. Det er nok heller tidligere erfaring med bilkjøring som gjør dette et stressmoment for henne. Men hun er utrolig lydig da, så hun hopper inn i bilen når hun får beskjed om det. Hun er veldig søt når hun ikke er stressa, men det er jo sånn ca. én time i døgnet 😅 Men hun har bare vært hos meg en uke så hun trenger nok enda litt tid på å lande helt.
    • Morsomt med småplukk å jobben med😅Enig med @simira, ta det helt tilbake til start. Hvilken rase(r) er hun (noen er jo kjent for å ha et litt høyere stressnivå enn andre)? Og hvilken bil har du? Udyret mitt synes bilkjøring er helt ok i min kompakt suv (der tar hun hele bagasjerommet, så ikke plass til bur, men har lastegitter); men hun hater å kjøre bil om vi låner type stor kassebil der hun må være i varerommet. Stressnivået går til himmels. Gjør det hele lystbetont med bildøren åpen og motoren av i begynnelsen, om hun er mottakelig for sitt/bli kommando eller bare be henne hoppe opp i bilen (om hun ikke er så liten at hun må løftes inn da). Babysteps og alt det der, masse lykke til!
    • Oof, det gjorde vondt å lese! Og jeg tror slett ikke hun nødvendigvis er trygg selv om hun er rolig da. Jeg ville faktisk vurdert å prøve å starte på scratch med burleker og positiv assosiasjon til buret som IKKE medfører timesvis med passivisering. Og ut fra det lille jeg vet så langt så er jeg helt sikker på at du klarer å få til dette når hun etterhvert får oppleve mer frihet, aktisering og meningsfylte oppgaver!
    • Hun har sittet 10 timer i bur daglig der hun kom fra, så hun er forsåvidt trygg og rolig i bur, men det er vel mest fordi hun har lært seg å være passiv der. Hun har også ressursforsvar på liggeplass, og tror helst bare hun vil være i fred når hun går inn i buret (ikke at jeg har bur innendørs uansett, men fikk det inntrykket der jeg hentet henne). Hun har litt problemer den frøkna her 🙈 Men hun er bare 3 år og synes det er veldig gøy å trene, så tror absolutt det er håp for henne.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...