Gå til innhold
Hundesonen.no

Utstillings eksperter


Guest Vicky

Recommended Posts

Guest Vicky
Skrevet

Hei! Har tenkt å melde meg på en utstilling nå snart.... pga jeg trenger en andreplass til championatet når det kommer.. ;) Er det noen som vet om noen utstillings kurs? Hadde vært kjekt å lært litt før jeg skal stille...

Er det noen som har noen utstillings råd? Skal stille en Australian Shepherd.

Skrevet

Noe utstillings ekspert er jeg så absolutt ikke, men kan jo prøve å svare alikevel :P

Jeg har aldri stilt en aussi, men siden de er i samme gruppa som sheltie, så har jeg nå sett dem ganske så mye :P

Som gjeteren den er så skal den i "trav" bevege seg med godt driv i bakbenene slik at mest mulig mark blir dekket med minst mulig anstrengelse.

De skal stilles fritt, ikke noe holding og løfting på halen slik som retriverene ofte har (og schnauser ) De skal stilles parallelt med bena, ikke som shæfere :P

Det er det jeg vet og aussien ;)

Hvordan er det med championatet i ag og lp, må de ha andre premie for å kunne bli det? Og da mener du for eksempel 2auk... ikke andre plass i sin klasse?

For å få en blå sløyfe på vicky tror jeg ikke skulle bli noe problem i det hele tatt av de få bildene jeg har sett av henne!

Guest Vicky
Skrevet

hørte at jeg trenger en 2 plass når jeg stiller... Jeg er ikke spesiellt god i utstilling :oops: men jeg vil gjerne lære.. Tusen takk for tipsene! Har notert dem, så jeg skal huske det når jeg skal stille. :P

Tusen takk for det hyggelige komplimentet :P Har fått høre mye fint om henne, men hun har mye hvitt da... Får bare prøve å se hva dommeren sier om henne :P Tusen tusen takk for at du skrev ned noen tips ;)

Skrevet
hørte at jeg trenger en 2 plass når jeg stiller... Jeg er ikke spesiellt god i utstilling :oops:  men jeg vil gjerne lære.. Tusen takk for tipsene! Har notert dem, så jeg skal huske det når jeg skal stille. :P

Tusen takk for det hyggelige komplimentet :P Har fått høre mye fint om henne, men hun har mye hvitt da... Får bare prøve å se hva dommeren sier om henne :P Tusen tusen takk for at du skrev ned noen tips ;)

En farge feil kan være så mangt... og dommere legger ulik vekt på det... F.eks. hos sheltie er det SVÆRT uønsket med grå eller ulvefarget pels... men på spesialen i Oslo for to uker siden fikk nettopp en ulvefarget hund CK og ble 2btk!! Så du skal ikke la det stoppe deg :P

For å få blå sløyfe (som fks 2auk) så kan hunden ha feil som feks fargefeil, så jeg tror ikke det skal være noe problem :P

Hvorfor i alle verdens dager må egentlig en hund ha premie i ekstriør for å bli ag eller lp champ?! det er jo helt urelevant om hunden er pen for å være lydig!!!

Noen somhar forklaringen, og vil opplyse meg litt?! :P

Guest Vicky
Skrevet

ok... Da lærte jeg litt mer :P

<Hvorfor i alle verdens dager må egentlig en hund ha premie i ekstriør for å bli ag eller lp champ?! det er jo helt urelevant om hunden er pen for å være lydig!!!

Noen somhar forklaringen, og vil opplyse meg litt?! >

Det har jeg også lurt på... Før kunne man bli agility champion eller lydighets champion selv om man hadde blandings hund, men så har det kommet nye regler.... Så hvis jeg klarer eliten 3 ganger med førsteplass skal jeg egentlig ha championat, men hvis ikke hunden har 2 plass i utstilling får man det ikke... :P Husker en venninne av meg slet seg gjennom klassene med en blandings hund som var vanskelig å trene, og når hun skulle motta lp championat kunne hun ikke få fordi hunden ikke var renraset... :P hun ble helt paff.... De mener vel at hvis hunden skal få en champion tittel må den være renraset(pga avl og sånt...) Jeg syns det er ganske idiotisk... men det er min mening.. jeg mener at utsendet burde ikke være det som teller... Det er jo inteligensen som burde avgjøre... ;)

Skrevet
ok... Da lærte jeg litt mer :P  

<Hvorfor i alle verdens dager må egentlig en hund ha premie i ekstriør for å bli ag eller lp champ?! det er jo helt urelevant om hunden er pen for å være lydig!!!  

Noen somhar forklaringen, og vil opplyse meg litt?! >

Det har jeg også lurt på... Før kunne man bli agility champion eller lydighets champion selv om man hadde blandings hund, men så har det kommet nye regler.... Så hvis jeg klarer eliten 3 ganger med førsteplass skal jeg egentlig ha championat, men hvis ikke hunden har 2 plass i utstilling får man det ikke...  :P  Husker en venninne av meg slet seg gjennom klassene med en blandings hund som var vanskelig å trene, og når hun skulle motta lp championat kunne hun ikke få fordi hunden ikke var renraset... :P  hun ble helt paff.... De mener vel at hvis hunden skal få en champion tittel må den være renraset(pga avl og sånt...) Jeg syns det er ganske idiotisk... men det er min mening.. jeg mener at utsendet burde ikke være det som teller... Det er jo inteligensen som burde avgjøre...  ;)

Jeg er fullstendig enig med deg! At en hund må være renraset for å bli champ er jo bare tøys.... Og når det gjelder avl, for eksempel hos de som avler på trekkhunder, de avler jo på egenskaper og ikke raser... hvorfor skal det ikke være "lov" å avle på lydighetshunder og agility hunder..... *sukk* *litt-frustrert*

Skrevet

Dette er tullete, helt enig... Trenger vel ikke avle på dem selv om de er champion! Bare det å få championatet er jo stort for de aller fleste ;)

Guest Vicky
Skrevet

ja helt enig.... syns det er synd selv... har mange venner som har slitt seg opp til eliten, også kom den regelen... ;)

Skrevet

Utrolig tåpelig.. :-o

Forstår ikke va utseende til hunden har med lydighet og gjøre..

*sintnå*

Guest Vicky
Skrevet

ja, jeg blir også skikkelig sinna over det... prøv å si det på canis så får du hele utstillings gjengen mot deg... ;) Syns utstilling er råtøft, men det er jo ikke det samme som lydighet eller agility.... :?

Skrevet

Ekke jeg enig da?? :-o ;)

Hehe.. Bare tuller. er overtrøtt nå.. Ikke bra.. :P

Men er jo litt rasisme det da.

Ble fleste parten forbanna for at du sa det er tåpelig med det der utstilling og agility greiene?? Hmm. Merkeligt.

Guest Vicky
Skrevet

ja, bokstavelig talt alle ble forbanna... jeg fikk så ørene flaggra omtrent... hihi... jaja, da vet jeg at jeg ikke skal prøve det igjen ;)

Skrevet

Hehe.. Merkelige folk..

Trodde ikke folk som har hund bare brydde seg om utseende dens.

Skrevet

For å få agilitychampionat må hunden ha minst 2. premie på utstilling etter fyllte 15 mndr står det på nkk.no. Regner med at de da mener 2ak.

Angående hvordan retrievere stilles: Jeg har vært skriver på en retrieverutstilling og en labradorutstilling - og alle hundene der ble stilt fritt. :wink:

Forstår på en måte regelen om at man må ha fått minst 2. premie - skal man bruke hunden sin i avl så bør den tross alt ha et utseende som passer inn i rasestandarden. :wink:

Dessuten så er det jo ikke akkurat arvelig å være lydig heller. Nå er jeg ikke ekspert på dette feltet, men agility og lydighet har vel mer med trening enn gener å gjøre? Det ligger jo selvsagt mye i rasen hvor godt den egner seg til forskjellige grener - men om min hund hadde fått championatet i agility så hadde ikke det nødvendigvis betydd at hennes valper ville blitt gode i agility.

Jaktegenskaper er det litt annerledes med - ta f.eks. jaktlabradorene. De kommer ikke så langt på utstilling fordi de er "for tynne," altså rett og slett litt annerledes bygd enn utstillingslabradorene. Hvis en labrador med utstillingschampionat får valper er det nok ikke de valpene som vil gjøre seg best på jaktprøver. Sånn sett synes jeg det er verre at man må ha utstillingspremie for å få jaktchampionatet enn at man må ha utstillingspremie for å få agilitychampionatet.

Men selvsagt: Jeg synes det er dumt at man kanskje har trent og trent i mange år, uten å få noe særlig til "belønning" for det selv på en måte.

Guest Vicky
Skrevet

ja, husker venninna mi ble ganske deppa når hu hadde sliti i 6 år med en vanskelig hund.. ;)

  • 2 weeks later...
Skrevet

Ja, men NKKs formål er jo å fremme RASER.. De vil jo altså bare ha flottere og flottere hunder, og det kan jeg jo forstå. Alle vil jo ha bra avla hunder i verden. Og NKK vil også kun ha rasehunder, for det er jo det som er dems mål, siden blandingsvalper ofte blir avliva og man vet ikke like lett hva resultatet av en blandingskull blir. Og for at dette skal bli bedre skjerper de regelene, og mener at alle hunder må i hvert fall ha LITT ekesteriør! Og de klarer jammen det de vil. Ingen kjøper lenger blandingshunder hvis de vil nå langt i viltspor, agility eller lydighet, fordi de er ops på disse reglene. Og resultatet blir det NKK vil - nemlig ferre blaningshunder. Og nå må også folk være med ops på når de velger valp, at foreldrene også har et flott eksteriør. Jeg syns det er positivt, for det er altfor mange blandingshunder som må li avlivet og sitter på omplassering :lol: Og nå kan man ikke bare velge en renrasa bikkje heller (og det er jo det mange gjør, kun fordi den er renrasa! Nå må man også sjekke at den er sunn og frisk, og faktisk ligner på den rasen den er!). Så NKK har ikke laget reglene for å gjøre folk sure, men det er jo litt trist også da:( Men uansett, så forstår jeg... Alle de useriøse valpekjøperne må vi skjerpe inn på. Mange vil parre sin hund med en champion (selv om den er blanding, noe som igjen resulterer til mange blandingshunder som igjen fører til mange eierløse hunder), og selv om den er rasehund kan den ha alvorlige feil! I LP har vi tannvisning, men i agility og viltspor sjekker man ikke om hunden er agressiv! Så hva om hunden er agressiv?!?! Og ingen oppdager dette (utenom eieren som selvfølgelig vet det, men vil tjene penger på championen sin)! For gjennom utstilling oppdager man om hunden er agressiv eller ei!

Så alle disse reglene er bare godt ment til vi som virkelig tar oss godt av våre hunder, og har friske hunder! Og vi vil jo ha et bra hundenorge med så få eierløse hunder som mulig!

Benedicte

Skrevet

Du har kanskje ett poeng der Benedicte... Men alikevel så er det jo litt dumt om en hund hadde vært Kjempeflink i lydighet og/eller agility men så fikk den ikke vinne fordi den ikke var "pen" nok, eller "renraset" nok, eller ikke hadde en bestefar som hadde vunnet før??? Syns noen av utstillingsreglene er litt spesielle jeg da, men de trengs kanskje :?

Skrevet

Jeg liker ikke disse reglene.. Jeg skjønner synet til NKK, men liker det ikke.

Tenk deg den flinke blandingshunden som går både lp og/eller agility i eliteklasse, den kan aldri bli champion der, bare fordi den må ha en viss plassering på utstilling først.

Jeg vet ikke helt om denne reglen er måten å hindre blandingshunder og hunder med dårlig gemytt på. Har snakket med flere som er sinte på NKK pga dette, og boikotter de rett og slett.

Tviler sterkt på at blandingsvalpene og hunder uten stamtavle minker i antall, heller tvert imot, for å demonsterere..

Dessuten så finner vi vel mesteparten av blandingshundene blant familier og folk som ikke er medlem i NKK/ driver med lp eller agility..

Mitt tilfelle, jeg har en border collie uten stamtavle (jeg har info om foreldre og besteforeldrere da), kun fordi han ikke har den papirbiten, så kan ikke han bli lp/agility champion.

Men-men.. championtittelen betyr ingenting for meg. Jeg har verdens beste hund, og kunne aldri byttet han vekk mot en brun border collie med stamtavle :lol:

Skrevet
For å få agilitychampionat må hunden ha minst 2.  premie på utstilling etter fyllte 15 mndr står det på nkk.no. Regner med at de da mener 2ak.

Angående hvordan retrievere stilles: Jeg har vært skriver på en retrieverutstilling og en labradorutstilling - og alle hundene der ble stilt fritt.  :wink:  

Forstår på en måte regelen om at man må ha fått minst 2. premie - skal man bruke hunden sin i avl så bør den tross alt ha et utseende som passer inn i rasestandarden.  :wink:  

Dessuten så er det jo ikke akkurat arvelig å være lydig heller. Nå er jeg ikke ekspert på dette feltet, men agility og lydighet har vel mer med trening enn gener å gjøre? Det ligger jo selvsagt mye i rasen hvor godt den egner seg til forskjellige grener - men om min hund hadde fått championatet i agility så hadde ikke det nødvendigvis betydd at hennes valper ville blitt gode i agility. Sånn sett synes jeg det er verre at man må ha utstillingspremie for å få jaktchampionatet enn at man må ha utstillingspremie for å få agilitychampionatet.

Enig. Syns reglene er bra! Om det ikke var regler hadde alle blandet både det ene og det andre...-og det er å ødelegge over 300 raser!

Skrevet
Ja, men NKKs formål er jo å fremme RASER.. De vil jo altså bare ha flottere og flottere hunder, og det kan jeg jo forstå. Alle vil jo ha bra avla hunder i verden. Og NKK vil også kun ha rasehunder, for det er jo det som er dems mål, siden blandingsvalper ofte blir avliva og man vet ikke like lett hva resultatet av en blandingskull blir. Og for at dette skal bli bedre skjerper de regelene, og mener at alle hunder må i hvert fall ha LITT ekesteriør! Og de klarer jammen det de vil. Ingen kjøper lenger blandingshunder hvis de vil nå langt i viltspor, agility eller lydighet, fordi de er ops på disse reglene. Og resultatet blir det NKK vil - nemlig ferre blaningshunder. Og nå må også folk være med ops på når de velger valp, at foreldrene også har et flott eksteriør. Jeg syns det er positivt, for det er altfor mange blandingshunder som må li avlivet og sitter på omplassering :lol: Og nå kan man ikke bare velge en renrasa bikkje heller (og det er jo det mange gjør, kun fordi den er renrasa! Nå må man også sjekke at den er sunn og frisk, og faktisk ligner på den rasen den er!). Så NKK har ikke laget reglene for å gjøre folk sure, men det er jo litt trist også da:( Men uansett, så forstår jeg... Alle de useriøse valpekjøperne må vi skjerpe inn på. Mange vil parre sin hund med en champion (selv om den er blanding, noe som igjen resulterer til mange blandingshunder som igjen fører til mange eierløse hunder), og selv om den er rasehund kan den ha alvorlige feil! I LP har vi tannvisning, men i agility og viltspor sjekker man ikke om hunden er agressiv! Så hva om hunden er agressiv?!?! Og ingen oppdager dette (utenom eieren som selvfølgelig vet det, men vil tjene penger på championen sin)! For gjennom utstilling oppdager man om hunden er agressiv eller ei!

Så alle disse reglene er bare godt ment til vi som virkelig tar oss godt av våre hunder, og har friske hunder! Og vi vil jo ha et bra hundenorge med så få eierløse hunder som mulig!

Benedicte

=D> =D> =D> :D =D> =D>

Skrevet
Hehe.. Merkelige folk..

Trodde ikke folk som har hund bare brydde seg om utseende dens.

Det er ikke BARE utseeendet dems, det er bruksegenskapene dems og!

:wink:

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Det kommer an på hunden, treningen og målet.Jeg vil alltid belønne innkalling og innkallingstrening med noe av de beste godbitene hunden kan få, fordi det er den absolutt viktigste treningen. Men belønning er ikke bare godbiter. Belønning er alt hunden vil ha. For noen hunder er det kos, mange liker leker, men godbiter er ofte den beste måten å belønne presist på. I valpe- og unghundtiden ville jeg alltid hatt en godbitpose tilgjengelig på meg, og gjerne en draleke/tauleke. De fleste som driver aktivt med hund bruker godbitposer som er enkle å åpen og lukke, og som flyttes over i lommen på det man har på deg. De første par årene er det mye godbiter "hele tiden", fordi hunden skal lære så mye nytt. Hva slags godbiter kommer an på hvor matfokusert hunden er og hva den liker. Her må du prøve deg fram litt. Til enkle hverdagsøvelser som "sitt", "gi labb" osv. kan du godt bruke tørrfõr fra dagens matrasjon hvis hunden er matglad. Godbiter fra butikk eller dyrebutikk er som oftest helt ok, men å skjære opp rent kjøtt fra påleggsskiver eller ost for eksempel er gjerne billigere. Rester av pannekaker, fiskepudding, pølser osv. er fint. Skinkeost på tube er en annen variant. Variasjon er også generelt fint. Ferske godbiter er ofte mer populært og sterkere enn tørre godbiter.  Når valpen/hunden har lært en øvelse kan man fase ut belønningen, men det kan være lurt å belønne innimellom og forsterke øvelsene over tid. Om belønningene plutselig forsvinner kan hunden miste motivasjonen for det, om den ikke finner belønning i øvelsen i seg selv. Jeg belønnet fortsatt mine hunder på 13 og 17 for innkalling (alltid), og innimellom for kontakt, lydighetsøvelser osv., men ikke hver gang slik jeg ville gjort med en valp eller unghund for eksempel.
    • Hei!  Sikkert dumt spørsmål, men jeg er likevel usikker. Det står at man skal bruke godbiter og belønne alt i starten, det er jeg helt med på, men hva slags godbiter belønner man med? Tenker på helseaspektet, dette kommer jo i tillegg til for. Hva slags godbiter bruker man til valp, og har man alle lommer fulle til en hver tid, belønner man hele tiden i lang periode? Når faser man ut? Hva slags godbit bruker man? 😊
    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...