Gå til innhold
Hundesonen.no

Stress


Guest Vicky

Recommended Posts

Guest Vicky

Jeg ser aldri på stress som positivt. Hyperaktivitet er greit, men stress er ikke mye effektivt. Mange tror at en hund som er stressa er rask osv, ja den kan være rask. Men stress gjør ofte hunder mer unøyaktige. Så jeg syns det er greit med en rask og veldig aktiv hund, men stress: nei takk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ser aldri på stress som positivt. Hyperaktivitet er greit, men stress er ikke mye effektivt. Mange tror at en hund som er stressa er rask osv, ja den kan være rask. Men stress gjør ofte hunder mer unøyaktige. Så jeg syns det er greit med en rask og veldig aktiv hund, men stress: nei takk.

Her er vi inne på en begrepsdefinisjonsdiskusjon og ikke en atferdsdiskusjon. Gidder ikke krangle. Mener nok egentlig det samme, selvom vi bruker ulike begreper! Kan ikke dy meg helt, da. Hyperaktivitet er vel mer misvisende begrep enn stress, når vi egentlig snakker om en våken og kvikk hund?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Vicky

Her er vi inne på en begrepsdefinisjonsdiskusjon og ikke en atferdsdiskusjon. Gidder ikke krangle. Mener nok egentlig det samme, selvom vi bruker ulike begreper! Kan ikke dy meg helt, da. Hyperaktivitet er vel mer misvisende begrep enn stress, når vi egentlig snakker om en våken og kvikk hund?

Enn hund kan være veldig aktiv og hyper: men samtidig samlet og rolig i hodet. Altså den er rolig, men utfører sine oppgaver hurtig og energibesparende. Mens når en hund stresser er den rask, skal gjøre alt på en gang og er ukonsentrert og slurrvete.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Enn hund kan være veldig aktiv og hyper: men samtidig samlet og rolig i hodet. Altså den er rolig, men utfører sine oppgaver hurtig og energibesparende. Mens når en hund stresser er den rask, skal gjøre alt på en gang og er ukonsentrert og slurrvete.

Jeg anbefaler deg å sjekke ut den medisinske definisjonen på hyperaktiv. Hva du mener med det, er igrunnen ikke lett for andre å gjette seg til.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Vicky

Jeg anbefaler deg å sjekke ut den medisinske definisjonen på hyperaktiv. Hva du mener med det, er igrunnen ikke lett for andre å gjette seg til.

Greit da skal jeg definere hva jeg mener: Var kanskje feil å bruke ordet hyperaktiv. Det jeg mener er: Hurtig, samlet og energibesparende. Det er noe veldig annet enn stresset. Stress fører til slurrv. Stress er som regel aldri positivt.

edit: men må legge til at stress og hyperaktivitet er to vidt forskjellige ting det og :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Greit da skal jeg definere hva jeg mener: Var kanskje feil å bruke ordet hyperaktiv. Det jeg mener er: Hurtig, samlet og energibesparende. Det er noe veldig annet enn stresset. Stress fører til slurrv. Stress er som regel aldri positivt.

edit: men må legge til at stress og hyperaktivitet er to vidt forskjellige ting det og :)

Fint, nå vet jeg hva du mener. Hvis du går inn på Fibi sin side, så kan du se hva jeg mener med passe høyt stressnivå! En hund som higer etter forsterkeren, men likevel beholder fatningen!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Vicky

Fint, nå vet jeg hva du mener. Hvis du går inn på Fibi sin side, så kan du se hva jeg mener med passe høyt stressnivå! En hund som higer etter forsterkeren, men likevel beholder fatningen!

Isåfall tror jeg du mener noe annet enn stress, for stress fører til unøyaktighet og slurrv. Derimot høyt aktivitetsnivå uten stresset er meget positivt. Synes jeg da. :) En drømmehund for meg er sånn: Rask, energibesparende og samlet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Stress fører til slurrv. Stress er som regel aldri positivt.

Vil bare kverulere litt jeg og :)

Stress (el "strain" på engelsk) er i utgangspunktet positivt. Det er en kjemisk/horomonel og nerve-elektrisk prosess som gjør at mennesker og dyr er klar for handling (både fysisk og psykisk), altså adaptivt. Når det er sakt så er vedvarende stress ikke bra over tid fordi bla de kjemiske stoffene er skadelige dersom de påvirker kroppen over for lang tid. Derfor er ro trening viktig.

Ergo, stress, er som det meste annet, bra i riktige mengder og til riktig tid (fobier kan sees på som stress til "uriktig" tid).

Hva gjelder hyperaktivitet så er vel det en form for "diagnose" (en egen diskusjon... :rolleyes: som noen ganger henger sammen med konsentrasjons problemer (AD/HD).

Det som er nevnt som hyperaktivitet her kan vel kanskje kalles intensitet, motivasjon og interesse etc??

Måtte bare diskutere litt nå som varmen ikke er så ille lengre B)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Vicky

Diskusjon er alltid stas! :)

Det som er nevnt som hyperaktivitet her kan vel kanskje kalles intensitet, motivasjon og interesse etc??

Riktig!

Kan hende det er riktig det du sier om en riktig mengde. Men stress i seg selv er ikke positivt. En hund kan være utrolig rask uten å være stresset. Det jeg ser hos hunder som stresser er : unøyaktighet. Vi mennesker pleier heller ikke å gjøre en god jobb når vi stresser. Hvertfall de fleste. Jeg foretrekker hunder som er max aktive, men uten stresset.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vil tørre å påstå at uten stress i det hele tatt får man ikke 100% resultat. Hunden er nødt til å være gira for å få rett intensitet. Det er jo ikke snakk om negativt stress slik at hunden ikke klarer å utføre øvelsene, eller gjør dem feil, men "rett" stressnivå.

F.eks om man skal løpe sekstimeter mot en man vet er like god som en selv. Da lønner det seg jo å ha et visst stressnivå for å være tent. Ikke stå der helt rolig og tenke "jaja." Men som sagt, riktig nivå. Ikke for mye eller for lite.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Vicky

Jeg vil tørre å påstå at uten stress i det hele tatt får man ikke 100% resultat. Hunden er nødt til å være gira for å få rett intensitet. Det er jo ikke snakk om negativt stress slik at hunden ikke klarer å utføre øvelsene, eller gjør dem feil, men "rett" stressnivå.

F.eks om man skal løpe sekstimeter mot en man vet er like god som en selv. Da lønner det seg jo å ha et visst stressnivå for å være tent. Ikke stå der helt rolig og tenke "jaja." Men som sagt, riktig nivå. Ikke for mye eller for lite.

Som sagt, noe må det være. Det er jeg enig i. Men hunder som konstant er stressa når de jobber er ikke noe positivt. Det fører til unøyaktighet og slurv. En hund kan være klar og ha mye vilje til å jobbe(altså være gira), men stress alene fører sjelden med seg noe godt. Jeg vil heller ha en hund som er rask, energibesparende og klar i hodet, fremfor en som er stressa.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Som sagt, noe må det være. Det er jeg enig i. Men hunder som konstant er stressa når de jobber er ikke noe positivt. Det fører til unøyaktighet og slurv. En hund kan være klar og ha mye vilje til å jobbe(altså være gira), men stress alene fører sjelden med seg noe godt. Jeg vil heller ha en hund som er rask, energibesparende og klar i hodet, fremfor en som er stressa.

Hunder som konstant er stressa er selvfølgelig ikke ønskelig, det sier seg jo selv. Men ut i fra hva jeg har fått med meg i hundeverden, er en viss porsjon stress av det gode. Men man må selvfølgelig ha det under kontroll, og vite hvor av-knappen er. Alle hunder som gjør det bra i ett eller annet, ser for meg ofte stresset ut i det de utførerer jobben (og særlig i forkant).

Jeg vet også med meg selv, at jeg jobber myyyyye bedre med en viss porsjon stress. Blir det for mye, mister man selvfølgelig fokus, men uten stress tror jeg få yter maksimalt av hva man er i stand til.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Vicky

Men så var det heller aldri noen som nevnte noe om at de skulle være KUN stressa :)

nei, var ikke derfor jeg understreket. Må lese det andre også som ikke er understreket :D eller skal jeg understreke hele innlegget?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Som sagt, noe må det være. Det er jeg enig i. Men hunder som konstant er stressa når de jobber er ikke noe positivt. Det fører til unøyaktighet og slurv. En hund kan være klar og ha mye vilje til å jobbe(altså være gira), men stress alene fører sjelden med seg noe godt. Jeg vil heller ha en hund som er rask, energibesparende og klar i hodet, fremfor en som er stressa.

Tjo og hopp

Her er vi nok i bunn og grunn enige :) Bare litt forskjellige definisjoner og bruk av ordet stress.

Jeg tror at Vicky bruker ordet "stress" på den "sykelige" REAKSJONEN som kan oppstå etter for lange perioder

av PROSESSEN stress (feil tid og feil sted). OG jeg holder helt med deg Vicky, man vil ikke ha en hund der stress reaksjonen har tippet over og blitt "sykelig", tegn på dette er, som du sier feks konsentrasjons svikt og ofte "overtenning" og slurv, etterhvert kanskje også "giddaløshet" (en typisk feiltolkning av utbrenthet hos mennesker) og en haug med dempende signaler. Det er jo noen hunder man må slutte å trene feks lydighet med i perioder fordi man har gått for fort frem...

Hva jeg egentlig mener med "stress" er den adaptive og kortere, biologiske prosessen som mulig gjør feks "fight or flight" responsene. Her er det fornuftig å prate om mer detaljerte oppdelinger av prosessen (intensitet, motivasjon, interesse etc). Når det gjelder hvor bra hunden klarer å gjøre en øvelse så vil det henge sammen med presatsjons-kurven (en opp-ned U/ bell kurve) prestasjonen vil øke til ett visst nivå av motivasjon etc, men vil så synke dersom feks motivasjon blir for høy. Hvor denne grensen er vil være forskjellig fra individ til individ og mellom de forskjellige rasene og hvilken øvelse som skal gjøres.

Dermed tror jeg at jeg er enig med både Vicky og IW?? :rolleyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

nei, var ikke derfor jeg understreket. Må lese det andre også som ikke er understreket :) eller skal jeg understreke hele innlegget?

Nei, det trenger du ikke. Det ser ut til at du også mener at et visst stressnivå er greit, bere det ikke er bare strss. Da snakker vi vel om en hund som har kobla ut og hvordan i all verden kunne du tro at noen ønsker det?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Vicky

Nei, det trenger du ikke. Det ser ut til at du også mener at et visst stressnivå er greit, bere det ikke er bare strss. Da snakker vi vel om en hund som har kobla ut og hvordan i all verden kunne du tro at noen ønsker det?

hehe, jeg ser faktisk noen ganger mennesker som stresser opp hundene sine med vilje.

Tjo og hopp

Her er vi nok i bunn og grunn enige :) Bare litt forskjellige definisjoner og bruk av ordet stress.

Jeg tror at Vicky bruker ordet "stress" på den "sykelige" REAKSJONEN som kan oppstå etter for lange perioder

av PROSESSEN stress (feil tid og feil sted). OG jeg holder helt med deg Vicky, man vil ikke ha en hund der stress reaksjonen har tippet over og blitt "sykelig", tegn på dette er, som du sier feks konsentrasjons svikt og ofte "overtenning" og slurv, etterhvert kanskje også "giddaløshet" (en typisk feiltolkning av utbrenthet hos mennesker) og en haug med dempende signaler. Det er jo noen hunder man må slutte å trene feks lydighet med i perioder fordi man har gått for fort frem...

Hva jeg egentlig mener med "stress" er den adaptive og kortere, biologiske prosessen som mulig gjør feks "fight or flight" responsene. Her er det fornuftig å prate om mer detaljerte oppdelinger av prosessen (intensitet, motivasjon, interesse etc). Når det gjelder hvor bra hunden klarer å gjøre en øvelse så vil det henge sammen med presatsjons-kurven (en opp-ned U/ bell kurve) prestasjonen vil øke til ett visst nivå av motivasjon etc, men vil så synke dersom feks motivasjon blir for høy. Hvor denne grensen er vil være forskjellig fra individ til individ og mellom de forskjellige rasene og hvilken øvelse som skal gjøres.

Dermed tror jeg at jeg er enig med både Vicky og IW?? :rolleyes:

Jeg tror nok vi er enige der.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

hehe, jeg ser faktisk noen ganger mennesker som stresser opp hundene sine med vilje.

På mange måter så stresser vi nok alle hundene vår med vilje. Når jeg trener med min hund bruker jeg ofte drakamp og hente pinne som belønning, noe som trigger instinktene i hunden og starter stress prosessen. For at ikke dette skal gå for langt og trigge en uønsket reaksjon belønner jeg og med rolig kos, stemmen, og godis. Her er det lett å se individs forskjeller, feks at noen hunder hånterer pinne henting bra, mens andre får uønskede reaksjoner og får totalt pinne-dilla, noe som gjør treningen vanskelig fordi den er så høyt i spinn at det umuliggjør konsentrasjon på noe annet...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har en hund med høyt stressnivå. Og det jeg har lagt mest vekt på er balansere dette rett. Jeg er ikke så glad i stress. Blir stressa selv. :D Stress er kjekt når du skal feks. konkurrere i agillity. (positivit stress) At hunden er skjerpet og helt klar og ivrig. men ellers når vi går bortover en vei, og hunden har tungen ut og pes, og rykker i hele kroppen, (til tider) syns jeg ikke alltid er like kjekt. Men det er jo noe man må bare godta med den rasen man har.Jeg har alltid vært redd for at hunden skal utvikle negativt stress. Så tendenser til det når hunden var yngre, men nå går det helt fint. Bare helt anminnerlig glad stress, eller hva man skal si :) Man får ihvertfall rask fart på hunden om det skulle noe. Slipper å be to ganger :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Vicky

På mange måter så stresser vi nok alle hundene vår med vilje. Når jeg trener med min hund bruker jeg ofte drakamp og hente pinne som belønning, noe som trigger instinktene i hunden og starter stress prosessen. For at ikke dette skal gå for langt og trigge en uønsket reaksjon belønner jeg og med rolig kos, stemmen, og godis. Her er det lett å se individs forskjeller, feks at noen hunder hånterer pinne henting bra, mens andre får uønskede reaksjoner og får totalt pinne-dilla, noe som gjør treningen vanskelig fordi den er så høyt i spinn at det umuliggjør konsentrasjon på noe annet...

Jeg foretrekker hvertfall ikke å stresse opp en hund unødvendig :) Min kan hvertfall jobbe hurtig uten at den stresser seg opp. Rolig og samlet i hodet, men rask. Akkurat som det passer meg. :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå syns jeg at hyperaktiv høres værre ut enn stressa jeg da :D

En viss porsjon stress er bra, om man har brukt for å jobbe kjapt OG presist, en passe dose stress gjør en mer skjerpa og fokusert på det man driver med. Er det for lite stress når man burde være stressa, har ting det med å gå veldig sakte, og er det for mye stress, så blir man overgira og får ikke gjort noe, fordi man prøver å gjøre alt på en gang..

Jeg jobba i kiosk i mange år, og vi hadde innlevering av tipping, 2 maskiner fordi at det var veldig mange som ville levere tipping, aller helst på lørdag, og det er stress det - bare prøv å snik i en sånn kø en lørdag formiddag, så får du se, drosjekø på lørdagsnatta er bare såvidt det er værre :D

- Og det hadde selvsagt ikke vært stressende om alle bare hadde klart å holde orden på kupongene sine, så det bare var å dytte de igjennom og så var du ferdig, men DET skjer jo ikke.. Så du har gamlemor på sine 90 og noen år, som har tippa den samma lottokupongen i en halv evighet og ikke skjønner hvorfor kupongen hennes ikke funker NÅ (de blir slitt de og, overraskende nok :rolleyes: ), og bak henne står Storspiller-Olsen, som har med sine 250 kuponger som MÅÅÅÅ leveres på lørdag formiddag, etter laguttakene sånn at man veit hvem som spiller og hvem som må sitte på benken, for DET er ganske avgjørende det! Og bak han igjen står Småbarnsmamma-Pedersen som ikke har tid til å levere kupongen før på lørdag, og da har hun jo ikke barnevakt, så hun har med sine 3 små grisunger som hyler om is, sjokolade og blad, og de hyler høøøøyt! Bak henne igjen, står Spilleavhengig-Fredriksen (og navnene er fiktive, bare for å ha presisert det.. hehe :) ) som må levere hestetippinga si før løpene starter, og han kunne heller ikke kommet før, for han måtte selvsagt få med seg siste stalltipsene om form og kusk og siste dagers trening og foring - Også kan du gange de her med 10, plusse på noen som bare skal stikke innom før de drar på båten, sette seg på kafeen, whatever, noen som "bare" skal ha 20 prince mild fordi de egentlig bare skulle på butikken, men så møtte de naboen, så de skal sette seg ned på benken ute og skravle litt og ta en røyk, noen som bare skulle hatt noen blader som man selvsagt ikke finner, fordi betjeningen har vært frekke nok til å RYDDE i bladhylla, noen som bare skal stikke innom for å kjøpe en sjokolade så de kan bestikke drittungen sin til å stå rolig lenge nok til at man får utvekslet det siste i sladder før man handler mat osv.. (vi dro inn rundt 250.000kr i tipping og kioskvarer på en normal lørdag) Det er litt stress det <_<

Jada, jeg har et poeng - De som takla å jobbe lørdag etter lørdag etter lørdag, var selvsagt de som ble stressa nok til å jobbe fort (for stressa blir du, enten du vil det eller ei - og så sant du ikke har lyst på tidenes værste skyllebøtte av halvparten av kundene dine, så jobber du fort), men ikke så stressa at du ble ineffektiv - dvs glemte hva kundene skulle ha, slo inn feil på kassa (i julehandelen et år ble det belasta 10.000kr for mye av en kunde som betalte med kort.. Ikke veldig populært - men kunden var nok stressa h*n og, for vedkommende la ikke merke til det før dagen etter, da hadde h*n sjekka kontoen sin.. hehe)

Jeg vil ha det samme ut av min hund som man må få ut av en stakkars lørdagsarbeider på Narvesen (og husk gjerne det jeg har skrevet over her når du står og irriterer deg i kø neste gang, sure kunder hjelper IKKE), nok stress til at den jobber effektivt, men ikke så mye at det tipper over..

Zarten er en sånn hund som gjerne VIL mye, gjerne så mye at om han ikke får en tilbakemelding, så prøver han en gang til eller noe annet. Jeg vil gjerne ha den delen som VIL! Jeg vil til og med at han skal prøve ut forskjellige ting - men jeg vil ikke ha så mye at han ikke klarer å konsentrere seg om det han blir bedt om å gjøre.. F.eks: jeg vil gjerne ha en plaskedekk, sant, men jeg ser helst at han blir liggende fremfor å sprette opp igjen også plaske ned igjen fordi at han ikke helt skjønner at konseptet er å BLI nede, og derfor er nødt til å prøve om igjen fordi at han VIL ha belønninga..

For hunder som Zarten, så er qluet å finne balansen, nok stress til å være rask og fokusert, men ikke så mye stress at han raser igjennom en hel haug med øvelser fordi han ikke klarer å fokusere på det jeg ber han om..

Dinersen er ikke sånn i det hele tatt, selv om hun og sikkert blir stressa om hun ikke helt forstår det jeg ber henne om. Dinersen blir heller passiv hun, litt sånn "næhei, det var ikke det jeg skulle gjøre, da aaaaaner jeg ikke helt jeg altså, det er nok best å bare ikke gjøre noe da?" - og personlig syns jeg det er enklere å jobbe med Zarten enn Dinersen, det er enklere å motivere han.. Sånn sett er det kanskje like greit at Dinersen er den enkle hunden av de to? hehe

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ser aldri på stress som positivt. Hyperaktivitet er greit, men stress er ikke mye effektivt. Mange tror at en hund som er stressa er rask osv, ja den kan være rask. Men stress gjør ofte hunder mer unøyaktige. Så jeg syns det er greit med en rask og veldig aktiv hund, men stress: nei takk.

Helt enig med deg vicky. SYnes stress er og skal være utelukkende i hverdagen uansett hva man gjør med en hund. Stress er noe av det jeg liker minst nesten, for en stresset hund er ikke morro å ha med å gjøre på noen måter i det hele tatt!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nettopp :) Og en rask og effektiv hund er ikke det samme som en stresset hund.

Det kommer jo helt an på en persons personlige definisjon på stress?!

Et individ må ha et visst stressnivå for å kunne være rask og effektiv (jfr det 2ne forklarte om kioskarbeid), har det et enda høyere stressnivå blir det det vi kaller 'stressa' og kanskje det en del pleier kalle 'blokkert', så gira at det er vrient å nå inn og individet blir ineffektivt og urasjonelt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For meg er stress hos hunden helt nødvendig! Skal jeg ha en vellykket treningsøkt, er jeg avhengig av ulike stressnivåer.

På lydighetsbanen trener jeg øvelser hvor jeg ønsker lavt stressnivå som f.eks fellesdekk, fellessitt, fri ned foten, neseprøve (+ +). Disse øvelsene belønner jeg med godbit, noe som ikke girer opp min hund så mye. Som variasjon legger jeg inn øvelser hvor jeg ønsker et langt høyere stressnivå. F.eks ren innkalling, delmomenter som dekk, sitt, stå, hopp over hinder (++). Her bruker jeg belønning som kong eller tennisball. Her er farten det viktigste! I de tilfeller jeg ønsker å trene/korrigere små detaljer, f.eks. stå fra dekkposisjon vil jeg i begynnelsen trene med lite stress. Når hunden kan øvelsen vil jeg av og til trene under et høyere stressnivå, noe jeg føler er med på å forsterke og generalisere øvelsen, samt at det ikke blir like kjedelig ved at man varierer ved å heve / senke kriteriene.

På agilitybanen ønsker jeg et høyere stressnivå ved hoppehindere, tunnell, pølse enn f.eks ved felthindere, slalom og evt. på bord.

I brukshundøvelsene vil jeg også foretrekke et høyere stressnivå under rundering enn spor. Feltsøk ligger et sted imellom.

Kløving vil jeg ha liten stressfaktor, snørekjøring / trekking høy. osv osv.

Høy motivasjon, intensitet og iver er noe jeg alltid ønsker, så det er for meg noe helt annet enn stress. Hyperaktivitet anser jeg som uønsket under trening / jobbing, men det er noe hunden gjerne må få bedrive når han løper fritt på tur eller som f.eks rase-raid i hagen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Har ikke egenerfaring, men omgåttes en håndfull whippets. Tur i typisk norsk skog er meg bekjent ikke noe nevneverdig problem. Herjer hunden i skogen kan det såklart bli en skramme her eller der uavhengig av rase, men jeg har aldri hørt at det er noe vesentlig verre med whippet. Når det gjelder munnkurv mtp. jaktlyst så vil det hindre skade og drap av byttedyr, men jagingen og stresset blir jo det samme. Hunden skal ikke jage vilt (eller tamt strengt tatt) så du bør ha tilgang til åpne og/eller inngjerdede områder som hunden kan få løpe fra seg på. 
    • Ser at det er nesten 6 år siden noen har skrevet her, men jeg prøver likevel:  Har et par spørsmål om whippet som jeg lurer på. 1) Leser her og der at det er veldig lett at de får overflatiske skader på kroppen, pga av full fart under "fri leik". Hvordan er det å kombinere tur  i typisk norsk skog med en løs whippet?  2) Whippet har jo jaktlyst. Er det mange som har erfaring med at naboens katt har fått en ublid skjebne? 3) Når det gjelder jaktlyst; er det helt "på trynet" å sette munnkurv på en whippet som skal få rase fra seg i fritt løp? Bare noen spørsmål fra en som har whippet på lista over "hunder jeg kanskje kunne tenkte med, når den hunden jeg har nå rusler til de evige jaktmarker"...
    • Skal sjekke den sida da jeg får tid.  Når det kommer til aktivisering har det vært lite i det siste, men alle problemene jeg viser til er helt uavhengig av hvor mye aktivisering han har fått i det siste. I hele sommer feks var det 2 5-minutters turer hver dag, en tur på en halvime og 1 til 1,5 time i en hundepark hvor han kunne springe og lukte og utforske, hvor mellom 10 og 40 minutter hver gang ble brukt til agility, rally lydighet og andre øvelser. Det var da altså 6 av 7 dager i uka i månedsvis. Før også har han fått minst en time hver dag pluss trening. Ren hundetrening vi drev med ellers gjorde han mer sliten, men det hjalp som sagt ikke på noen av problemene nevnt over. Ikke på bjeffing, piping, aggresjon eller noe annet. Nå siste måneden har det ikke vært tid til å følge opp det med så mye aktivisering dessverre.  Så selv om det ikke har vært direkte trening så har det ihvertfall vært aktivisering med egentrening fra min side.  Jeg vil tro at hvis noen har tid til mer aktivisering enn dette så kan han nok være en "bedre" hund. Men det krever vel også at noen er i en situasjon hvor dem ofte kan få besøk av noen som er vant med hund.  Sånn som situasjonen er nå har jeg heller ikke mulighet til å følge opp med veldig mye fysisk aktivitet, fordi skaden jeg har begrenser det til at selv 30 minutter lange turer er å strekke ting og selv det er vanskelig noen dager.  Hvis det hadde vært mulig hadde jeg skulle ønske jeg kunne hatt han videre. Jeg vil fort være i en situasjon hvor dette er et problem som ikke vil fungere videre i hverdagen. Utenom det så har jeg først nå egentlig innsett hvor store verdier på eiendommen som har forfalt fordi jeg ikke takler konstant bjeffing hele tiden. Bjeffingen, sånn utenom hørselskaden, tærer enormt mentalt for det føles som om noen skriker konstant. Jeg har forsøkt noen som har han noen helger innimellom og han er roligere der enn han er hos meg, foreldrene mine og flere anre som har passet han. Eller ihvertfall etter første dagen. Jeg har kontakt med oppdretteren, så kan jo høre om det. Han har prøvd litt gjeting, hvor han spredte flokken i alle retninger og kun var opptatt av å jage. Er også en del jaktinnsikt, så ikke sikkert det er noe han fungerer veldig godt med.  Men ja, jeg ser for meg omplassering er vanskelig. Det krever noen som har erfaring med lignende hunder og som i tillegg har mye tålmodighet. Absolutt alt annet enn lyden er noe som fint hadde gått ellers også
    • Her trenger du definitivt hjelp. Jeg vil anbefale å sjekke https://atferdskonsulenter.no/,  det er mange flinke der over store deler av landet. Jeg er på reise og har ikke hatt tid til å lese nøye gjennom, men mitt første spørsmål er hvor mye aktivisering får han på regelmessig basis? Dette høres ut som en gjeterhund med mye kapasitet, og ta tenker jeg at det er en hund som må få brukt seg nok både fysisk og mentalt hver dag. Du beskriver noe hundetrening "som kolliderte med andre ting", og enkelte episoder/tilfeller, men en aktiv gjeterhund trenger jo fort god trening ihvertfall noen dager i uken og litt småtrening til daglig. I tillegg til nok fysisk. Folk jeg kjenner med border collier og andre aktive hunder trener jo gjerne hundesport et par timer to-tre dager på ukedagene, i tillegg til kurs og/eller konkurranser i helgene, samt lange turer enten med sykkel eller løping.  Av måten du skriver på høres det veldig ut som det eneste du ønsker er å slippe å ha hunden. Det vil være en ganske stor jobb å trene bort mye av denne adferden, og jeg tenker det må være en helt fair vurdering om du ønsker å leve med denne jobben. Å ha hund er en livsstil, og en hund med adferdsproblemer legger mange føringer i hverdagen. Jo mindre mulighet du har til å tilrettelegge hverdagen etter hundetreningen, jo lengre tid vil det ta å få bukt med problemene. Dessverre kan det være vanskelig å omplassere en slik hund, men HVIS det i hovedsak er mangel på aktivisering som er utfordringen så kan det være aktuelt for noen som vil ha en arbeidshund med mer kapasitet. Er han prøvd til gjeting? Har du kontakt med oppdretter? Det kan jo være verdt å høre om de vet om noen som kan være aktuell for å ta over hunden. Eventuelt kan du jo ta kontakt med en av adferdskonsultentene på lenken over og få en vurdering av hunden. 
    • God dag. Jeg skriver her fordi jeg trenger råd og tips for en hund som kan beskrives som vanskelig. Selve teksten kommer etter oppsummeringa: Oppsummert: Hund på 5 år. Hunden lager veldig mye lyd i de aller fleste situasjoner. Det er trent på å stoppe dette med ignorering, belønning for å være stille, rolig, det er brukt omvendt lokking , med mer. Ikke fungert. Hunden er aggresiv mot en del ander hunder. Trening og kjemisk kastrering har ikke hjulpet. Hundens adferd ødelegger de fleste aspekter av livet til eier.   Så jeg har en hund som er veldig energisk og med mye lyd. Det er en gjeterhund, hannkjønn, på 5 år. Energisk går fint. En hund som er hyper, vil leke, spretter rundt i sofaer og maser går egentlig helt greit. Det som derimot er et stort, stort problem, er lyd. Først og fremst bjeffing, men også mye piping. Ikke bare har jeg fått hørselskade av det som hvis verre kan gjøre at jeg sliter med å være sosial, dra på butikken, arbeide, med mer, men det går utover meg mentalt og påvirker alle aspekter av livet mitt svært negativt. Adferden går på at det bjeffes for eksempel når biler kjører forbi utenfor huset. Før var det bare en spesifikk nabo som det ble bjeffet mot og det var ingen måte å avverge det på som jeg fikk til selv de få gangene jeg visste bilen ville passere på forhånd. Nå er det de fleste biler. Det varer jo bare 2-3 minutter med intens bjeffing, stramline hvor han kveler seg selv og røsker tak i båndet hvis han står ute. Er han inne prøver jeg å avverge det, men han vet lenge før meg at en bil er på vei forbi og det er omtrent umulig å reagere fort nok. Men det er trent på at han var ros og belønning for å være stille når noen kjører forbi, når han bjeffer brukes det innkalling og han får ros og belønning for å komme til meg og for å være stille. Det virker til å ha null effekt utenom de gangene han reagerer. Andre ting som gir bjeffing ute er hvis jeg driver med arbeid utenfor rekkevidde for båndet hans. Han kan bjeffe i timevis uten stopp. Det skjer ikke alltid at det er timevis, men det alltid en del bjeffing og det varer alltid minst 10 minutter. Han kan fint ligge å se på og følge med, men det er sjeldent han gjør det uten at jeg blander meg inn. Han bjeffer også da mye mer mot naboen, hvis hunden der er i hagen, selv om han ikke ser den hunden, hvis jeg er ute. Hvis han ligger rolig og får ros for det vil det alltid, hver eneste gang, føre til at han bjeffer kontinuerlig etterpå. Jeg må dessverre si at den eneste måten jeg får han til å være stille, etter årevis med trening på at han får ros og belønning for å ligge stille å følge med, er å fysisk ta tak i han. Løfte han opp, eller legge han i bakken er eneste muligheten. Alternativet mitt eller ser å låse han i bilen mens jeg holder på ute. Selv om jeg ikke har naboer tett på, så forstyrrer det langt unna. Jeg har sett folk som jeg vet bor mange hundre meter unna kjøre forbi og snu hos naboen og tilbake igjen, som der ser ut som bare ville sjekke hvorfor det er så mye lyd her og om en hund står alene i en hundegård eller lignende. Så dette her plager folk som bor minst 400 meter unna. Hvis jeg skal gjøre ting ute, så vil jeg ikke låse hunden i bilen i 8 timer i strekk. Dette her har over de siste årene gjort at jeg på generell basis har gjort veldig lite ting ute. Annslagsvis har jeg ting jeg lett kunne ha fikset ute for et år siden, som har blitt verre og nå vil koste meg mye mer tid, energi og penger å fikse. Verdier for sikkert 50 000 er da ødelagt over at jeg verger meg mot å bevege meg ut for å gjøre ting. Så til dette punktet: Hva kan man gjøre? Jeg har i årevis prøvd å forsterke positiv adferd med å belønne og rose da han er rolig, men hver eneste gang det har blitt gjort i alle år, har det ført til bjeffing. Nå orker jeg ikke gjøre det da han er stille, så han får ikke ros for det, fordi da må jeg fysisk ta tak i han for at lyden skal gi seg. Det neste er jo å være hjemme alene. Han klarer seg helt greit med å være hjemme alene hvis jeg drar tidlig. Men det må være før 8, ellers blir det enormt leven som jeg ikke tror gir seg med det første. Før det er et par bjeff så ok. Det virker da heller ikke som han bjeffer like mye på alt som skjer utenfor huset, men det er nok en del på noe da også. I fjor, etter at han ikke hadde vært så mye alene på 3 måneder, fikk han det for seg at han skulle bjeffe da jeg kom hjem. Jeg har aldri gått inn da han har bjeffet. Det tok to uker før han roet seg og et par måneder før han nå igjen nesten ikke bjeffer da jeg kommer hjem. Første to dagene satt jeg og ventet i bilen i over tre timer før han ikke bjeffet mer. Nå bjeffer han kun da jeg først er ved dørhåndtaket. Dette er noe jeg synes er helt greit. Men den opptreningen igjen for at den bjeffinga skulle gi seg var ekstremt demotiverende. Jeg måtte avlyse alle andre planer for dagene og ofte gjorde det at jeg heller ikke hadde tid til å gå tur med hunden, fordi hele kvelden var borte. Reiser jeg bort senere på dagen og kvelden er det ekstremt slitsomt. Jeg får en hund som er hyper, bjeffer i et sett og som er stresset resten av dagen. Det virker da også som han bjeffer ekstremt mye på alt som skjer utenfor huset mens jeg er borte. Da han var valp trente jeg på å være ute i korte turer og kom inn igjen da han ga seg med å bjeffe. Jeg utvidet det gradvis, men det tok langt tid før han ga seg med å bjeffe. Før jeg til slutt bare måtte «hoppe i det» og la han være hjemme alene, så kom vi aldri under 10 minutter med bjeffing.  Samme hvor mye mental trening som var gjort føre eller hvor lange turer som var gått. Så hva kan jeg gjøre her?  Hvilke andre tiltak er det? Neste punk er lyd innendørs. Han bjeffer ikke så mye inne, «sånn egentlig». Det er når det går forbi noen med hund, med søpledunker og på de fleste biler. Før var det som sagt bare en bil, men nå er det så å si alle. Til gjengjeld bjeffer han ikke like lenge inne som han gjør ute, men lyden er veldig, veldig høy. Det er trent på å avverge situasjoner med innkalling, holde oppmerksomheten borte fra det utenfor, hundetrening og generelt belønning når han er stille. Jeg har for lengst gitt opp muligheten for at han forholder seg rolig og ikke springer til vinduet for å følge med. Dette er samme problemene som ute, sånn generelt. Hovedproblemet, sånn generelt, er jo når det er besøk. Det her gjør at jeg nesten aldri drar på besøk til noen og så å si aldri har besøk eller inviterer folk hit. Det er få som takler å være hos meg, eller som takler å ha han i huset. Det betyr at i praksis må jeg sette han i bilen for seg selv de fleste ganger noen er på besøk. Det varierer fra dag til dag, person til person, men det er ekstremt slitsomt i til og med de beste tilfellene. Når noen kommer er det enormt med bjeffing og noen ganger også hopping. Det er trent på at han ikke får oppmerksomhet av de som kommer på besøk eller meg når han hopper, men hvis jeg ikke gir alle som kommer på besøk hit hørselvern før dem kommer inn døra, er det umulig å ignorere bjeffingen. Personer med apple watch får beskjed om at miljøet dem er vil gi varig hørselskade ganske kjapt etter dem kommer hit. Det er da trent på å ignorere han, så godt det lar seg gjøre, men det er umulig. Han kan som sagt bjeffe timevis på egenhånd hvis det ikke blir tatt tak i. Ingen jeg kjenner er villig til å stå i gangen min i timevis for å vente på at en hund gir seg med å bjeffe. Når man sitter og prater senere, da første runde har roet seg litt, bjeffer han hele tiden når det snakkes. Han har mye lettere for å være stille hvis ingen snakker. Han krever konstant oppmerksomhet og hvis ikke folk tar på han, leker med han, eller bruker kommandoer som han får noe for, så vil det være konstant lyd. Det er trent på at han skal ligge stille, uten å bjeffe, eller bare sitte rolig. Det funker helt til han får ei belønning eller helt til han føler det har gått for langt tid uten belønning. Han blir roligere etterhvert med besøk, men det tar timevis. Fort en 2 til 3 timer, noen ganger lengre. Jeg hadde flere på besøk her for en stund siden. Da hadde jeg før på dagen gått over en time med han, vært 1,5 timer i en hundepark vi hadde leid så han kunne springe fritt og drevet en halvtime med mental trening. Han begynte å bli rolig 4 timer etter at gjestene kom. Ikke har jeg tid til å bruk så mye tid hver gang jeg skal ha gjester over, men likevel er han ikke rolig før de fleste besøk er ferdig. Han har ikke blitt noe bedre på dette i det hele tatt. Jeg får også alt for sjeldent besøk til at det kan trenes på ofte og jeg har ingen måte å gjøre så jeg kan få besøk veldig ofte heller. En av grunnene til det er jo at det er umulig å snakke sammen eller på noen måte ha det normalt sosialt med noen hvis man også skal trene på dette. Dette medfører også store problemer med hundepass også, hvor da foreldrene mine generelt ikke orker bråket. Dem kan ikke ha besøk, det er lyd hver gang noen er ute og noen inne. Du kan ikke reise på butikken uten at den som er igjen hjemme omtrent mister hørselen. Det er blitt så dem ofte både gir kos, oppmerksomhet og belønninger når han bjeffer, fordi dem klarer ikke lengre lyden. Det forsterker jo så klart bare adferden, men alternativet for dem er å låse han ute i bilen mesteparten av døgnet. Alternativet for meg er at jeg aldri får møtt venner hvis jeg ikke har noen muligheter til hundepass. Hva og hvordan skulle man trent på det her? Hva kan man gjøre? For å gjøre lista enda lengre er det også et problem med aggresjon mot andre hannhunder, og i tillegg noen tisper. Forsøkte nå kjemisk kastrering for å se på effekten av det og det hjalp ingenting. Ikke på noen av punktene over og heller ikke på dette. Det virker faktisk som aggresjonen, spesielt mot noen tisper og visse hundetyper har blitt verre. Vi var en del i offentlige hundeparker da han var valp. Det gikk veldig bra veldig lenge, men det var noen krangler som han ble tatt i. I tillegg har det vært flere, da spesielt småhunder, som har gått rett til angrep på han. Senest i fjor vinter var den som sprang løs og kastet seg rett i strupen på han. Han har også blitt angrepet av en aggresiv labrador to ganger, men merkelig nok er ikke dette hundetypen han reagerer mest på. Han er også veldig dominant, noe som også gjør ting utfordrende for andre som også er det. Han deler ikke på godbiter eller leker med egentlig noen andre hunder, annet enn kanskje to. Her har jeg trent med omvendt lokking, avbryte blikkontakt, holde oppmerksomheten hans på kommandoer og oppgaver, belønne for å ignorere og andre ting. Det virker til å ha hatt minimal effekt på adferden. Det gjør at det veldig få andre hunder jeg tørr å slippe han til. Her også lurer jeg på hva man kunne ha gjort for å forbedre dette? Det her er det desidert minste problemet, men det er heller ikke særlig positiv opplevelse for meg, andre hundeeiere eller de som vil passe han. Så er det effekten på meg da. Det her er ikke lett. Jeg har jobba mye med det i perioder, men nå er dette bare ting jeg finner meg i. Jeg har ikke energi, spesielt mentalt, til å forholde meg til det. Bjeffingen får meg som oftest sint og frustrert. Det kreves energi for å bare holde igjen når det bjeffes på det meste fra å fysisk slå, sparke og kaste hunden i veggen. Spesielt da fysisk bli holdt fast , bli skreket til ol er de eneste tingene som stopper adferden, annet enn tid. Jeg har ikke nerver igjen til å la det holde på og ikke energi igjen til å fikse det. Man må takke nei til en del sosialt, fordi det er vanskelig med hundepass og hunden sliter med å være alene på kveldstid. Det gjør at man blir invitert med på mindre ting og det sosiale nettverket minker. Drev på med noe med hundetrening, men det kræsjet med andre ting jeg prøvde på med trening og sosialt. I tillegg er hørselskaden sånn at slike miljøer, i hvert fall regelmessig, kan bli veldig slitsomt. Jeg har da heller ikke ofte besøk og det er så klart mer sjeldent pågrunn av alt bråket og styret. Bare det å dra på besøk hos noen betyr at hunden må være låst i bilen fordi lyden og energien blir alt for mye ellers. Jeg kan heller ikke generelt være med andre hundeeiere, fordi det er en større sjanse for at han reagerer negativt enn positivt på andre hunder. Av alle mine beste dager siste årene er alle uten hund. Har jeg en dårlig dag har den aldri blitt bedre, bare lik eller dårligere. Har jeg en god dag blir det aldri bedre, bare på det beste lik, men alt for ofte dratt ned til en middels eller dårlig dag. En middels dag er de eneste som innimellom blir bittelitt bedre, men alt for ofte blir også disse dagene dårligere. Det pipes også mye til tider, og det og bjeffingen har fått meg innimellom låst innpå badet for meg selv for å komme meg unna. Jeg kjenner at hele meg krymper sammen, hvor jeg nærmest søker en fosterposisjon og hvor jeg blir sittende å glane på ingenting på telefon, på noen dumme mobilspill eller lignende. Hjernen min «kortslutter» og jeg får bare ikke til å fungere ordentlig. Det går utover husarbeid, hunden så klart, og andre obligasjoner jeg har. Ikke minst tar det bort tid fra faktisk avslapping og restaurering, fordi jeg kjenner kropper er superstressa og jeg får ikke til å sette på en film eller gjøre noe som slapper meg av. Jeg har gått i lengre perioder med et stress som noen ganger presser i brystet, eller gir meg hodevondt nok til at jeg bare vil legge meg i et mørkt rom alene resten av dagen. Akkurat nå har jeg det siste året også hatt et problem med et bein som forhindrer meg fra å gå lengre turer uten å ta medisiner. Sånn som det ser ut nå vet jeg ikke om det vil bedre seg og det er ikke funnet noen reel årsak til problemet. Det gjør jo også at man må være mer kreativ på å få ut energi fra hunden, men at det også da generelt er vanskelig å gi det som trengs. I tillegg flyttes det til enten ei leilighet eller rekkehus pga jobb og den lyden vil ikke kunne fungere i noen av delene.   Så det her er det hele. Bare mer enn 3 hele A4 sider med tekst. Jeg har tenkt til å kontakte noen hundeinstruktører for å sjekke hva man kan gjøre noe med. Siste to dagene nå har han ikke vært så ille, så man glemmer fort hvordan det er på det verste. Jeg kunne også skrevet mye mer, men det her er alt for langt fra før.  Alle tips for hva man kan gjøre tas gjerne i mot, men jeg tror jeg må se på en løsning med omplassering, hvis mulig. Samme hvor glad man er i dyret, så tror jeg ikke jeg klarer mer. Spesielt da ikke mine foreldre orker å være hundepasser særlig mer og jeg også skal flytte.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...