Gå til innhold
Hundesonen.no

En liten kunnskapsutfordring til dere!


ida

Recommended Posts

Jeg har lyst til å se om dere er villige til å ta en liten teoretisk utfordring, og komme med en praktisk løsning.

Påstand:

Parallelt med en ekstingsjonsprosedyre (utslokking av atferd ved tilbakeholdelse av forsterkere. Nokså upresist også kalt ignorering) er det lurt å kjøre en DRO, DRA eller shapingprosedyre (forsterke alternativ atferd).

Hvorfor er det slik, eller evt, hvorfor ikke? Hvordan ville du gå fram? Bruk gjerne case fra egen hverdag, eller oppdiktet!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har lyst til å se om dere er villige til å ta en liten teoretisk utfordring, og komme med en praktisk løsning.

Påstand:

Parallelt med en ekstingsjonsprosedyre, er det lurt å kjøre en DRO, DRA eller shapingprosedyre.

Hvorfor er det slik, eller evt, hvorfor ikke? Hvordan ville du gå fram? Bruk gjerne case fra egen hverdag, eller oppdiktet!

Mener du at vi skal forstå dette...? :) Jeg har i vertfall ikke anelse hva du mener...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har lyst til å se om dere er villige til å ta en liten teoretisk utfordring, og komme med en praktisk løsning.

Påstand:

Parallelt med en ekstingsjonsprosedyre, er det lurt å kjøre en DRO, DRA eller shapingprosedyre.

Hvorfor er det slik, eller evt, hvorfor ikke? Hvordan ville du gå fram? Bruk gjerne case fra egen hverdag, eller oppdiktet!

Ok..jeg tar klikkertrening utdannelsen og hvis dette er noe jeg burde ta på sparket så stryker jeg..(sorry, Fanny og Thomas :) ) Du mistet meg på DRO... :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har nå føyd på litt på trådstart. Jeg har jo min teoretisk bakgrunn og tenkte at dere som jobber med hund og jobber så bra, sikkert også hadde det, men herregud, jeg er jo sær, da. :) Der jeg er nå, er det å sette teori inn i en hundesammenheng, fremdeles en daglig utfordring. Jeg lærer så vanvittig mye hele tiden og ser stadig hvor mye jeg har å lære. Veldig morsomt!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ekstingsjon og shaping er greie ord..Det er på DRO og DRA jeg sliter i hvertfall.

Lære inn en alternativ atferd? Ja, selvfølgelig...

Ekstingsjon må vel stort sett være verdiløst hvis man ikke lærer inn et alternativ? Om det er å ignorere den fordipasserende sykkelen eller en løpende katten eller å ta kontakt med fører kommer vel ann på hund og situasjon, men en hund har alltid en atferd?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har lyst til å se om dere er villige til å ta en liten teoretisk utfordring, og komme med en praktisk løsning.

Påstand:

Parallelt med en ekstingsjonsprosedyre (utslokking av atferd ved tilbakeholdelse av forsterkere. Nokså upresist også kalt ignorering) er det lurt å kjøre en DRO, DRA eller shapingprosedyre (forsterke alternativ atferd).

Hvorfor er det slik, eller evt, hvorfor ikke? Hvordan ville du gå fram? Bruk gjerne case fra egen hverdag, eller oppdiktet!

Kunne du tenke deg og oversette DRO og DRA for oss litt mindre utdannede. Selv om vi jobber med hund er det ikke dermed sagt at vi kan dette :)

Margrete

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nhu skal vi se; for de som måtte lure så har jeg herved oversettelsen:

DRA: The procedure of reducing the frequency of a target behavior by reinforcing an alternative behavior. The idea is to give the person an alternative way of obtaining reinforcers.

Stands For: (differential reinforcement of alternative behavior) http://www.coedu.usf.edu/abaglossary/gloss...p?AID=5&ID=1664

DRO: DIFFERENTIAL-REINFORCEMENT SCHEDULES

http://www.coedu.usf.edu/abaglossary/gloss...p?AID=5&ID=1652

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette er andre forkortelser enn jeg er vant med (utdannet psyk), men oversatt til vanlig norsk regner jeg med at det kun menes;

Samtidig som at man ekstingverer en atferd (sørger for at den ikke lenger blir belønnet, dermed at den svekkes over tid, enten det gjelder her forsterkere fra fører eller forsterkere som finnes tilgjengelig i situasjonen), så er det lurt å forsterke opp en alternativ, uforenelig atferd (avhengig av hvilken prosedyre; enten shape opp/ forsterke en konkret alternativ atferd (DRI) eller bare rett og slett forsterke en hvilken som helst uforenelig atferd (DRO).

DRA forkortelsen har jeg aldri hørt.(?) Mulig de mener foresterkning etter variabel ratio skjema? (som jo er vist mer effektivt og holdbart enn fixed ratio skjema)

Denne påstanden er i såfall gjengs psykologi og støttet av en masse forskning på ulike dyrearter og mennesker.

Et praktisk eksempel (fra vår hverdag..) kunne jo være:

Gutten min hopper på folk for å slikke i munnvikene. Desverre sier de "Fiiiiin vove!", *klappe, klappe , klappe, leke*

Tiltak:

Ekstingvering: få folk til å snu seg vekk og late som de ikke ser han når han hopper (=sannsyyynligvis fjernet forsterkeren..) Gav ingen videre effekt her.. :)

Altså: Her vil det da være lettere/ mer potent og forsterke opp en altenativ uforenelig atferd i tillegg, f.eks (DRI) -belønne hvilken som helst annen respons (ikke at jeg ville brukt den metoden her, kunne fort få "tisse på bukseknær" o.l. i stedet :P ) eller forsterk opp konkret atferd (DRO): f.eks forsterk "sitt": oppmerksomhet fra person + evt godis for sitt i hilsesituasjonen. Buker man da variabel ratio forsterkningsskema (mulig det er det de mener med DRA?) : forsterk uregelmessig og uforutsigbart for bedre effekt (ikke èn forutsigbar Frolic pr sitt liksom :P) Eller/ og bruk shaping, øk kravet til godkjent atferd litt og litt.

Hvis du/ de mener hvorfor det er slik; lettere å lære en atferd, enn en ikke-atferd (å la være, som også er en atferd strengt tatt). Positiv forsterkning (for "sitt" her) er mer potent enn straff (ikke nevnt her) eller enn en ekstinksjonsprosedyre alene. Mao raskere, enklere og mer holdbart dersom man kombinerer disse. Dyret/personen må jo også gjøre NOE og hvorfor ikke med en gang bruke/utnytte dette og sørge for at den nye atferden blir en man liker :P

Dette ble på strak arm siden permene mine ligger i flytteesker og psykologien min er rusten, men et forslag :rolleyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så altså: når jeg klikker for at Loke gjør "alt" annet enn å hoppe opp og ned å kikke på de andre hundene så bruker jeg DRI? Eller kanskje DRA?

Ser ut som "DRA" er en slags fellesbetegnelse for DRI og DRO, og ikke har noe med diferensiell ratio forsterkningsskjema (som jeg gjettet på) eller differensiell forsterkning å gjøre.., så i såfall er det vel både DRA og DRI (hvis jeg ikke blander helt her nå, er mange år siden lærte dette :):unsure: )

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Å hjelpes.... Ingen diskusjon for meg i hvert fall. Jeg skjønner ordene (hvis vi ser bort i fra DRA og DRO o.l da) men jeg skjønner ikke hva som står... :)

Dette blir nesten som å lese noen av de meget korrekte artikklene til unge hr Egtvedt dette. Setter jeg med ned og leser ett og ett ord og konser skikkelig skjønner jeg hva som står, men det er ikke noe man kan "rase" over for å si det sånn... :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Å hjelpes.... Ingen diskusjon for meg i hvert fall. Jeg skjønner ordene (hvis vi ser bort i fra DRA og DRO o.l da) men jeg skjønner ikke hva som står... :)

Dette blir nesten som å lese noen av de meget korrekte artikklene til unge hr Egtvedt dette. Setter jeg med ned og leser ett og ett ord og konser skikkelig skjønner jeg hva som står, men det er ikke noe man kan "rase" over for å si det sånn... :D

Godt det ikke er bare meg.... jeg foretrekker hundetrening på norsk - i praksis - jeg :o.

Øhhhmmm... DRI OG DRA... eller var det DRIT OG DRA ??? *ler*

Siri

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ser ut som "DRA" er en slags fellesbetegnelse for DRI og DRO, og ikke har noe med diferensiell ratio forsterkningsskjema (som jeg gjettet på) eller differensiell forsterkning å gjøre.., så i såfall er det vel både DRA og DRI (hvis jeg ikke blander helt her nå, er mange år siden lærte dette :):unsure: )

Vel..samme f*** hva det heter bare det virker sier nå jeg :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hehe ja :D

Nå er jo ikke de begrepene utviklet for allmenn hverdagslydighet/ LP med hund heller da, men for eksperimentell atferdspsykologi og som et praktisk verktøy i atferdsterapi, og der er de jo nyttige/ nødvendige. :)

I vanlig hundetrening er det vel nok med "det lønner seg å også belønne akseptabel alternativ atferd når man prøver å bli kvitt en atferd". ;) Enkelt og greit :o

Lenke til kommentar
Del på andre sider

[...]DRO, DRA [...]

Nå har jeg lest mye rar teori om diverse innen hund og læring, men her datt jeg av gitt. Kan du innvie oss 'dødelige', så har vi en sjanse til å delta med noe konstruktivt?

Jeg har jo min teoretisk bakgrunn og tenkte at dere som jobber med hund og jobber så bra, sikkert også hadde det, men herregud, jeg er jo sær, da. :)

Heldigvis er teori og praksis ofte vidt forskjellige ting :D

Der jeg er nå, er det å sette teori inn i en hundesammenheng, fremdeles en daglig utfordring. Jeg lærer så vanvittig mye hele tiden og ser stadig hvor mye jeg har å lære. Veldig morsomt!

Enig der, det er artig når ting stemmer begge veier, så lenge man ikke blir for slavisk opptatt av å tilpasse virkeligheten til boka.

Som en eller annen sa, i virkeligheten er aldri 1+1=2 fordi det vil være en faktor i bildet, det levende, mennesket, hunden, whatever som gjør at utfallet kan bli forskjellig fra gang til gang.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

DRO: Fra Engelsk: Differential reinforcement of other behavior. Dvs: Diffrensiell forsterkning av annen atferd. Krav: Fravær av problematferd.

DRA: Forsterknig av alternativ respons. Dvs en bestemt alternativ handling forsterkes.

Diffrensiell forsterkning betyr at responser av en bestemt type forsterkes, mens andre utsettes for ekstinksjon.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Diffrensiell forsterkning betyr at responser av en bestemt type forsterkes, mens andre utsettes for ekstinksjon.

Är det inte bättre att använda det mer vardagliga ordet shejping? Så att människor lätt förstår vad du pratar om? Dessutom skulle vi ju kunna säga att all träning vi gör, bygger på differentiell förstärkning, det finns väl ingen som förstärker ALLA responser?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Är det inte bättre att använda det mer vardagliga ordet shejping? Så att människor lätt förstår vad du pratar om? Dessutom skulle vi ju kunna säga att all träning vi gör, bygger på differentiell förstärkning, det finns väl ingen som förstärker ALLA responser?

Hvordan kunne jeg vite at shaping er et begrep alle hundemennesker forstår, men ikke differentiell forsterkning? Og hvordan kunne du vite at jeg ikke visste det? :) Men helt det samme, er det nødvendigvis ikke, eller?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Teoretisk "nøtt" - sikkert, antakelig, og troligvis..

Praktisk problem eller interesse? Tja, kanskje for teoretikerne som tror at alle hunder reagerer på samme måte, alle hunder er ulver, alle skjønner samme språk og responderer helt likt på alle påvirkninger..

Føler meg litt sånn "tree - good / fire - bad" eller på godt norsk "hæ?".. Men kanskje interessant å diskutere for de som har lest mye bøker, kan mange teorier etc.

Så kan vi andre kan da bare holde oss til "sunt bondevett" og snakke med og til hundene våre som om de forstår oss. Ha lange samtaler med dem uten dri/dra/dap/pro/pra og alt mulig.... (Bortsett fra at med PRA så kan ikke hunden se oss når vi peker på det vi snakker om.. :) )

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mener du ved utslokking av atferd som tiligere har blitt forsterket slik som at hunden stjeler mat, hopper opp på folk, bjeffer, hvordan man vil få bort atferene?

DRA: forsterke for en spesiell atferd:

slik som at hunden har alle fire beina på bakken og ser på eieren,

når det står et menneske ved siden av som hunden har veldig lyst å hoppe opp på.

DRO: forsterke all atferd som ungår at hunden i dette tilfelle hopper

opp på menneske som står ved siden av.

Shaping: Forsterke atferd som er lik sluttmåle (ikke hoppe opp på folk)

for så å gravis forme det til slik at hunden greier sluttmålet ( ikke hoppe opp på folk)

Haha..ble mye sur her.. Men er jeg helt på jorde nå? :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, du er ikke på jordet i det hele tatt! :P

Hihi..det var bra :P Da må jeg vel svare på det du spurte om i første innlegg:

Parallelt med en ekstingsjonsprosedyre (utslokking av atferd ved tilbakeholdelse av forsterkere. Nokså upresist også kalt ignorering) er det lurt å kjøre en DRO, DRA eller shapingprosedyre (forsterke alternativ atferd).

Hvorfor er det slik, eller evt, hvorfor ikke? Hvordan ville du gå fram? Bruk gjerne case fra egen hverdag, eller oppdiktet!

Jeg tror jeg vil se det litt ann hvordan atferd som skal settes på ekstingsjon, og hvordan hunden er.

Hvis vi først tar utgangspunktet i utslokking av "ikke hoppe opp på folk":

DRO: Forsterke all atferd som ungår at hunden hopper opp på menneske ved siden av.

DRA: Forsterke en spesiell atferd so ungår att hunden hopper opp på menneske ved siden av.

Shaping: Forsterke atferder som gradvis er lik sluttmålet (ikke hoppe på folk)

Hva jeg ville brukt/ ikke brukt:

DRO: Hvilken atferd sitter jeg igjen med da? Var det den atferden jeg hadde tenkt?

DRA: Jeg ville ikke ha brukt denne metoden, fordi jeg vil at hunden skal ha kontakt

med meg når personer går forbi og ved møte av personer.

Her kan det være lett at man enten stiller for høye krav

(fordi man vil at hunden skal ha kontakt med deg og samtidig ha alle bena på bakken

ved møte av andre mennesker)

eller at man kjører hunden fast i en spesiell atferd ved møte av andre mennesker,

som man egetlig ikke hadde tenkt.

Shaping: Det er det jeg ville brukt, fordi da stiller jeg ikke for høye krav og

når (forhåpentelig vis) sluttmålet.

Hunden måtte ha vært i bånd, for at atferden ikke skulle blitt forsterket igjen.

Jeg ville fått med en medhjelper, stilt meg og hunden opp med god avstand fra medhjelperen.

Gått sakte mot medhjelperen og klikket for at båndet er slakt og hunden helst har kontakt med meg.

I begynnelsen på god avstand fra medhjelper men gravis gått nærmere og krevd mer av hunden.

Trent på å gå forbi medhjelper med slakt bånd og kontakt, gradvis nærmere.

Når dette sitter ville jeg ha trent på å stoppe opp ved medhjelpere, og fortsatt hatt kontakt med meg.

Trent på at medhjelper kommer mot oss, og etter hvert at jeg snakket og hilste på medhjelper.

Jeg skriver ikke så nøye nå, men dere skjønner vel hvordan jeg ville ha gått fram, håper jeg ;)

Ikke noe innslag av min hjelp, det er hunden som skal finne ut hva den skal gjøre selv.

Men viss man tar utgangspunktet av "utslokking" at hunden bjeffer og drar mot andre hunder:

DRO: Forsterke all atferd som ungår at hunden bjeffer og drar i båndet ved syn av andre hunder.

DRA: Forsterke en spesiell atferd som ungår att hunden bjeffer og drar i båndet ved syn av andre hunder.

Shaping: Forsterke atferder som gradvis er lik sluttmålet ( ikke bjeffe og dra i båndet ved syn av andre hunder)

Hva jeg ville brukt/ikke brukt:

DRO: Det kunne nokk sikkert ha godt fint, men velger shaping.

DRA: Tror ikke jeg ville brukt denne måten.

shaping: Det er det jeg ville ha brukt, ville latt hunden tenke selv og trinn for trinn krevd mer av hunden.

Jeg ville begynnt med hunden i bånd og lang avstand fra den andre hunden.

Klikket for at hunden er rolig og gradvis gå nærmere den andre hunden, hele tiden passet på at hunden greier kriteriene. Viss den begynner å bjeffe så ville jeg gått tilbake, og fått mere avstand mellom hundene.

Slik fortsetter vi nærmere og nærmere, slik at vi tilslutt når sluttmålet, som er å passere andre hunder uten utfall.

Slik jeg har skrevet det opp nå ser det ut til det ville gått mest i shaping, men ville kanskje sett litt an hunden og hvilken atferd som skal settes på ekstingsjon.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...