Gå til innhold
Hundesonen.no

Røykeloven


Vala

Recommended Posts

Kom over dette i dagens BT.

http://www.bt.no/innenriks/article271417.ece

Grunnlaget her er altså at det er foretatt en spørreundersøkelse vedr. røykeloven og de som har blitt spurt har stilt seg positivt til røykelovens endringer av utelivet. MEN, det som jeg ikke klarer å la vær å spørre meg selv, er hva slags spørsmål er stilt??? For eksempel, har man spurt "foretrekker du frisk luft på utesteder" eller har de stilt "foretrekker du å ta en sigarett mens du drikker alkohol"? Disse to spørsmålene ville fått vidt forskjellige svar.

Videre, har de undersøkt hvor mange av utestedene som ikke har uteservering som faktisk er fornøyd med inntjeningen? Har de sett økningen av salg på utesteder uten å ta hensyn til om de har eller ikke har uteservering for eksempel?

Og når Høybråten sier:

- Dette er historien om loven folk har lært å elske, sier Høybråten.

Er det bare meg som får lyst til å ta en stekepanne og slå mannen i hodet???!! Lært å elske??? Jeg tror ikke det, men jeg tror folk finner seg i det, og det er en stoooooor forskjell!

Høybråten er en farlig mann. En jeg helst skulle sett forsvant fra den politiske arena for alltid (og da tenker jeg ikke bare på røykeloven, men på absolutt alt annet han har meninger om, som selvbestemt abort og alkohol).

Og for gøy skyld, hvis noen har peiling på hvor jeg kan få fatt i de faktiske spørsmålene som ble stilt, så vil jeg veldig gjerne se dem.

Arg, fra en sur, sur, sur jente!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

hmmmm....

Jeg er enig i at Høybråthen er en "farlig" mann. Og jeg var STOR motstander av røykeloven når den kom, men jeg må si jeg synes det er utrolig deilig nå. (Jeg røyker selv)

Men på den annen side, jeg synes og det er usedvanlig deilig når jeg er på min årlige skiferie i Østerrike og kan røyke inne på afterski-puben også.. :P

Det beste synes jeg er at jeg nå kun røyker et par røyk i løpet av en kveld, noe jeg IKKE gjorde før. Da gikk det gjerne en 20-pakning på noen få timer, og formen var deretter dagen derpå.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg røyker, og var vel litt gretten på høybråthen når loven kom. Men jeg skjønte jo også godt at ikkerøykere skulle slippe å sitte i en røyksky bare for å være litt sosial en kveld.

Men, helt ærlig, jeg må nesten si meg enig med mannen om at (jeg) har lært å elske røykeloven. Det er ikke ett stort problem å gå ut. Du røyker mindre når du er ute, du blir dermed mindre fyllesyk, og du slipper å føle deg litt slem fordi du damper på folk som faktisk ikke har bedt om det.

Jeg jobber også på ett utested, og der det før var nesten umulig for fx. gravide å jobbe, så er det ikke ett problem lenger. Slippe å få vondt i hodet av konstant røyklukt, og slippe å brenne klærne dine etter jobb.

Slippe å tømme askebeger hele tiden, og slippe fulle menn med sigar som skal "snakke litt"...

Så jeg har lært meg å elske røykeloven. Mest for min egen del, men det er jo fint å ta litt hensyn også..

Abort og alkohol mener jeg mannen skal slutte å uttale seg om. Det er egne valg som ikke går ut over andre.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

hmmmm....

Jeg er enig i at Høybråthen er en "farlig" mann. Og jeg var STOR motstander av røykeloven når den kom, men jeg må si jeg synes det er utrolig deilig nå. (Jeg røyker selv)

Men på den annen side, jeg synes og det er usedvanlig deilig når jeg er på min årlige skiferie i Østerrike og kan røyke inne på afterski-puben også.. :P

Det beste synes jeg er at jeg nå kun røyker et par røyk i løpet av en kveld, noe jeg IKKE gjorde før. Da gikk det gjerne en 20-pakning på noen få timer, og formen var deretter dagen derpå.

Jeg var en stor motstander selv av røykeloven når den kom på banen. Ikke pga endringene den i seg selv sto i fare for å lage, men pga den bestemmende art den ville få /har fått på mennesker i Norges land. Alle sånne "storebror ser deg" lover er jeg en stor motstander av og vil fortsette med det så lenge Staten er hyklersk og tjener fett på salg av sigaretter! Hvis de først er motstandere av det, så bør de ta fullstendig avstand.

Jeg kan heller ikke helt si hvor deilig jeg synes det er etter loven tredde i kraft, det jeg opplever på utesteder er evnen til å dessverre få mer "intimt" innsyn i fremmede menneskers kroppslukt. Og en overvettes bruk av parfyme (som jeg antar heller ikke er så bra for folk med allergier, så det er vel ikke lenge til parfymering eller bruk av andre "luktmidler" blir bannlyst). MEN, det jeg har fått mest innsyn i er hvilke utesteder som faktisk er "ute", slik at man sitter i den friske luften, med et teppe og fantastiske varmeovner rundt en-og hvor man faktisk røyker like mye ;-) Men det er veldig koselig, og det eneste som jeg ikke har opplevd enda er at noen trekker frem en gitar-men det kommer nok, hehe....

Dessuten, flott at det ikke bare er meg som synes Mr. H er skummel da B)

Abort og alkohol mener jeg mannen skal slutte å uttale seg om. Det er egne valg som ikke går ut over andre.

Ja, jeg kan skjønne det fra utesteders ståsted. Men det jeg egentlig henger meg mest opp i er at det ikke nevnes hvilken "sprett opp effekt" dette har hatt på utesteder som nå ser seg nødt til å få "ute servering". Noe jeg synes er fantastisk kult, men når man ikke fokuserer på dette-så blir resultatet av en evt. undersøkelse på utestedene eller utspørring av "5 på gaten" ganske misvisende (håper jeg klarte å forklare hva jeg mente her nå ;-)).

Når det gjelder det jeg quota av deg, så mente jeg egentlig bare, at disse to tingene kan han fint få vridd til at de omhandler andre... Altså, abort-hva med mannen som ikke har noe han skulle ha sagt, som kan forekomme i visse settings? Og når det gjelder alkohol, hva med de stakkars barna eller ektemaken, som sliter med denne personen som drikker altfor mye??? Som du skjønner, så er jo også dette valg som kan gå utover andre... Og hvis han først virkelig tar tak i det, ja, så er dette også langt på vei til å være fødselen til en ny "storebror ser deg OG bestemmer over deg" lov!

Puh, jeg er fremdeles hissig på mannen jeg.. slemme slemme Mr. H..hehe...

Endret av Mod:dobbelpost

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg var en stor motstander selv av røykeloven når den kom på banen. Ikke pga endringene den i seg selv sto i fare for å lage, men pga den bestemmende art den ville få /har fått på mennesker i Norges land. Alle sånne "storebror ser deg" lover er jeg en stor motstander av og vil fortsette med det så lenge Staten er hyklersk og tjener fett på salg av sigaretter! Hvis de først er motstandere av det, så bør de ta fullstendig avstand.

Jeg kan heller ikke helt si hvor deilig jeg synes det er etter loven tredde i kraft, det jeg opplever på utesteder er evnen til å dessverre få mer "intimt" innsyn i fremmede menneskers kroppslukt. Og en overvettes bruk av parfyme (som jeg antar heller ikke er så bra for folk med allergier, så det er vel ikke lenge til parfymering eller bruk av andre "luktmidler" blir bannlyst). MEN, det jeg har fått mest innsyn i er hvilke utesteder som faktisk er "ute", slik at man sitter i den friske luften, med et teppe og fantastiske varmeovner rundt en-og hvor man faktisk røyker like mye ;-) Men det er veldig koselig, og det eneste som jeg ikke har opplevd enda er at noen trekker frem en gitar-men det kommer nok, hehe....

Dessuten, flott at det ikke bare er meg som synes Mr. H er skummel da B)

Jeg er helt enig med deg ang statens hyklerske holdning. De tjener store penger på at folk røyker, så noe totalforbud er nok ikke nærliggende.

Det at man plutselig opplevde all verdens av kroppslukter reagerte jeg og på de første gangene jeg var ute... :P Ikke veldig delikat, men antakelig noe man blir vandt med det og, for jeg kan ikke si at jeg reagerer sååå mye på det nå.

Men det bør vel kanskje bli lagd noen lover i forhold til hva som er tillatt å slippe ut av kroppsgasser o.l også... :rolleyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

*klippet*

Men det bør vel kanskje bli lagd noen lover i forhold til hva som er tillatt å slippe ut av kroppsgasser o.l også... :rolleyes:

Hehe, ja, jeg lurer på hvordan det skulle blitt opprettholdt! Ser for meg folk i sånne drakter, som løper rundt med utstyr ala geigertellere og sånt ;-) "pIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIp", "Hey, du slapp ut en ulovlig gass, det blir 5.000,- takk! Kort eller kontant???"

:P:P:P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er og kjempe forbanna på den fyren der da, knall sint når røykeloven kom . Men han vill jo at folk skal slutte å røyke da, men jeg tror ikke selv om han forsatt får nye lover inn så slutter folk å røyke. Jeg forstår godt dem som ikke røyker da at dem er kjeme HAPPY men vi som røyker og bør få lov til å ha egne rom eller noe der vi kan få røyke!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, jeg kan skjønne det fra utesteders ståsted. Men det jeg egentlig henger meg mest opp i er at det ikke nevnes hvilken "sprett opp effekt" dette har hatt på utesteder som nå ser seg nødt til å få "ute servering". Noe jeg synes er fantastisk kult, men når man ikke fokuserer på dette-så blir resultatet av en evt. undersøkelse på utestedene eller utspørring av "5 på gaten" ganske misvisende (håper jeg klarte å forklare hva jeg mente her nå ;-)).

Når det gjelder det jeg quota av deg, så mente jeg egentlig bare, at disse to tingene kan han fint få vridd til at de omhandler andre... Altså, abort-hva med mannen som ikke har noe han skulle ha sagt, som kan forekomme i visse settings? Og når det gjelder alkohol, hva med de stakkars barna eller ektemaken, som sliter med denne personen som drikker altfor mye??? Som du skjønner, så er jo også dette valg som kan gå utover andre... Og hvis han først virkelig tar tak i det, ja, så er dette også langt på vei til å være fødselen til en ny "storebror ser deg OG bestemmer over deg" lov!

Puh, jeg er fremdeles hissig på mannen jeg.. slemme slemme Mr. H..hehe...

Når det gjelder abort og alkohol så er dette noe som går utover personen det gjelder, og nærmeste familie. (Hvis det blir så ille.) Røykeloven eller mangel på den, går utover fremmede folk på byen, og samtlige som er ute på fest. Alkoholloven høybråthen vil ha går ut på at han heller vil ha fire centiliter alkohol i drinker, isteden for seks. Har du ett alkoholproblem ser jeg ikke at det tiltaket hjelper mye, men for folk med normalt alkoholbruk vil det bli til irritasjon, da mange drinkoppskrifter krever seks centiliter.

Når det gjelder selvbestemt abort så klarer jeg ikke å se noen argumenter mot det engang.

-Egne røykerom dog lover? Har du vært på ett røykerom noen gang?

Begynn å klag hvis han foreslår at det skal bli forbudt å røyke ute. En stat i usa som har begynt med det...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når det gjelder abort og alkohol så er dette noe som går utover personen det gjelder, og nærmeste familie. (Hvis det blir så ille.) Røykeloven eller mangel på den, går utover fremmede folk på byen, og samtlige som er ute på fest. Alkoholloven høybråthen vil ha går ut på at han heller vil ha fire centiliter alkohol i drinker, isteden for seks. Har du ett alkoholproblem ser jeg ikke at det tiltaket hjelper mye, men for folk med normalt alkoholbruk vil det bli til irritasjon, da mange drinkoppskrifter krever seks centiliter.

Når det gjelder selvbestemt abort så klarer jeg ikke å se noen argumenter mot det engang.

Jada, jeg ser forskjellen-for all del. Jeg bare påpeker at det fort kan snus som om det faktisk rammer flere enn det nødvendigvis. Jeg mener ikke at noen av disse to punktene burde gå inn under debatt for overstyring av staten, og iaf ikke av HØYBRÅTEN!

*klippet*

-Egne røykerom dog lover? Har du vært på ett røykerom noen gang?

Begynn å klag hvis han foreslår at det skal bli forbudt å røyke ute. En stat i usa som har begynt med det...

Nå vet jeg at denne delen av innlegget var til DogLover, men dog... hihi, jeg har en mening om alt.

Jeg vil anta, at røykeloven faktisk er et skritt på veien mot å gjøre et fullstendig forbud mot røyking. Kanskje er jeg paranoid jeg vet ikke. Men jeg nekter å tro at den skal stagnere på dette stadiet. Det startet med røkeavdelinger og røykerom, så kom røykeloven og så ja... jeg er sikker på at de vil forsøke seg med et totalforbud. OG hvis tanken bak det er å få folk til å slutte å røyke, greit nok - MEN det er fullstendig FEIL måte å få folk til å slutte på! (igjen, min mening ;-))

Uansett, røykeloven er grei nok, men forherligelsen av den og dets resultat mener jeg er feil. I hvert fall hvis denne skal brukes som springbrett for det, min paranoide tankegang igjen kanskje, jeg tror.......

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er jo noe naiv, og tror at røykeloven er til for å ta hensyn til den ikkerøykende befolkningen.

Og røykerne er vel en del av landets staeste befolkning, så vi klarer vel noen puslinger som prøver å få oss til å slutte? B)

Selv om det går ut over både oss og landet at vi er så j**** stae...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er jo bare røykerne som ikke liker røykeloven da :rolleyes: Jeg røyker ikke, har gjort det en gang ja, men tåler ikke lukta lenger. Og jeg er sååå fornøyd med at jeg kan gå ut og spise og faktisk nyte maten istedenfor å irritere meg over røyklukta som henger der...

Nå blir sikkert mange sure, men sånn har de fleste ikke-røykere det, ihvertfall de jeg kjenner.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ah, jeg syns og det er kjempedigg :P

Komme hjem uten å måtte hive seg selv og alt annet i vask, slippe hodepine og følelsen av å ha overnattet i en tunnel, glitrende!

Nå blir det vel stadig færre røykere også, innimellomrøykerne slutter like godt mens fastrøykerne vræler høyest. Er jo bare å gå ut å røyke da, dere gjør jo det hjemme (håper jeg)? Jeg vasket relativt nylig ut en leilighet jeg har delt med en innerøyker i nesten et år, fy f***! Nå, etter totre mnd, begynner lukten å forsvinne fra klær ol, de fleste ting har jeg bare vært nødt å kaste. ISJ!

All takk til Høybråten som faktisk hadde baller til å tenke annerledes og gjennomføre det der. Ikke dermed sagt at all 'nytenking' bør og skal gjennomføres, misforstå meg rett.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er jo bare røykerne som ikke liker røykeloven da :rolleyes: Jeg røyker ikke, har gjort det en gang ja, men tåler ikke lukta lenger. Og jeg er sååå fornøyd med at jeg kan gå ut og spise og faktisk nyte maten istedenfor å irritere meg over røyklukta som henger der...

Nå blir sikkert mange sure, men sånn har de fleste ikke-røykere det, ihvertfall de jeg kjenner.

Nei, snille deg, det er da vel ingen som kan bli sur fordi du mener det du gjør! Det er jo ikke det jeg egentlig irriterer meg over! Jeg liker bare ikke mannen jeg, eller hans måter å få igjennom lovforslag på. Det sto en ganske så grundig "oppsummering" over hvordan røykeloven kom igjennom i Dagens Nærinsliv for en god stund siden. Og den viste til et ganske så suspekt sytem. Men det husker jeg lite av idag :-)

Ah, jeg syns og det er kjempedigg :P

Komme hjem uten å måtte hive seg selv og alt annet i vask, slippe hodepine og følelsen av å ha overnattet i en tunnel, glitrende!

Nå blir det vel stadig færre røykere også, innimellomrøykerne slutter like godt mens fastrøykerne vræler høyest. Er jo bare å gå ut å røyke da, dere gjør jo det hjemme (håper jeg)? Jeg vasket relativt nylig ut en leilighet jeg har delt med en innerøyker i nesten et år, fy f***! Nå, etter totre mnd, begynner lukten å forsvinne fra klær ol, de fleste ting har jeg bare vært nødt å kaste. ISJ!

All takk til Høybråten som faktisk hadde baller til å tenke annerledes og gjennomføre det der. Ikke dermed sagt at all 'nytenking' bør og skal gjennomføres, misforstå meg rett.

Nja, vipsen da... Fremdeles så bugner det av "festrøykere" fremdeles (jeg må innrømme at jeg også trodde at de skulle knekke siggen for godt da forbudet kom), og vi fastrøykere finner oss idet.. Men så har vi det usaklig koselig ute i den friske luften, under teppene våre og ikke minst de varmende lampene ;-)

Når det gjelder din "takk" til Høybråten, så fikk jeg det nesten i halsen. Takk gud for den siste setningen din, hvis ikke så hadde jeg tvilt på hele ditt utsagn, hihi.... :rolleyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg syntes også det er utrolig digg..Slipper at alle klærne dine stinker, kunne spise god mat uten at alt smaker røyk, slipper vondt i hodet osv. Var i Paris for ikke så lenge siden, hvor det føltes som alle røyka hvor som helst..Utrolig plagsomt..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Røyking er som med hundehold. Som egenvalgt minoritet må man bare finne seg i at ikke alle trives med det man selv driver med. Jeg synes absolutt røykeloven er genial. Hvis man er så sinnsykt sugen på røyk, klarer man å gå ut i et par minutter, mener jeg.

Men jeg skjønner at ordvalget kan virke litt feil når man sier folk elsker røykeloven. Det gjelder i så fall ikke-røykere og røykemotsnatdere. Selv digger jeg røykefritt innemiljø framfor røykekafeene i Paris.. :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Røyking er som med hundehold. Som egenvalgt minoritet må man bare finne seg i at ikke alle trives med det man selv driver med. Jeg synes absolutt røykeloven er genial. Hvis man er så sinnsykt sugen på røyk, klarer man å gå ut i et par minutter, mener jeg.

Ja, sammenligningen er absolutt til stede. Men da er det også viktig å huske på at det skal tilrettelegges for alle parter. Røykerne har nå fått sine koselige "utendørs" røykesoner, men hundene hvorfor har ikke de fått mulighet for organisert "ingjerdete" løpesteder?

*klippet*

Men jeg skjønner at ordvalget kan virke litt feil når man sier folk elsker røykeloven. Det gjelder i så fall ikke-røykere og røykemotsnatdere. Selv digger jeg røykefritt innemiljø framfor røykekafeene i Paris.. :P

Tusen takk for at iaf du var enig med meg i det gærne ordvalget ;-)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, snille deg, det er da vel ingen som kan bli sur fordi du mener det du gjør! Det er jo ikke det jeg egentlig irriterer meg over! Jeg liker bare ikke mannen jeg, eller hans måter å få igjennom lovforslag på. Det sto en ganske så grundig "oppsummering" over hvordan røykeloven kom igjennom i Dagens Nærinsliv for en god stund siden. Og den viste til et ganske så suspekt sytem. Men det husker jeg lite av idag :-)

Nja, vipsen da... Fremdeles så bugner det av "festrøykere" fremdeles (jeg må innrømme at jeg også trodde at de skulle knekke siggen for godt da forbudet kom), og vi fastrøykere finner oss idet.. Men så har vi det usaklig koselig ute i den friske luften, under teppene våre og ikke minst de varmende lampene ;-)

Når det gjelder din "takk" til Høybråten, så fikk jeg det nesten i halsen. Takk gud for den siste setningen din, hvis ikke så hadde jeg tvilt på hele ditt utsagn, hihi.... :rolleyes:

Flott å høre at vi kan mene som vi vil, så nå tørr jeg også: ;)

Jeg synes røykfrie spisesteder og utesteder er helt topp, gjorde det også når jeg røyka fast (joda, har slutta). Likevel var jeg imot røykeloven når den kom, men kanskje av litt andre grunner enn hva det virker som de "andre motstanderne" reagerte på;

1. Den er totalt inkonsekvent! Når røykeloven kom, var argumentet mot røykeavdelinger og egne røyke-barer nettopp det at røykingen gikk ut over uskyldige - altså de som var tvunget til å jobbe i et røykfylt miljø - alt fra vaskere og ryddere til servitører, kelnere og bartendere. Derfor lurer jeg da på hvordan i aller verdens dager det kan være lov å tvinge hjemmehjelp til å rydde, vaske og stelle hjemmeboende røykere? Og det på oppdrag fra kommunen? Er ikke passiv røyking farlig for disse? Og enda værre - hva med røykerommene på hotell? Er det ufarlig for stuepiker o.l. å røyke passivt? Er kelnere og bartendere mer verdt enn hjemmehjelp og stuepiker? Jeg skjønner ihvertfall ikke denne delen av loven.

2. Den var uforutsigbar, og påførte privat næring et skudd for baugen. Og nei, jeg mener ikke nå det at de kunne miste kunder hvis de ikke hadde uteservering til røykerne. Det jeg tenker på er veien til røykeloven -hvor det startet med påbudte ikke-røyk-avdelinger, med krav til ventilasjon. Så kom kravet om at det måtte være fysisk skille - altså "lukket avdeling" og enda høyere krav til ventilasjon. Så plutselig var alle investeringene verdiløse, og skulle kastes.... Hvordan kan man drive bedrift på så skiftende premisser? Jeg vet om et utested som ville være "flinke" - de investerte først i ekstra ventilasjon. Så kom innskjerpingene, og de bygget inn en egen avdeling for røykerne, fysisk lukket fra resten av utestedet. Så forbedret de ventilasjonen igjen i denne avdelingen, for å følge loven. Totalt brukte de ca 400.000,- på å følge loven. Så gikk det 1,5 år, røykeloven ble foreslått og deretter vedtatt, og så ca et halvt år, så var det bare å glemme både lukket avdeling og ekstra ventilasjon. Hvem skal dekke inn de unødige investeringene de har gjort? Når politikerne først kommer med ekstrakrav som koster penger, må man ha litt forutsigbarhet - feks at når røykeloven ble vedtatt, så fikk utestedene litt tid på seg til å betale ned nylige investeringer for "forrige røykelov". Utesteder og kafeer har gått konkurs nettopp pga slikt - ikke fordi de mistet så mange kunder når røykingen ble forbudt, det var et forbigående fenomen for de fleste, men fordi de allerede hadde investert masse ekstra, kanskje store ekstralån for å følge forrige røykelov som ikke akkurat ble tørr bak øra før den ble forkastet.

Sånt irriterer meg! Og så klager de på at det er for lite privat initativ til å skape arbeidsplasser???

Jaja, man får vel de politikerne man har fortjent.. ;)

mvh

HeliX

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skal vel ikke uttale meg, for syns det er sinnsykt digg å slippe røykelukta hvor enn jeg går, når jeg må ha den hjemme. Har aldri selv røyka(heller ikke prøvd), og kommer heller aldri til å gjøre det.

Syns det egentlig er greit jeg, for passiv(og ufrivillig)røyker er(nesten) like ille som å være røyker. Og skal man da bli påført sjukdommer for noe man egentlig vil holde seg unna.?! Nei syns det blir feil. Di som røyker bør holde det for seg selv. Noen konsekvenser bør det være for å røyke, om det så er å gå ut i 20 minus når man er uttpå by`n.. ;) Kos dere me røyken der ute dere ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå har de fleste i klassen min som røykte begynt å snuse... så de ser ut som spissmus hele gjengen ;)

Det samme har jeg erfart. Jeg kjenner flere som snuser enn røyker... :rolleyes:

Jeg skal vel ikke uttale meg, for syns det er sinnsykt digg å slippe røykelukta hvor enn jeg går, når jeg må ha den hjemme. Har aldri selv røyka(heller ikke prøvd), og kommer heller aldri til å gjøre det.

Syns det egentlig er greit jeg, for passiv(og ufrivillig)røyker er(nesten) like ille som å være røyker. Og skal man da bli påført sjukdommer for noe man egentlig vil holde seg unna.?! Nei syns det blir feil. Di som røyker bør holde det for seg selv. Noen konsekvenser bør det være for å røyke, om det så er å gå ut i 20 minus når man er uttpå by`n.. ;) Kos dere me røyken der ute dere ;)

Jeg er veldig enig i det du skriver her. Det er jo litt dårlig gjort at vi som velger å holde oss unna røyken, alikevel skal få inn nesten like mye røyk uansett, når vi er ute.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kom over dette i dagens BT.

http://www.bt.no/innenriks/article271417.ece

Grunnlaget her er altså at det er foretatt en spørreundersøkelse vedr. røykeloven og de som har blitt spurt har stilt seg positivt til røykelovens endringer av utelivet. MEN, det som jeg ikke klarer å la vær å spørre meg selv, er hva slags spørsmål er stilt??? For eksempel, har man spurt "foretrekker du frisk luft på utesteder" eller har de stilt "foretrekker du å ta en sigarett mens du drikker alkohol"? Disse to spørsmålene ville fått vidt forskjellige svar.

Videre, har de undersøkt hvor mange av utestedene som ikke har uteservering som faktisk er fornøyd med inntjeningen? Har de sett økningen av salg på utesteder uten å ta hensyn til om de har eller ikke har uteservering for eksempel?

Og når Høybråten sier:

Er det bare meg som får lyst til å ta en stekepanne og slå mannen i hodet???! Lært å elske??? Jeg tror ikke det, men jeg tror folk finner seg i det, og det er en stoooooor forskjell!

Høybråten er en farlig mann. En jeg helst skulle sett forsvant fra den politiske arena for alltid (og da tenker jeg ikke bare på røykeloven, men på absolutt alt annet han har meninger om, som selvbestemt abort og alkohol).

Og for gøy skyld, hvis noen har peiling på hvor jeg kan få fatt i de faktiske spørsmålene som ble stilt, så vil jeg veldig gjerne se dem.

Arg, fra en sur, sur, sur jente!

MÅ bare spørre: Røyker du?

Jeg simpelten elsker røykeloven for det finnes ikke noe verre enn stinkende sigarettrøyk!

Hilsen den siste personen i verden som kunne finne på å røyke...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja jeg er også veldig glad for røykeloven! Kjempeflott lov. Rart å tenke tilbake noen tiår bak i tid, hvor de satt å røykte på tv og i fly, ja overalt. ;) Det er et godt tiltak at det ikke er lov å røyke på ofentlige steder, men at de må røyke utendørs. Spesiellt godt er det å slippe å stinke etter en liten tur på cafe, uteplass. Men klart er det kjipt for de som røyker. Men jeg syns det er bra.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...