Gå til innhold
Hundesonen.no

Klikker


Cavalier&Collie

Recommended Posts

  • Svar 83
  • Created
  • Siste svar
Hej Alek... hvis du har lyst til at læse nogle af bøgerne kan du garanteret låne dem på biblioteket... mange af de hundebøger jeg har læst har jeg lånt der. :)

Ja, det var lurt :) Jeg har selv lånt flere hundebøker på biblioteket.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Vicky

Du kunne jo ha gått foran som et godt et eksempel her for det da.

_________________

www.tinka.tk

Dere snakket ikke om Nordenstam som noen positiv metode dere heller,så dere har søren ikke noe å klage over meg! Jeg holder meg bare til fakta!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vicky...... Jeg kan ikke annet enn å sukke. Hvor firkantet går det an å bli. Feie alle over en kam og si at Nordenstam er det beste!?! Vet du ikke at hunder er like forskjellig som mennesker???? Noe funker for en hund, men ikke den neste... Bli kjent med hunden din og se hva den reagerer best på og følg hunden din, ikke alle andres mening!!!!!!!!!!!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Vicky

<Vicky...... Jeg kan ikke annet enn å sukke. Hvor firkantet går det an å bli. Feie alle over en kam og si at Nordenstam er det beste!?! Vet du ikke at hunder er like forskjellig som mennesker???? Noe funker for en hund, men ikke den neste... Bli kjent med hunden din og se hva den reagerer best på og følg hunden din, ikke alle andres mening!!!!!!!!!!!>

Nordenstam er veldig individuelt, uansett hund går det fint ann å tilrettelegge med en detaljert IOP(individuell opplærings plan). Ja, hunder er like forskjellige som mennesker, derfor må man ta hensyn til at hunder er forskjellige. Det gjør man med Nordenstam metoden. :) Men folk får gjøre som de vil sier nå jeg.

Det er ikke rart i at folk velger klikker nå siden det er så mye reklame og annet rundt omkring. Da er det ikke rart at så mange hunde eiere kommer på villspor. Men som sagt, hvis det funker for hund og eier er det det aller beste. :) Det finnes ikke noe som gleder meg mer enn en fornøyd hund og eier. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

He he... ok må si meg enig der, men du er ganske påståelig ang hva som er rett trening og ikke. Selv om jeg har fått ting til med min hund betyr ikke det at de tingene funker med en annen hund. Og de fleste treningsmetoder har rom for at hundene er forskjellig. Men i mitt tilfelle reagerer hun mye sterkere på at jeg overser henne, enn at jeg hever stemmen eller tar i henne, så vi er forskjellig.. Heldigvis!! :wink:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Der er i hvert fald mange penge at spare... og finder man en bog man kan lide kan man jo altid låne den igen og igen og igen...

Du kan sikkert også reservere bøger over nettet, så kan du jo udvælge dig lige præcis dem du gerne vil læse og skal ikke nøjes med dem biblioteket lige har stående på hylderne. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Må lige høre en ting angående den klikker.

Hvis jeg ny har indlært Rocky at klikker gir belønning, hvis jeg så siger dekk til ham, Skal jeg så klikke i det han ligger ned, og så belønne? Læste et sted at jeg skulle klikke hvis han snuste innen han gikk i dekk og når han var halvt nede osv :? :? Skal jeg så ståog klikke 6 ganger før han lægger sig?

Hehe synes det klikker lyder mye innviklet. Men man skal kanskje inn i det.. Kunne nemlig godt tænkte mig at prøve denne metode, siden der nu er så meget snak om det her inne. Og se om den virkelig er så bra :)

Noen som kan hjælpe mig igang?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis hunden kan dekk fra før..

Så sier du bare dekk og når han legger seg ned.. (akkurat i det han er nede) så klikker du 1 gang.. og gir han belønning.

Hvis han ikke kan det, så klikke du når han er på vei ned..

Også krever du mer av han og forvente han skal legge seg helt ned før du klikker...

Du skal bare klikke 1 gang.. ikke mangen.. sånn så det står noen plasser.

Og hvis du skulle være uheldig og klikke på feil plass så må du gi han belønning forde..

De må tenke mye når du bruker klikker..

Mangen ganger Diego prøver å gjøre masse ting bare for jeg skal klikke.

Jeg synes det er lettere å få til en perfekt dekk med klikkeren da du klikker akkurat når han gjør det akkurat sånn du vil ha det..

For da forsterker du akkurat presis.

Hvis du fattet noe som helst av det jeg skrev? :oops:

Er litt dårlig til å forklare..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Litt OT, men:

Dersom en fersk hundeeier på forumet spurte om Nordenstam, ville ikke de mest hardbarkede klikkerne fortalt h*n at dette ikke var en god treningsmetode?

Hadde de vert flinke eiere som bruker klikkeren så hadde de respektert andre metoder.. Ingenting som heter min metode er beste..

Iallefall min mening.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mangen ganger Diego prøver å gjøre masse ting bare for jeg skal klikke.

Haha! Kjenner til den der du! Når jeg og Eso driver å trener, og jeg bare står på en plass uten å gi kommando, så ser du en hund som ofte prøver seg med alt han har lært, kun for å få godbit og ros! :)

Jeg står stille uten å gi kommando, Eso setter seg, legger seg og gir labb om en annen, hihi.. Men han får selvfølgelig ingenting da, for jeg hadde jo ikke bedt ham om det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Haha! Kjenner til den der du! Når jeg og Eso driver å trener, og jeg bare står på en plass uten å gi kommando, så ser du en hund som ofte prøver seg med alt han har lært, kun for å få godbit og ros! :D

Jeg står stille uten å gi kommando, Eso setter seg, legger seg og gir labb om en annen, hihi.. Men han får selvfølgelig ingenting da, for jeg hadde jo ikke bedt ham om det.

det er løye å se på.. :D

Står bare å ser på han med klikkeren i hånda..

Han piper for han blir så såret over at han ikke får noe.. :)

Også legger han seg, setter seg, gir labb.. Også setter han seg nærmere..

Han er så søt.. :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jepp, men dette vil jo bli bedre når hundene deres blir eldre og dere får de forskjellige atferdene under stimuluskontroll. Jeg regner med at det er målet. Vanskelig å lære hunden noe når den bare gjør masse forskjellige ting uten egentlig å følge med. Men det er jo gøy å se på da.. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Veldig kjekt med en hund som virkelig prøver i klikkertrening. Hvis hunden din ikke tar initiativ selv, blir det vanskelig for hundeeieren. Noen liker utfordringen med en hund som ikke tar stort initiativ, men selv synes jeg at det må da være mye greiere med en hund som tilbyr atferder hele tiden. Da kan jeg bare stå og vente til den atferden jeg vil ha kommer. Mye letter for meg. :)

IW: Jeg ville lagt fram min treningsmetode slik jeg ser det, og mest sannsynlig ville jeg ikke sagt noe særlig omo Nordenstam-metoden. Hadde h*n spurt hva jeg syntes om den hadde jeg sagt at min metode passer best for meg, og jeg synes da selvsagt at min metode er best - men den ferske hundeeieren må selv finne ut hva h*n vil bruke på sin hund. :wink:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Veldig kjekt med en hund som virkelig prøver i klikkertrening. Hvis hunden din ikke tar initiativ selv, blir det vanskelig for hundeeieren. Noen liker utfordringen med en hund som ikke tar stort initiativ, men selv synes jeg at det må da være mye greiere med en hund som tilbyr atferder hele tiden. Da kan jeg bare stå og vente til den atferden jeg vil ha kommer. Mye letter for meg. :)  

IW: Jeg ville lagt fram min treningsmetode slik jeg ser det, og mest sannsynlig ville jeg ikke sagt noe særlig omo Nordenstam-metoden. Hadde h*n spurt hva jeg syntes om den hadde jeg sagt at min metode passer best for meg, og jeg synes da selvsagt at min metode er best - men den ferske hundeeieren må selv finne ut hva h*n vil bruke på sin hund. :wink:

Den skal selvsagt prøve, men i en treningssituasjon, så vil ikke jeg at den skal drive å gjøre alt mulig annet som vi allerede har en kommando for. Stimuluskontroll vil si at hunden alltid gjør det den skal under den bestemte kommandoen, og at den ikke gjør dette ellers, eller når du gir en annen kommando. Altså hvis jeg sier fiskeboller, så skal den ikke legge seg, hvis den har stimuluskontroll på kommandoen dekk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Må lige høre en ting angående den klikker.

Hvis jeg ny har indlært Rocky at klikker gir belønning, hvis jeg så siger dekk til ham, Skal jeg så klikke i det han ligger ned, og så belønne? Læste et sted at jeg skulle klikke hvis han snuste innen han gikk i dekk og når han var halvt nede osv  :?  :?  Skal jeg så ståog klikke 6 ganger før han lægger sig?

Hehe synes det klikker lyder mye innviklet. Men man skal kanskje inn i det.. Kunne nemlig godt tænkte mig at prøve denne metode, siden der nu er så meget snak om det her inne. Og se om den virkelig er så bra  :)  

Noen som kan hjælpe mig igang?

Et godt råd er at øve sig på en anden person og også få denne til at øve sig på dig. Selvfølgelig når hunden ikke kan høre det. Jeg og min kæreste "klikkede" hinanden inden vi brugte det på hundene... Først var han hund og jeg bestemte mig for at han skulle snurre rundt... men man må ikke tale sammen (det kan man jo heller ikke med hunden) så jeg stod bare og havde bestemt at jeg ville få ham til at snurre rundt. Han står foran mig og kigger tilfældigt lidt til siden "klik" han blev helt forvirret og begyndte at spørge hvad det var han gjorde men jeg kiggede bare på ham og da han så tilfældigt kiggede til siden lidt efter fik han et nyt klik. Efter ganske få minutter fik jeg ham til at snurre rundt. Det gav en rigtig god forståelse for klikkeren at prøve det af på andre samt selv at prøve at være hunden, der skal få klikket frem. - Timing er alfa og omega.

OG det var virkelig sjovt! Vi havde det virkelig enormt morsomt!

Du må endelig skrive og fortælle hvordan det går hvis du prøver. Har du introduceret klikkeren for Rocky?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nordenstam er ihvertfall no j**** tull, jeg fraråder DET på det sterkeste. Skjønner IKKE hvorfor Cavalier&Collie engang VURDERER å begynne med Nordenstam.

..bruker du klikker? Uansett treningsmetode, det blir for dumt å si at en annen treningsmetode er "j**** tull" !! La ferske hundeeiere bestemme selv, gi dem heller info nok til å kunne velge.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

..bruker du klikker? Uansett treningsmetode, det blir for dumt å si at en annen treningsmetode er "j**** tull" !! La ferske hundeeiere bestemme selv, gi dem heller info nok til å kunne velge.

Prøvde å poengtere noe her. Har ikke jeg lov til å si det, når Vicky har lov til å rakke ned på klikkertrening? De som velger Nordenstam ser garantert ikke likt på hunder slik som klikkere/folk som bruker "pølsedressur". De mener jo at det er *flotters* å ta hunden, og at hundene faktisk prøver å "ta over huset".. :roll:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Prøvde å poengtere noe her. Har ikke jeg lov til å si det, når Vicky har lov til å rakke ned på klikkertrening? De som velger Nordenstam ser garantert ikke likt på hunder slik som klikkere/folk som bruker "pølsedressur". De mener jo at det er *flotters* å ta hunden, og at hundene faktisk prøver å "ta over huset".. :roll:

Ehh.. De mener jo ikke at det er flott å ta hunden! Eller at de skal ta over huset.. De har en annen måte å oppdra hunden sin på enn feks. DEG.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vicky rakket veldig ned på klikkertrening i begynnelsen..

Hun sa det bare var tull og frarådet å begynne med dette.

Men ingen grunn til å gjøre det samme forde..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling uten godbit i venstre hånd vedvarer. Verbalt signal har han sluttet lytte til fordi jeg har tydeligvis begått for mange tillitsbrudd på det. På håndsignal kommer han oftere inn for å utføre, men setter seg demonstrativt ned i en hvilken som helst annen posisjon enn utgangsstilling når han oppdager at hånden er tom. Når det er godbit i hånden fullfører han og sitter han superivrig helt klint inntil beinet mitt, som belønning for å shape meg til å ha godisen i hånden: — BRA! Fliiiink mams! Situasjonen virker håpløs, men de to siste dagene har han plutselig gjenfunnet gleden i å komme direkte inn og levere fra seg apportbukken igjen. Den hadde jeg gitt opp og degradert til leketøy - så gir ikke opp håpet om verbal cue utgangsstilling uten godbit i hånden helt ennå. ... Sånn i tilfelle jeg plutselig dør, btw, her er en lista over verbale kommandoer han "kan" og utfører om han vil. Han vet ihvertfall hva de betyr, når han vet det er godbiter within reach: Ost = stå Pølse = sitt Bacon = dekk Ostepølse m/bacon, altså. Work in progress. Pleier gå flere skritt fremover når han reiser seg til ost. Gjør ofte bacon istedenfor ost. Kan pølse i de fleste situasjoner, også med ryggen til. Hele lista er work in progress. Han har en viss forståelse av hva ordene betyr, jobben videre er med tid og avstand: Bli (på taust håndsignal ok. Ikke testet ordet uten å samtidig gi håndsignal ennå. Fungerer ikke dersom avstanden blir for stor, jeg forsvinner helt ut av syne, eller mobiltelefon løftes for å ta bilde.) Ta med = hent  Takk = levere På = frem til target på bakken, frempoter på, tar kontakt uten å snu seg fullstendig inntil videre  Slalom = weave Spin/twirl = medsols/motsols  Bamse (sitte bamse) High five  Gi labb Touch = snute i håndflaten, fingrene nedover skiller fra high five. Ikke jobbet med å holde posisjonen 2 og 3 (heelwork posisjoner) Hinter = gå bak Mellom = sving bakparten og rygg inn mellom beina dersom står, gå mellom beina dersom i bevegelse  Bakk = rygge (fra meg ansikt til ansikt, eller med meg i samme retning i en posisjon) Leave it = leave it (mat) Haka = hake på henvist target  Kom så = casual "innkalling" Kysselyd med leppene = kontakt  Navn = kontakt Æppæppæpp = stopp det der Rectus (utgangsstilling/marsj på høyre side) Link = Jeg er frekk som **** og prøver ydmyke deg til å gjøre nedverdigende sirkustriks uten å betale. Påbegynt, men tviler på at han forstår ordene: Biff = superinnkalling. Ikke gjort mange nok ganger av manko på jackpot treats og toys når jeg har vært sikker på suksess. Rygg = ligge på siden med magen blottlagt, fordi han ikke klarer ligge stabilt på ryggen, men tipper over. Rull rundt = rulle over og ligge på siden. Vært for lat å fullføre fra dekk til dekk ennå. Vil bare når han er i humør til det. Blir veldig frustrert om jeg prøver lure ham til det når han ikke føler for å kewle'n.  Teppe = gå til anvist "teppe" og bli der. En mer mobil "Gå til plassen sin". Ikke veldig stabil på den ennå. Godis må presenteres først, legger seg ofte halvveis utenfor, ofte bare nær teppet, utålmodig på frekvensen godbitene hagler i, og reiser seg fort om det går for mange sekunder. ..men han har en viss forståelse av hva ordet betyr.  Krype fremover er en adferd jeg venter på å få mer av, spontant og frivillig, før jeg setter cue på den. Lokking har jeg som nevnt brent meg på. Manerer i avskjeds-situasjoner er fullstendig fraværende. Plutselig bare snur han rumpa til og går, uten å si adjø - virkelig uhøflig - så "vinke farvel" står også på planen i dag.  
    • Støtter Schæfer 😁😁😎😎 Drømmehunden. Hadde aldri orka Malle, sjukt kule hunder men fy for en int3ns rase... 
    • Jeg har bhg barn og har en ungtispe på 9 måneder.  Jeg begynte alene trening hjemme dag 3. Alene mens e går på do, vaskerommet, ut med boss, ect. Noen min i slengen. At en vanlig valp venter i bil i 10 min mens du leverer i bhg kan ikke være noe big deal eller på noe som helst skadelig for valpen.  Ikke alle er uføre og enslige når de skaffer seg valp og kan følge med på alt valpen gjør til enhver stund. De aller fleste er i jobb/skole.  Ta det helt med ro, ikke gjøre noe stor greie utav alene trening. Inn og utav av rom uten valpen, evt valpen i binge/bur og du går å legger ungen/dusjer ect.  Jeg har i hvertfall den holdningen og synes d fungerer fint  
    • Hadde en utrivelig opplevelse i går. Vi fikk hjemmelekser fra forrige privattime, der målet generelt er godt samspill og lydighet uten godbiter fremme, og vi fikk en spesifikk øvelse å fokusere på: hverdagslig lineføring, uten lokking og luring og bestikkelser. Ede skal ganske enkelt bare holde seg i posisjon fordi han aksepterer mitt lederskap, ikke fordi jeg bestikker ham med godis. Jeg har vært litt sløv og reluctant med de leksene, fordi det blir så dårlig stemning. Ede går skyhøyt i stress når jeg er bestemt og stiller krav. Det er ikke bare testing av lederskap og maktkamp, han blir redd. Som om han får angstanfall og hans verden raser sammen av at hans autonomitet trues. Jeg forstår ham. Samtidig er vi nødt til å få på plass lydighet uten godbiter tilgjengelig. Han MÅ noen ganger bare høre etter, med en eneste gang. Derfor må han ALLTID høre etter med en eneste gang, for han evner ikke skille en alvorlig situasjon fra en øvelse. Han er såpass kunnskapsløs om den naturvitenskapelige verden at han prøver hilse fysisk på mennesker inni forbipasserende biler. Fysikk forstår han seg ikke på. ..så instruktøren har rett og min indre pølsetante har feil. En kan ikke bare dille og dalle og shape og lokke og bestikke absolutt ALT med en så stor hund. Noen ganger må en stille KRAV til hunden som hunden må følge opp uten å stille spørsmål.  Lineføring er mange ganger en sånn situasjon, hvor en må kunne KREVE av hunden at den gjør nøyaktig som den får beskjed om.  ..men jeg er for soft til å være streng nok. Ble instruert til å bruke kroppen som blokkering. Rolig, behersket, men dominant, blokkere og presse ham til å rygge bakover om han passerer skotuppene mine, selvstendig fremoversøkende. Jeg vil gjerne ha resultatet. En hund jeg slipper å hele tiden fokusere på i bekymring for at han kan bryte posisjonen når vi manøvrerer på steder det skjer mye.  ..men metoden er ikke my cup of tea med akkurat denne hunden. Har forsøkt lure meg til å bruke shaping for å oppnå det samme, og det går stadig fremover. Ede kan gå et godt stykke uten noe i hånden, med kontakt, uten utbetalinger nå, men vi er langt fra i mål.  For å få fortgang har jeg blandet litt. Litt mindre godis, aldri i hånden, og høyere krav for å få opp fra lomma, samtidig som jeg har satt grenser ved metoden fra instruktør. Stresser han seg opp og ikke adlyder, men fortsetter bryte fremover, så "legger jeg ham i bakken" (høres så ille ut - det er bare en dekk ved litt press i halsbåndet, ikke så mye at han stritter i mot, bare en veiledning) og så må han ligge til han har stresset ned før vi fortsetter. Dette gikk SÅ fint 4/5 av turen i går. Han har forstått at jeg vil han skal holde hodet ved låret mitt, og han var såååå flink gutt til bare sporadiske godiser. Jeg var SÅ fornøyd med fremgangen. Så gikk vi tom for godis. Ede gikk umiddelbart opp i stress. Vi nærmet oss hjemme. Der er det mer godis.   Han.. Han våknet og må tisse. Kommer tilbake for å fullføre når det behager Herren.  ... Altså, det luktet tomt fra lommene og vi var nær hjemme igjen. Edeward identifies as a labrador når det kommer til mat. Han selger sjelen sin for en tørrforkule. Grønnsaker, blåbær, spaghetti, absolutt alt som ikke smaker direkte vondt er nom nom. Han til og med ser ut som The Cookie Monster.  JEG har kommunisert de spillereglene han nå forholder seg til som om de er naturlover. Vårt forhold er transaksjonelt. Jeg ber ham om noe og han gjør det mot betaling i godis. Det er sånn livet er.  Tomt for godis i lommene er en krisesituasjon, det er en force majeure, og det eneste som betyr noe da er å komme seg fortest mulig til nærmeste godis depot. Ede trodde vi hadde en felles forståelse av det der, men dumme, DUMME muttern sakket farten da han som ansvarsbevisst lagkamerat satte den opp for å hjelpe oss ut av knipa. Hun sakket farten og så forvandlet hun seg til et monster av en syk tyrann som holdt ham igjen og blokkerte og presset ham bakover og "la ham i bakken" og stilte seg til å pause på stedet hvil midt på veien uten mål og mening, med tomme lommer, bare et minutt fra matlageret. Ede gikk i harnisk. Han ble RASENDE. Noen øyeblikk der var jeg sikker på han ville BITE BRUTALT. Det der var på liv og død for ham. Han var så sint. Jeg var forberedt på en virkelig stygg slosskamp mellom oss to. Emergency situation modus kicked in og jeg holdt meg heldigvis iskald og rolig og var sta og bestemt i møte med en så rasende hund som jeg aldri har sett i levende live før. Han ville heldigvis bare gi uttrykk for hva han synes om å fjase bort tid på å ikke haste hurtigst mulig til matfatet og lot seg legge i bakken igjen, tydelig opprørt, tydelig skuffet, tydelig sjokkert over det elendige lederskapet til det dumme nautet som ikke forsto alvoret i situasjonen, men han tok det. Han aksepterte lederskapet og la seg ned. Ingen bitt. Vi kom oss hjem. Vel innenfor døren gjorde han alt han kunne for å beklage utbruddet sitt og skape god stemning igjen. Hoppet og jukket (jeg har avledet valpejukking uten å være sur og streng, så han tror nå tydeligvis det er en hyggelig gest) og var tydelig lei seg for episoden og ville forsikre seg om at relasjonen mellom oss to var fin igjen. ..for å få åpnet matskapet.  Det er ikke bare bare.  Den matmotivasjonen hans er en medalje med en bakside. Gull verdt, men det kjemiske symbolet for gull er også Au.  ... Prøver på en litt kortere lineføringstur i kveld, uten å tømme lommene. Viktig at det lukter innhold fra dem, tydeligvis.   
    • Uten å ha fått svar på spørsmålene fra Simira, som er høyst relevante, så lurer jeg på om hun kanskje synes det er kjedelig å bare gå? Hva slags aktiv rase er det? Vorsteher og border collie har svært ulike interesser og behov. Om det er vorsteher type aktiv rase har jeg ingen tips, men om det er den andre typen, så synes jeg selv det KAN hjelpe å gi hunden oppgaver mens vi går, som øvelser fra ulike former for (kreativ) lydighet.  Tilskudd av magnesium og omega 3 fettsyrer, samt større mengder fullspektret lys inn i øynene hjelper også mot stress på mer generelt grunnlag. Merker godt forskjell på valpen min, som sank veldig i stress kort tid etter påbegynt lysterapi og mer tid utendørs sammen med disse tilskuddene. Så økte han veldig i stress igjen da jeg begynte sløve og glemme gi ham omega 3 og magnesium. Da mener jeg ikke stressnivå døgnet gjennom, men peaks når han blir stresset. Tilskuddene tar brodden av det. ..på min. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...