Gå til innhold
Hundesonen.no

Klikker


Cavalier&Collie

Recommended Posts

  • Svar 83
  • Created
  • Siste svar

http://www.home.no/labradortinka/treningsmetoder.html - anbefaler deg å lese artikkelen som står på denne siden ("Positiv og negativ forsterkning"). Den forklarer veldig godt hva de forskjellige treningsmetodene bygger på.

Om klikker fungerer? Helt klart. Jeg driver og lærer inn Tinka "lang bli" nå, og selv om hun kan både øvelsen "ligg" og øvelsen "bli" trener jeg nå helt uten kommando for å lære inn en egen øvelse - nemlig "lang bli". På lørdagen gikk jeg opp på fotballbanen med Tinka, klikkeren og godbiter. Etter ti minutter oppå der lå hun stille i tjue sekunder før hun fikk klikk og belønning. Da gikk hun altså fra frivillig dekk uten kommando på et knapt sekund til frivillig dekk uten kommando på tjue sekunder på ti minutter. Jeg er fremdeles ikke fornøyd - målet er i alle fall ti minutters dekk til slutt. Men klikkeren virker, helt klart!

Det er viktig å være presis når man trener med klikker: Man får det man forsterker, ikke det man mener å forsterke. Det vil si at hvis du skal lære inn sitt må du klikke akkurat når hunden setter seg - for det er det du vil forsterke.

Hunden må få belønning hver gang du klikker, selv om du ikke mente å klikke. Etterhvert kan man "lære inn" belønning over flere klikk, altså at du kan klikke flere ganger før hunden får belønningen sin.

Det står utrolig mye nyttig info på canis.no så jeg anbefaler deg å lete litt der.

Klikkerkurs kan også være en god idè. Har ikke fått somlet meg til å ta klikkerkurs selv enda, men det blir vel etterhvert det også.

Bare spør hvis det er noe mer du lurer på, så skal jeg prøve å svare så godt jeg kan!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vicky: bare fordi du er af en anden mening behøver du da ikke fraråde at købe en klikker!

Okay at du skriver sådan hvis han ville slå sin hund, men mig bekendt har en klikker aldrig gjort nogen skade... det værste der kan ske er at man kommer frem til at man ikke synes det fungerer for én og derfor vælger en anden metode.

Synes dit ordvalg er for voldsomt!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er enig med deg Tina.

Klikker har tydeligvis funket for mange, og hvis det funker så hvorfor ikke? Må være lov å kunne prøve seg fram.

I Norge i 2005 er det faktisk lov å ha forskjellige synspunkter utenat man skal bli dømt nord og ned av den grunn.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Vicky

jeg har ikke påbudt noen noe, jeg har kun anbefalt å ikke begynne med klikker fordi dette ikke er like bra som nordenstams trenings metoder. Jeg vil jo kun det beste for mine med mennesker. men som sagt, jeg har jo ikke påbudt noen noe. :) alt er opp til hver enkelt

Lenke til kommentar
Del på andre sider

jeg har ikke påbudt noen noe, jeg har kun anbefalt å ikke begynne med klikker fordi dette ikke er like bra som nordenstams trenings metoder. Jeg vil jo kun det beste for mine med mennesker. men som sagt, jeg har jo ikke påbudt noen noe. :) alt er opp til hver enkelt

At det går an å si noe sånt! :-o "Ikke like bra som nordenstams treningsmetoder"!! Det er så inivduelt hvilke treningsmetoder som passer for hvem at det er umulig å si noe sånt. Det blir som om jeg skal tvinge deg til å fôre hunden din på LABB fordi Tinka fungerer perfekt på det liksom.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Vicky

jeg syns det og det er min mening. dessuten syns jeg at hund og eier skal ha ekte kontakt. Ikke godbit og hund. jeg sa kun min mening. likevel ønsker jeg Cavalier&Collie lykke til uansett trenings metode. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

klikker er noe tull, derfor fraråder jeg det.

Synes du er så bastant i dine kommenarer... Fordi om du er fornøyd med Nordenstam, så er det nå en gang sånn at her finnes metoder som fungerer minst like bra. Det må være seg klikker eller å trene med godbiter som gevinst. jeg kunne sagt mye negativt om Nordenstam, men vil IKKE gå inn på den diskusjonen, fordi det MÅ være opp til hver enkelt hva de som hundeeiere synes fungerer på sin hund.

Og det er vel det som er det viktigeste i et hundehold at man finner noe som fungerer.

Må jo si at jeg synes det er litt rart at instruktører som har praktisert i mange, mange år da går over til å bruke klikker fordi de har funnet ut at det er et godt hjelpemiddel... De kan i vært fall ikke ha samme instilling som du der Vicky.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

jeg har ikke påbudt noen noe, jeg har kun anbefalt å ikke begynne med klikker fordi dette ikke er like bra som nordenstams trenings metoder. Jeg vil jo kun det beste for mine med mennesker. men som sagt, jeg har jo ikke påbudt noen noe. :) alt er opp til hver enkelt

Jamen Vicky altså, stærkt at fraråde en at bruge klikker er ikke det samme som ikke at anbefale det! Træder du ikke lidt vande nu? Jeg synes du er ude hvor du ikke kan bunde. Det er fint at du har din egen mening men lige nu fremfører du ikke bare dine egne synspunkter, men nedgør andres. Det er trist at læse og jeg tror det eneste du får ud af det er at folk ikke vil lytte til dig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jamen Vicky altså, stærkt at fraråde en at bruge klikker er ikke det samme som ikke at anbefale det! Træder du ikke lidt vande nu? Jeg synes du er ude hvor du ikke kan bunde. Det er fint at du har din egen mening men lige nu fremfører du ikke bare dine egne synspunkter, men nedgør andres. Det er trist at læse og jeg tror det eneste du får ud af det er at folk ikke vil lytte til dig.

Det var meget godt skrevet Tina! :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jamen Vicky altså, stærkt at fraråde en at bruge klikker er ikke det samme som ikke at anbefale det! Træder du ikke lidt vande nu? Jeg synes du er ude hvor du ikke kan bunde. Det er fint at du har din egen mening men lige nu fremfører du ikke bare dine egne synspunkter, men nedgør andres. Det er trist at læse og jeg tror det eneste du får ud af det er at folk ikke vil lytte til dig.

=D> =D>

Lenke til kommentar
Del på andre sider

nå var det faktisk ikke din mening om at 'klikker er no tull' han spurte om. Han spurte om hvordan det virket.

kjøp den en klikker du. det funker utmerket for mange :) men det lønner seg å lese litt om det og sette seg litt inn i det.

Og en hund som er vant med å trene med negativ forsterkning er ikke lett å plutselig begynne å trene med klikker. (sier ikke at du trener med negativ forsterkning). Fordi når man bruker 'straff' som å overse gale ting, så tror en hund som er trent med negativ forsterkning at den gjør det riktig fordi den ikke blir 'tatt'.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg mener det er veldig viktig at du setter deg ordentlig inn i læringsteorien og læringsprinsippene som klikkertrening egentlig går ut på. Det er ikke bare å kjøpe en klikker å klikke vilt. Jeg vil anbefale deg å lese "Ikke skyt hunden" av Karen Pryor, og også alt annet av henne. Boka "Klikkertrening for din hund" synes jeg er alt for overfladisk, og synes ikke du burde basere din klikkertrening bare på et sånt grunnlag som man får av den boken.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da har jeg kjøpt klikker og har begynt så smått med Lissi.

Jeg tror hun begynner å skjønne det :)

Tror nok det blir Nordenstam med min neste hund, for da vet jeg litt mer om det + at Bestefaren min er litt følsom hvis jeg sier bestemt og høyt "nei" selv om man skal .... tenk bare på Nordenstam da :wink:

Håper du ikke ble skuffet, Astrid - husk: Skal nok bruke Nordenstam (tror jeg) på min neste hund :) )

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg mener det er veldig viktig at du setter deg ordentlig inn i læringsteorien og læringsprinsippene som klikkertrening egentlig går ut på. Det er ikke bare å kjøpe en klikker å klikke vilt. Jeg vil anbefale deg å lese "Ikke skyt hunden" av Karen Pryor, og også alt annet av henne. Boka "Klikkertrening for din hund" synes jeg er alt for overfladisk, og synes ikke du burde basere din klikkertrening bare på et sånt grunnlag som man får av den boken.

For veeeeeeldig mange tips og mye hjelp av de på hundetreffet :wink:

Jeg er ikke den som har råd til bok og mamma synes det holder med agility-kurs og trening :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Vicky

greit, jeg bare sa min mening. jeg ville fraråde klikker, men jeg gleder meg over at andre har det bra med sin metode. jeg er sterkt imot klikker, men folk får gjøre som de vil. Som sagt det er et fritt land.. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

greit, jeg bare sa min mening. jeg ville fraråde klikker, men jeg gleder meg over at andre har det bra med sin metode. jeg er sterkt imot klikker, men folk får gjøre som de vil. Som sagt det er et fritt land.. :)

Det var da uansett ikke din mening han var ute etter, men hvordan klikkertrening er. Og siden du ikke har trent/trener med klikkertrening er du kanskje ikke den beste til å uttale deg om det heller? :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Vicky

--------------------------------------------------------------------------------

nå var det faktisk ikke din mening om at 'klikker er no tull' han spurte om. Han spurte om hvordan det virket.

Ja, men da han spurte om Nordenstam var ikke akkurat dere stille.. hehe

Lenke til kommentar
Del på andre sider

--------------------------------------------------------------------------------

 

nå var det faktisk ikke din mening om at 'klikker er no tull' han spurte om. Han spurte om hvordan det virket.  

Ja, men da han spurte om Nordenstam var ikke akkurat dere stille.. hehe

Du kunne jo ha gått foran som et godt et eksempel her for det da. :wink:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Det kan være at strået har forårsaket et sår eller noe som holder på å gro. Hvis du er usikker, ta en telefon til dyrlegen og hør hva de sier. Jeg ville sett det an et par dager til om hunden ikke er plaget ellers.
    • For ca 3 dager siden startet hunden min å nyse noe voldsomt. Plutselig kom det masse neseblod, og mens jeg hastekjørte til vetrinæren kom det plutselig et gress-strå ut av nesa hans… Dro det forsiktig ut, og da stanset både blødning og nysing og lillemann var like kvikk og glad som ellers!  Bare snu bilen å komme seg hjem…  De siste to dagene har han gått rundt å «harket» innimellom. Det virker som om han har noe ubehag i halsen. Ser ingen gress eller noe annet som sitter bak i svelget… Såå kan det være ubehag fra strået som kom ut av nesa?  Eller bør jeg ta han til vetrinær og få sjekket? Føler meg som en hysterisk hundeeier her jeg sitter, så hvor lenge skal jeg se an «harking» før jeg ringer dyrelege?🤣 Han har ingen problemer med pust, og harkingen kommer hvis han blir litt gira 
    • Ede er bra i magen igjen, etter en lang periode på kost bedre egnet for gris enn en hund. He doesn't seem to mind ^^ Jeg uttalte nylig at det som en periode har tedd seg som Sir Edeward nå har begynt gjenoppta mange uvaner han hadde som yngre. Kampen om kjøkkenbenken, motvilje mot utgangsstlling, vil ikke slippe leker på kommando. Han har begynt te seg valpete igjen, på alle måter.  When Dickhead Awakes var en boktittel jeg lekte med da jeg planla hundeholdet. Selv om han fortsatt sitter og tisser som en jente og spiser som en toåring, så blir nok de neste sidene i denne dagboken hetende nettopp det.
    • Labrador Golden  Toller?  Det jeg gjorde når e skulle velge rase var å møte opp på treninger/konkurranse jeg synes var spennende og snakke med eiere og observere rasene e likte. Da får en bedre feeling for hvordan rasene er, hvis man møter flere individ av samme rasen. Mitt forslag -lykke til!  
    • Jeg tror hun bjeffer når hun blir stressa. Det brukes som en protest, under stress, som et språk hun bruker for det aller meste nå på sine eldre dager. Det hender hun tisser litt inne,som regel på min side av senga. Hun skjønner ikke helt greia med å gå på do før vi skal dra lenger. Hun er vant til åpen dør til hagen, så vi må følge henne rundt for å passe på at hun gjør det hun må før vi drar. Kom på at hun heller ikke vil være i et annet rom når vi er hjemme. Hun vil ikke ligge og hvile på et annet rom,da må vi være der sammen med henne. Vi hadde en som skulle reparere komfyren her ved to anledninger. Da var mannen oppe med reparatøren,mens jeg og hundene var i kjellerstua og på soverommet. Den ene gangen hadde jeg radioen på,da fikk hun ikke med seg at han kom. Den andre gangen bjeffa hun omtrent hele tiden de tre timene mannen var her. Hun vil ha tilgang til hele huset, slik hun har hatt siden vi flyttet hit for snart 6 år siden, og stengte dører er ikke greit. Da bjeffer hun hele tiden. Hun vil ikke være på soverommet og kjellerstua med stengt dør, ikke på soverommet, og hun vil ha oversikten slik at hun kan gå der hun føler for selv. Hun er fysisk sprek, men jeg er usikker på det mentale. Hun inviterer junior til lek selv,og synes det er veldig gøy en stund,men når hun ikke orker mer,så er hun så mild at hun ikke sier i fra klart nok til den yngste. Og junior er sterkere og naturlig nok mer utholdende,så da blir det for mye for henne. Junior vil mer enn gjerne løpe, leke og herje hele tiden,så vi må inn for å stoppe det ofte. Hun begynner jo å roe seg litt mer, men er fortsatt ganske umoden som lapphunden ofte kan være ganske lenge. Og da blir det mye bjeffing. Da skiller vi de. Det er jo ikke så lett å få gjort når de er alene,og derfor tenker vi det er best for den gamle at de er hver for seg. Men,hun bjeffer når de er alene sammen og junior ligger og sover også,så hvorfor,det vet vi ikke. Det eneste som stopper bjeffingen i alle situasjoner stort sett,er så lenge hun har en frossen kong eller noe annet å tygge på. Da er det som regel stille til hun er ferdig med det, og så er det på igjen med bjeffingen. Hun elsker mat,går helt i transe og koser seg så hun er helt i sin egen verden. Så ja,det er ikke bare en ting, men det mest utfordrende akkurat nå,er at det blir vanskelig når de ikke kan være alene i samme hus. Jeg har prøvd å snakke til henne via kamera for å roe henne når hun bjeffer så mye,men da eskalerer det enda mer fordi hun ikke ser meg. Og junior blir jo med i bjeffekoret,og står da å uler. Vi har heldigvis meget tålmodige naboer, men det går jo ikke i lengden når de hører lyden inn i husene sine i timevis. Jeg synes egentlig løsningen med at den gamle har hele huset med tilgang til kjeller, mens junior har gangen med en kompostgrind mellom de burde være en god løsning, men det synes altså ikke pensjonisten vår at var greit.
×
×
  • Opprett ny...