Gå til innhold
Hundesonen.no

Kupering


Denise

Recommended Posts

Hei!

Jeg vet at det er en del hunder som har kuperte ører/hale. Jeg trodde kanskje dette ikke var lov i Norge, men har nå sett så mange Dobermanner med kuperte ører at jeg har begynt å tvile.

Det jeg hadde lyst til å få en diskusjon på, er hva dere synes om dette?

EDIT: Ser at det har vært noen tidligere diskusjonser, bare slett innlegget hvis det har vært for mange diskusjoner om dette før

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 183
  • Created
  • Siste svar
Guest Vicky

Hei!

Jeg vet at det er en del hunder som har kuperte ører/hale. Jeg trodde kanskje dette ikke var lov i Norge, men har nå sett så mange Dobermanner med kuperte ører at jeg har begynt å tvile.

Det jeg hadde lyst til å få en diskusjon på, er hva dere synes om dette?

EDIT: Ser at det har vært noen tidligere diskusjonser, bare slett innlegget hvis det har vært for mange diskusjoner om dette før

Jeg er ikke for kroppsmodifikasjon på et dyr. Et dyr kan ikke ta valget selv, og avkapping av ører og haler er helt unødvendig. Så forfengelige trenger man ikke å være.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kupering er kun for menneskers eget ego. For å få det utseendet vi selv liker. Jeg selv har ikke noe imot kupering, for syns det er pent selv. Men klart det er helt unødvendig å gjøre det! Hunder er født slik som de er. Og kirurgi på friske dyr er egentlig bare dumt. Men har sett mange flott kuperte hunder. (så lenge de er kupert fint, og ikke ser ut som hjemmelaget med brødkniv) Men jeg er ikke såå desperat at jeg betaler dyre dommer for å få tak i en hund uten hale og med ståører. Nei, min rase er fin som den er. Er jo samme rase uansett.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kupering er kun for menneskers eget ego. For å få det utseendet vi selv liker. Jeg selv har ikke noe imot kupering, for syns det er pent selv.

Hvordan i alle dager kan du synes det er "pent" med et dyr som rett og slett er maltraktert? Det å fjerne naturlige legemsdeler som har en funksjon er i mine øyne helt forkastelig og alt annet enn pent :)

Syns det er helt utrolig at folk kan finne på å gjøre slikt fordi de syns det ser fint ut.

Men vi lever jo i en gal verden :rolleyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Folk har forskjellig smak da vel. jeg syns det er pent med ståører på hunder. Og mange raser kler det veldig godt. Men så sier jeg også at det er helt unødvendig, og jeg har ikke noe imot at dette blir forbudt flere og flere steder. Men forskjellig smak er noe alle har.

Er enig i at ståører er pent (min rase har det!) Men ønsker man seg det så får man velge en rase som har det og ikke skamfere friske hunder! :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har en kupert hund. Hun er importert i fra Ungarn. Noen oppdrettere kuperer andre ikke. Kun fordi det gir et inntrykk av at hundene er kortere, og at de synes det er pent. Det vil bli forbud der ned også om ikke lenge.

Hunden selv lider ingen nød men å mangle halen, hun er så glad og fornøyd som hun kan være;)

Jeg vil ikke kjøpe kupert hun igjen kun pga aktivitetsforbudet, man kan ikke stille ut/konkurere/mentalteste en kupert hund(om den tilhøreren kuperingsrase) i Norge. Men heldigvis så finnes rasen min med naturlig kort hale, så det blir nok en slik en en gang, jeg synes det er fint med kort hale.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kupering er etter min mening unødvendig siden det ikke har noen funksjon nå til dags annet enn at det ser tøft ut. Men jeg er ikke en fanatisk motstander av det.

Jeg er ikke helt enig med deg - og jeg valgte litt tilfeldig hvem jeg skulle svare, for det virket ganske enstemmig i tråden - så jeg er klar over at jeg legger hodet mitt på blokka nå.... :)

Jeg er enig i at kupering kun for utseende er totalt unødvendig. Men - ikke all kupering ble gjort pga utseende. Tror noen at de gamle jakthundrasene som fikk kupert halene, ble kupert fordi jegeren ville ha en penere hund? Det var som oftest en praktisk årsak til halekupering av jakthunder.

Selv hadde vi vorsteh med kupert hale når jeg var liten - da ble dette gjort på samtlige vortehe - det var før forbudet. Så aldri noe problem med det, møtte aldri en vorsteh med problemer pga kuperingen gjort i Norge - da de aller aller fleste var så seriøse at dette ble gjort proft av dyrlege.

Har også opplevd å hatt en hund jeg skulle ønske var kupert - for hundens skyld.

Dette var en engelsksetter - av det "gladeste" slaget. Halen gikk kontinuerlig frem og tilbake når bikkja var på jakt, og resultatet var som følger: Etter noen timer i skog og mark, var den tidligere så hvite og fine "fanen" av en hale bare en blodig, klumpete pisk etter utall av "logreslag" mot busker og trær. Bikkja var så inne i det når den var på jakt, at den merket ikke noe til det før etterpå. Og det er snakk om en hund som ble brukt til jakt hele jaktsessongen, og som så ble trenet til jakt resten av året - så fra den var ca 2,5 år til den gikk til de evige jaktmarker i 11-årsalderen, var halen stort sett hårløs, arrete og fæl. Det er ikke tvil i hverken hode eller hjerte at den bikkja hadde hatt det bedre med kupert hale.

mvh

HeliX

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bare å komme med hodet ditt det Helix d026.gif

Hehehe neida.. Jeg er ganske enig med deg skjønner du, bare ikke helt :). Nå til dags så blir det på mange raser kun kupert av kosmetiske årsaker. Det er de færreste som kuperes fordi mange plages på jakt eller under bruks. Forresten så får man vel dispansasjon for å kupere hvis hunden blir plaget av skadet hale under jakten/bruken? Forøvrig har broren min 5 irsk settere som brukes endel på jakt og er kontinuerlig under trening i skog og mark, og svigerbroren hans har en del flere og ingen av dem har hatt behov for kupering, men det går jo selvsagt mye på individet.

Men som sagt så er jeg ingen fanatisk motstander men jeg syns det er unødvendig når det blir gjort ene og alene for kosmetiske grunner.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bare å komme med hodet ditt det Helix d026.gif

Hehehe neida.. Jeg er ganske enig med deg skjønner du, bare ikke helt :). Nå til dags så blir det på mange raser kun kupert av kosmetiske årsaker. Det er de færreste som kuperes fordi mange plages på jakt eller under bruks. Forresten så får man vel dispansasjon for å kupere hvis hunden blir plaget av skadet hale under jakten/bruken? Forøvrig har broren min 5 irsk settere som brukes endel på jakt og er kontinuerlig under trening i skog og mark, og svigerbroren hans har en del flere og ingen av dem har hatt behov for kupering, men det går jo selvsagt mye på individet.

Men som sagt så er jeg ingen fanatisk motstander men jeg syns det er unødvendig når det blir gjort ene og alene for kosmetiske grunner.

Ville bare påpeke at jeg absolutt ikke mente alle fuglhunder trenger kupering, eller at jeg er for kupering av samtlige - men bare at det faktisk finnes reelle grunner til kupering. Selv tror jeg bare jeg har vært borti 2 hunder i tillegg til den vi hadde som jeg mener kunne hatt nytte av kupering.

Ellers helt på linje med deg når det gjelder kosmetiske grunner.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ville bare påpeke at jeg absolutt ikke mente alle fuglhunder trenger kupering, eller at jeg er for kupering av samtlige - men bare at det faktisk finnes reelle grunner til kupering. Selv tror jeg bare jeg har vært borti 2 hunder i tillegg til den vi hadde som jeg mener kunne hatt nytte av kupering.

Ellers helt på linje med deg når det gjelder kosmetiske grunner.

Ja, jeg skjønte egentlig at du ikke mente alle fuglehunder trenger kupering :) . Men de grunnene som du nevnte er vel unnlatt fra loven? Altså at man kan søke om å få kupere med hensyn til hunden, hvis det ligger fysiske årsaler til grunn...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så en diger dobermann med kuperte ører og hale nede i byen i går. Det var ikke helt naturlig å sette seg ned og si dikkedikk til den, nei... Den så kjempeskummel ut! Det er vel også hensikten med å kupere dobermannen. Naboene imorterer boxerne sine fra England fordi de vil ha dem med kuperte haler. Merkelig. Da jeg var liten,var alle cockere, boxere, springere, vorsthere rottiser, dobermenn, pudler og mange andre kupert. Husker jeg syns det var fryktelig rart å se dem med hale.

Nå er det jo helt teit med kupering. Like dumt som silikonpupper! Tenk å skjære i kroppen bare for å se bedre ut! :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har en kupert hund. Hun er importert i fra Ungarn. Noen oppdrettere kuperer andre ikke. Kun fordi det gir et inntrykk av at hundene er kortere, og at de synes det er pent. Det vil bli forbud der ned også om ikke lenge.

Hunden selv lider ingen nød men å mangle halen, hun er så glad og fornøyd som hun kan være;)

Jeg vil ikke kjøpe kupert hun igjen kun pga aktivitetsforbudet, man kan ikke stille ut/konkurere/mentalteste en kupert hund(om den tilhøreren kuperingsrase) i Norge. Men heldigvis så finnes rasen min med naturlig kort hale, så det blir nok en slik en en gang, jeg synes det er fint med kort hale.

:);):P:P unskyld at jeg ler meg halvt i hjel. Jeg kan love deg at ungarn blir absolutt det siste landet som for kuperings forbud i verden omtrent. Og da snakker jeg om praksis og ikke "loven". Ungarere er veldig tradisjonstro i absolutt alt de gjør. og for de fleste er ikke hunder som skall kuperes og ikke er det det er rett og slett ikke hunder. og jeg må si jeg har et kjempe problem for jeg har hele mit liv ønsket meg dobermann men jeg må rett og slett importere for det er jo "grusomt dyremisshandling". Jeg synes at det finnes så mye virkelig dyremishandling her i verden og jeg synes kastrering og sterilisering er et bilde av det. Hvis du er i ungarn ser du ikke et eneste kastrert dyr hverken hund eller hest (det er noe annet med katter da det rett og slett er nødvendig). Og jeg må si at hundeholdet i ungarn er bra uansett hva folk måtte mene. Det er basert på mange representanter i både verdens og europa utstillinger og ipo konkuranser hvor ungarske hunder ofte er i toppen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

:);):P:P unskyld at jeg ler meg halvt i hjel. Jeg kan love deg at ungarn blir absolutt det siste landet som for kuperings forbud i verden omtrent. Og da snakker jeg om praksis og ikke "loven". Ungarere er veldig tradisjonstro i absolutt alt de gjør. og for de fleste er ikke hunder som skall kuperes og ikke er det det er rett og slett ikke hunder. og jeg må si jeg har et kjempe problem for jeg har hele mit liv ønsket meg dobermann men jeg må rett og slett importere for det er jo "grusomt dyremisshandling". Jeg synes at det finnes så mye virkelig dyremishandling her i verden og jeg synes kastrering og sterilisering er et bilde av det. Hvis du er i ungarn ser du ikke et eneste kastrert dyr hverken hund eller hest (det er noe annet med katter da det rett og slett er nødvendig). Og jeg må si at hundeholdet i ungarn er bra uansett hva folk måtte mene. Det er basert på mange representanter i både verdens og europa utstillinger og ipo konkuranser hvor ungarske hunder ofte er i toppen.

Du er jaggu ikke sann, Dorab! Du synes det er dyremishandling å kastrere tisper og hannhunder (som altså ikke kan gjøres i Norge uten at en veterinær anser det som fornuftig og utfører inngrepet etter alle medisinske og dyrevernmessige regler) - men selv "må" du importere en hund fra foregangslandet Ungarn for at stakkaren skal være kupert for å gjøre deg fornøyd?

For min del må du gjerne le deg helt ihjel.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du er jaggu ikke sann, Dorab! Du synes det er dyremishandling å kastrere tisper og hannhunder (som altså ikke kan gjøres i Norge uten at en veterinær anser det som fornuftig og utfører inngrepet etter alle medisinske og dyrevernmessige regler) - men selv "må" du importere en hund fra foregangslandet Ungarn for at stakkaren skal være kupert for å gjøre deg fornøyd?

For min del må du gjerne le deg helt ihjel.

KJære deg jeg synes kastrering er mere dyremisshandlig en kupering. Jeg synes også uvettig avl av schafer, engelsk bulldog pekigneser osv. er dyremisshandling. Kupering er ikke det. Det skjer en gang i livet til hunden og har absolutt ikke noe bivirkninger snarere tvert i mot den ungår bivirkninger senere i livet. Det er heller ikke en alvorlig operasjon. Kastrering og steriliserilisering blir gjort uten grunn også. Det er ytterst få veterinærer som ikke gjør dette om du ber dem om det. Er det noen som spør så sier de bare at det var en grunn. Jeg importerer hund fra ungarn da jeg elsker avls materialet der, min neste hund kommer fra ungarn nå den 20 mai og tenk deg det den er faktisk ukupert! Selv om den i england (rasens hjemmland) forstatt er en kuperings rase.

Jeg tror også at rasen dobermann kommer til å ta skade av det med forbudet. Grunnen til at jeg sier det er at mange ikke har "turt" å anskaffe seg dobermann som var kupert. Det vil si at det kun var folk med kjennskap til rasen som ville kjøpe en som faktisk hadde lyst til på bruke hunden som brukshund. Her i norge imidlertidig har jeg lagt merke til en stygg trend med å kjøpe dobeermann og rottweiler kun som famailiehund. Noe den oppringelig ikke er. Det er sikkert mange som passer til det men also ikke alle. Bare se på omplassering av hunde sidene hvor mange av de to nevnte raser som omplaseres når den når en viss alder. Og jeg tenker med gru på hvor mange som blir avlivet. Dette hadde blit ungått om mennesker faktisk kjøpte de rasene som passer deres formål og ikke bare hadde sett på hvor søt den valpen er. Jeg vil ungå rene impulskjøp. Bare se på annonser på finn.no det kryr av rottweiler og dobermann valper. Og å selge disse til småbarnsforeldre uten peiling på hun er for meg mye værre og kan føre til større katastrofer en en ,mann melleom 20-30 år kjøper den og bruker den som "penisforlenger" for da blir den i alle fall som regel brukt til noe og trent med !

Lenke til kommentar
Del på andre sider

KJære deg jeg synes kastrering er mere dyremisshandlig en kupering. Jeg synes også uvettig avl av schafer, engelsk bulldog pekigneser osv. er dyremisshandling. Kupering er ikke det. Det skjer en gang i livet til hunden og har absolutt ikke noe bivirkninger snarere tvert i mot den ungår bivirkninger senere i livet. Det er heller ikke en alvorlig operasjon. Kastrering og steriliserilisering blir gjort uten grunn også. Det er ytterst få veterinærer som ikke gjør dette om du ber dem om det. Er det noen som spør så sier de bare at det var en grunn. Jeg importerer hund fra ungarn da jeg elsker avls materialet der, min neste hund kommer fra ungarn nå den 20 mai og tenk deg det den er faktisk ukupert! Selv om den i england (rasens hjemmland) forstatt er en kuperings rase.

Jeg tror også at rasen dobermann kommer til å ta skade av det med forbudet. Grunnen til at jeg sier det er at mange ikke har "turt" å anskaffe seg dobermann som var kupert. Det vil si at det kun var folk med kjennskap til rasen som ville kjøpe en som faktisk hadde lyst til på bruke hunden som brukshund. Her i norge imidlertidig har jeg lagt merke til en stygg trend med å kjøpe dobeermann og rottweiler kun som famailiehund. Noe den oppringelig ikke er. Det er sikkert mange som passer til det men also ikke alle. Bare se på omplassering av hunde sidene hvor mange av de to nevnte raser som omplaseres når den når en viss alder. Og jeg tenker med gru på hvor mange som blir avlivet. Dette hadde blit ungått om mennesker faktisk kjøpte de rasene som passer deres formål og ikke bare hadde sett på hvor søt den valpen er. Jeg vil ungå rene impulskjøp. Bare se på annonser på finn.no det kryr av rottweiler og dobermann valper. Og å selge disse til småbarnsforeldre uten peiling på hun er for meg mye værre og kan føre til større katastrofer en en ,mann melleom 20-30 år kjøper den og bruker den som "penisforlenger" for da blir den i alle fall som regel brukt til noe og trent med !

Jeg synes det er oppsiktsvekkende at en slår seg for brystet og skryter av at befolkningen i ens hjemland kommer til å ture fram som før uavhengig av hva lovverket tillater. Jeg synes det er useriøst, avdekker store kunnskapshull og lav moral at man kan skylde på et kuperingsforbud at en rase havner i feil hender. En valpekjøper plikter å vite såpass mye om hunderasen han kjøper at han skjønner at det ikke er de avskårne ørene som avgjør rasens temperament.

Å kupere ører er dyremishandling og lemlestelse av verste sort. Å skjære kroppsdeler av andre levende vesener for at du skal like utseendet bedre er hinsides enhver fornuft - og i mine øyne grenser det til perversitet. Å påstå at det ikke medfører smerte, plager eller lidelse må jeg tro beror på den totale fornektelse, for ingen ved sine sansers fulle fem kan tro at det å få ørene skjært av, tapet og plastret i måneder og uker er smertefritt og uproblematisk. Det medfører stor fare for infeksjoner og plager, og det er i tillegg totalt unødvendig.

At du ikke ser forskjellen på de fordeler som kan følge med en kastrering og det en hund gjennomgår for å bli kupert kan ikke bero på annet enn at du er dårlig opplyst. Knapt noe å skryte av det heller.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes det er oppsiktsvekkende at en slår seg for brystet og skryter av at befolkningen i ens hjemland kommer til å ture fram som før uavhengig av hva lovverket tillater. Jeg synes det er useriøst, avdekker store kunnskapshull og lav moral at man kan skylde på et kuperingsforbud at en rase havner i feil hender. En valpekjøper plikter å vite såpass mye om hunderasen han kjøper at han skjønner at det ikke er de avskårne ørene som avgjør rasens temperament.

Å kupere ører er dyremishandling og lemlestelse av verste sort. Å skjære kroppsdeler av andre levende vesener for at du skal like utseendet bedre er hinsides enhver fornuft - og i mine øyne grenser det til perversitet. Å påstå at det ikke medfører smerte, plager eller lidelse må jeg tro beror på den totale fornektelse, for ingen ved sine sansers fulle fem kan tro at det å få ørene skjært av, tapet og plastret i måneder og uker er smertefritt og uproblematisk. Det medfører stor fare for infeksjoner og plager, og det er i tillegg totalt unødvendig.

At du ikke ser forskjellen på de fordeler som kan følge med en kastrering og det en hund gjennomgår for å bli kupert kan ikke bero på annet enn at du er dårlig opplyst. Knapt noe å skryte av det heller.

For det første liker jeg absolutt ikke den tonen du snakker til meg med. Ja ungarn har sine problemer sånn som alle andre land. Og jo det er en annen kultur med forskjellige syn på ting en det det er her i norge. Men alle andre land har forskjellige syn en norge og de er ikke "dumme" for det, det er kun nordmenn som tror at deres lille land er perfekt i absolutt alt de gjør. Men synes ikke du at norke veterinærer tar det kastreings forbudet på alvor? Jeg vet at dette ikke er tilfelle! Jo da jeg har kunnskap nok både om hund og hest, hest er jobben min og levebrødet mit så jo jeg kjenner nok til det. Og om du hadde hat lit informasjon om dobermannen så hadde du visst at ørene blir teipet på dobermannen også om den ikke er kupert. Faktisk teipet ned mye strammere en såkalt pilot hjelm. Og hva med "splitting ears" sykdommen den opptrer på mange dobermann og er meget smertefull dette ungås også ved kupering. og opppiskede såre haler?? Jo da det er mye positivt med kupering ikke kun utsende men jeg vil jo ikke vente med at du forstår det, du har dine prinsipper og uansett hvor mye man snakker om det motsatte blir du aldri overbevist. Det er bare synd at du ikke retter denne energien mot virkelig dyremisshandling

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes det er oppsiktsvekkende at en slår seg for brystet og skryter av at befolkningen i ens hjemland kommer til å ture fram som før uavhengig av hva lovverket tillater. Jeg synes det er useriøst, avdekker store kunnskapshull og lav moral at man kan skylde på et kuperingsforbud at en rase havner i feil hender. En valpekjøper plikter å vite såpass mye om hunderasen han kjøper at han skjønner at det ikke er de avskårne ørene som avgjør rasens temperament.

Å kupere ører er dyremishandling og lemlestelse av verste sort. Å skjære kroppsdeler av andre levende vesener for at du skal like utseendet bedre er hinsides enhver fornuft - og i mine øyne grenser det til perversitet. Å påstå at det ikke medfører smerte, plager eller lidelse må jeg tro beror på den totale fornektelse, for ingen ved sine sansers fulle fem kan tro at det å få ørene skjært av, tapet og plastret i måneder og uker er smertefritt og uproblematisk. Det medfører stor fare for infeksjoner og plager, og det er i tillegg totalt unødvendig.

At du ikke ser forskjellen på de fordeler som kan følge med en kastrering og det en hund gjennomgår for å bli kupert kan ikke bero på annet enn at du er dårlig opplyst. Knapt noe å skryte av det heller.

Er bare så enig med deg ;)

Man skal ikke glemme at kroppsdeler som f. eks halen har viktige funksjoner (styrer balansen, kommunikasjon osv) Man gjør altså dyret handicappet fordi man syns det er fint å se på! Tragisk :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For det første liker jeg absolutt ikke den tonen du snakker til meg med. Ja ungarn har sine problemer sånn som alle andre land. Og jo det er en annen kultur med forskjellige syn på ting en det det er her i norge. Men alle andre land har forskjellige syn en norge og de er ikke "dumme" for det, det er kun nordmenn som tror at deres lille land er perfekt i absolutt alt de gjør. Men synes ikke du at norke veterinærer tar det kastreings forbudet på alvor? Jeg vet at dette ikke er tilfelle! Jo da jeg har kunnskap nok både om hund og hest, hest er jobben min og levebrødet mit så jo jeg kjenner nok til det. Og om du hadde hat lit informasjon om dobermannen så hadde du visst at ørene blir teipet på dobermannen også om den ikke er kupert. Faktisk teipet ned mye strammere en såkalt pilot hjelm. Og hva med "splitted ears" sykdommen den opptrer på mange dobermann og er meget smertefull dette ungås også ved kupering. og opppiskede såre haler?? Jo da det er mye positivt med kupering ikke kun utsende men jeg vil jo ikke vente med at du forstår det, du har dine prinsipper og uansett hvor mye man snakker om det motsatte blir du aldri overbevist. Det er bare synd at du ikke retter denne energien mot virkelig dyremisshandling

Jeg har ingen respekt eller forståelse for det synet du presenterer på dyr, dyreetikk og dyrevelferd.

Jeg uttaler meg om saken med den tydelighet den fortjener - og har altså ikke uttalt meg om hjemlandet ditt, men kommentert ditt eget utsagn om hvordan folk forholder seg til lovverket der.

Argumentene om haleskader og såre øreflipper er det reneste, skjæreste vås, men det er jo selvsagt lov å prøve seg. Ja, du kan være ganske trygg på at jeg har mine prinsipper - jeg har også endel kunnskap om saken og er urokkelig i mitt standpunkt. Man skjærer ikke friske kroppsdeler av dyr fordi man synes det ser penere ut, det er perverst. Så vidt jeg vet kuperer man ikke ørene på hester, så jeg regner ikke med at det er særlig relevant at du jobber med dem til daglig?

Jeg retter mye energi mot annen dyremishandling også - så som den forkastelige burbruken som brer om seg i de tusen norske hjem for tida, men imotsetning til mange andre så er jeg altså i stand til å ha to tanker i hodet samtidig, og synes det er viktig å ta itu med desinformasjon og propaganda for ulovligheter når jeg kommer over det - som her i en diskusjon om kupering.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jada, det er ganske artig å se hvordan ikke få av de yngre/ferske hundeeierne her inne som nærmest synes det er trist å si "nei" til hunden sin (snakker generelt nå), synes det er greit med kupering "fordi det er pent".

Å trekke frem én hund som eksempel, når resten av rasen har lite problemer blir heller ikke noe argument. Kanskje den hadde en "atypisk" halepisking, kanskje den noe med halen som gjorde den utsatt - for når dette aldri har vært et problem på rasen som helhet, er jo den et unntak.

Det man kan si, er at kuperingsrasenes oppdrettere har kunnet se bort fra hunder med dårlige øreanlegg, dårlige haler/ansats etc, og at de hadde litt å hente igjen når forbudene kom. Det er fullt mulig å avle dobermann og rottweilere med pene haler, og ikke "grisehaler" - det er jo det oppdrettere av ANDRE raser har måttet vektlegge, ikke sant.

En ting er EGNE personlige meninger. Noe annet er de veterinærfaglige innvendingene. Veterinærforbund i vestlige land er relativt enstemmige om å være imot slike unødvendige, kirurgiske inngrep - og det bør man velge å forholde seg til. At enkelte veterinærer i enkelte land fortsatt kuperer, vel... dem om det, det sier vel litt om gammelmodig syn, penger - og utseende - som rår over de faglige vurderingene og så videre.

Men som sagt: Jeg liker ståører på hund selv, derfor finnes det nok av raser å velge mellom på den fronten. Noen ganger får de ikke ørene de skal heller, og da innser jeg at det ikke gjør noe, det heller. Ingen rase er så "enestående" at jeg bare må holde meg til den. Og særlig ikke hvis det betyr at smertefull/plagsom modifikasjon skal gjøre at jeg liker å SE på den. Jeg mener... det er gøy å stille ut, men har jeg en hund som ikke ble så pen, ja, da er jeg like lykkelig med den. Samme med kupering. Er det ørene og halen man kjøper hund for, eller er det det INNI hodet kanskje? Det synes jeg personlig er et KNAKENDE godt spørsmål...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har aldri hørt om dette, og søkte på "splitted ears" på google, og fikk ingen relevante resultater..Viss dette er vanlig, er det litt merkelig eller hva?

Det heter das Ohrrandproblem. Splitting ears er bare en måte å si det på ikke det veterinærer bruker men jo det er et veldig vanlig og smertefullt problem. Både hos dobermann og pinscher.

Edit: søkte på splitting ears og det kom opp masse på google vet ikke hva du søkte på men

Jada, det er ganske artig å se hvordan ikke få av de yngre/ferske hundeeierne her inne som nærmest synes det er trist å si "nei" til hunden sin (snakker generelt nå), synes det er greit med kupering "fordi det er pent".

Å trekke frem én hund som eksempel, når resten av rasen har lite problemer blir heller ikke noe argument. Kanskje den hadde en "atypisk" halepisking, kanskje den noe med halen som gjorde den utsatt - for når dette aldri har vært et problem på rasen som helhet, er jo den et unntak.

Det man kan si, er at kuperingsrasenes oppdrettere har kunnet se bort fra hunder med dårlige øreanlegg, dårlige haler/ansats etc, og at de hadde litt å hente igjen når forbudene kom. Det er fullt mulig å avle dobermann og rottweilere med pene haler, og ikke "grisehaler" - det er jo det oppdrettere av ANDRE raser har måttet vektlegge, ikke sant.

En ting er EGNE personlige meninger. Noe annet er de veterinærfaglige innvendingene. Veterinærforbund i vestlige land er relativt enstemmige om å være imot slike unødvendige, kirurgiske inngrep - og det bør man velge å forholde seg til. At enkelte veterinærer i enkelte land fortsatt kuperer, vel... dem om det, det sier vel litt om gammelmodig syn, penger - og utseende - som rår over de faglige vurderingene og så videre.

Men som sagt: Jeg liker ståører på hund selv, derfor finnes det nok av raser å velge mellom på den fronten. Noen ganger får de ikke ørene de skal heller, og da innser jeg at det ikke gjør noe, det heller. Ingen rase er så "enestående" at jeg bare må holde meg til den. Og særlig ikke hvis det betyr at smertefull/plagsom modifikasjon skal gjøre at jeg liker å SE på den. Jeg mener... det er gøy å stille ut, men har jeg en hund som ikke ble så pen, ja, da er jeg like lykkelig med den. Samme med kupering. Er det ørene og halen man kjøper hund for, eller er det det INNI hodet kanskje? Det synes jeg personlig er et KNAKENDE godt spørsmål...

Jeg er på noen punkter emnig med deg og nei jeg er ikke fersk hundeeier og nei jeg er heller ikke en person som ikke tørr å si nei til hunden min for å si det sånn. For meg er ikke kupering noe man burde vektlegge når det gjelder dyremisshandling da det ikke er det. Det samme gjelder ulveklør hunden min har kjempe problemer med dem det vil si at hun må få dem opperert bort og det vil koste meg 6000 kroner og forsikringen dekker ikke det mest sannsynlig. Hadde de vert tatt når hun var nyfødt hadde ikke dette skjedd!

Og hvorfor synes du det er så viktig for dyrlegen med penger? Det koster mindre en en sterilisering å få hunden kupert så det er nok ikke pengene som spiller en rolle. Og i disse landene er det veldig få tisper som er sterilisert hmmm rart om de kun tenker penger eller??

*Innlegg slått sammen av moderator IW pga. dobbelpost*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er på noen punkter emnig med deg og nei jeg er ikke fersk hundeeier og nei jeg er heller ikke en person som ikke tørr å si nei til hunden min for å si det sånn. For meg er ikke kupering noe man burde vektlegge når det gjelder dyremisshandling da det ikke er det. Det samme gjelder ulveklør hunden min har kjempe problemer med dem det vil si at hun må få dem opperert bort og det vil koste meg 6000 kroner og forsikringen dekker ikke det mest sannsynlig. Hadde de vert tatt når hun var nyfødt hadde ikke dette skjedd!

Og hvorfor synes du det er så viktig for dyrlegen med penger? Det koster mindre en en sterilisering å få hunden kupert så det er nok ikke pengene som spiller en rolle. Og i disse landene er det veldig få tisper som er sterilisert hmmm rart om de kun tenker penger eller??

Du har råd til å importere en ny hund fra England, men ikke til å gi den du allerede eier nødvendig medisinsk behandling for noe den har "kjempeproblemer" med?

På tide å stikke fingern i jorda?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...