Gå til innhold
Hundesonen.no

Bli aldri nedrent av løpske hester!


Lotta

Recommended Posts

Hei,

På mandag kveld hentet jeg min 5 år gamle sønn hos en kamerat etter et vellykket og hyggelig lekebesøk. Vi bor landlig til og det meste av transportetapper foregår derfor med bil, så også denne kvelden. Alt var fryd og gammen da vi kjørte hjemover pent på høyre side av landeveien i 50-sonen.

Plutselig får jeg øye på to løpske hester som kommer dundrende ned en gårdsvei på min venstre side, rett mot oss. Jeg trør på bremsene og bilen står i ro når først den ene, deretter den andre hesten dundrer inn i bilen vår med full kraft.

Som ved et under er både sønnen min og jeg fysisk uskadde, hestene stavrer seg på bena og traver lystig ivei uten andre synlige skader enn noen skrubbsår på bena, og et par rifter under buken. Vitner fra rideskolen som kom stormende til fryktet at vi i bilen var drept, og trodde hestene var lemlestet av crashet, og det er vanskelig å forstå at de slapp så godt fra det hele! Fint for dem, men for meg, som har fått bilen totalramponert, begge dørene på førersiden er slått inn, stolpen mellom førerplass og frontrute bøyd, panseret herpet, bakskjermen ødelagt, frontlykter, frontvindu etc knust, er såga en annen....

Til tross for at jeg sto stille på offentlig vei så er det antagelig jeg som må betale for egne skader - som altså vil beløpe seg til over 35 000,-! Jada, du leser rett - dyr har aldri skyld, og hvis du er ute og kjører bil og en hest sparker inn døra di, ramler over bilen eller kaster rytteren gjennom frontruta så er det ditt problem. Det finnes ingen pålagte krav om ansvarsforsikring på hest, og hverken ansvarslovgivning, vegtrafikklovgivning eller andre paragrafer i de tykke lovbøkene våre tar hensyn til slikt.

Min gamle bil var "strøken", velholdt og uten en rustflekk - men den var gammel, og vi hadde derfor bare delkasko og ansvarsforsikring... Det er mulig - dersom vi klarer å bevise at hesteeierne hadde sluppet ut hestene i ridehuset og latt døra i andre enden stå åpen, at vi kan få kostnadene våre dekket fordi de har vist uaktsomhet - hvis ikke så står jeg ruinert igjen. At hesteeierne har samvittighet til det er for meg en gåte, men det er ikke alt vi skal forstå i verden, at våre lovgivere derimot ikke tar tak i slike horrible, åpenbart feilaktige bestemmelser som strider med all fornuftig rettsans er noe annet.

Kanskje vi skal slutte med bikkjer folkens, (som hundeeiere er vi jo ansvarlige for alt hundene våre måtte finne på å gjøre, ja iblant selv ting de ikke har rukket å ta seg til) - men har du penger nok til hest og vil skjemme bort fjortisen din, så kan du slippe dem avgårde med et stort og sterkt dyr som de ikke kan beherske, og slippe fra ethvert ansvar.

I tillegg til å være blakk, rystet og svært takknemlig over at vi er i live - så er jeg SJOKKERT over norsk rettspraksis. Det går da virkelig ikke an?!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ååå..Så kjipt da...

Om man rir ut i en vei med vilje,så blir det uansett ALLTID sjøferen sin feil.:Kjipt..

Yes - og om du mister kontrollen på hesten din, den sparker bakut og ødelegger bilen, så er det også bilførerens problem. Jeg gremmes!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det høres jo helt sykt ut. Skjønner knapt hvordan man klarer å "miste" to hester uten å være uaktsom. Syntes de virkelig bør dekke kostnadene dine, de bør ikke ha samvittighet til noe annet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis du er "heldig" (i uhellet) så en eller begge disse hestene travhester (kald eller varmblods) - for ALLE registrerte travhester har faktisk en ansvarsforsikring (Gjensidige) som de har så lenge de er registrerte.

Denne skal gjelde for nettopp slike skader - dvs. på tredjepersons eiendeler. Den gjelder ikke for skader på hest, rytter, eier eller oppasser - men andre personer som er uforskyldt i saken.

Verdt å sjekke opp i hvertfall!

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Å miste hele to hester blir vell nesten det samme som om jeg skulle bare ha sluppet Småen ut løs i skoletiden her hjemme for jeg vet at hun da ikke har noe problem som helst å løpe ned til barneskolen og bare si hvis noen ringer at jeg har mistet hunden.

Får vell ta med at den eneste hunden her som stikker av er Småen de to andre holder seg med huset, problemet er vell at Småen da løper ned mot barneskolen hvis hun stikker av og det er jo ikke så greit om det er folk på skolen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er nok desverre rett som trådstarter skriver ja... Hvis hestene i tillegg hadde hatt behov for nødslakt kunne hesteeierne krevd henne for disse utgiftene også ;) Hvis hestene i tillegg ikke er forsikret på noe slags vis, kan hesteeierne komme i ettertid (når veterinær regningene kommer og er SVÆRE) og kreve bileier for erstatning! (eller forsikringsselskapet kommer med krav)

Vi er som bilsjåfører i slike situasjoner prisgitt at hesteeieren har noe som helst folkeskikk og samvittighet.

Selv har jeg kun vært i en situasjon der hesten min har påført skade på bil. (helt motsatt av din da) Der var det derimot bilfører som var uaktsom, og absolutt skulle kjøre forbi i en meeeeget trang situasjon. I stedet for å vente et halvt minutt, så durte han fram og pressa seg forbi en hest som helt tydelig er engstelig og danser sidelengs. Jeg holder opp handa som tegn at han skal vente, og han hytter med neven tilbake.

Det hele ender jo med at han tar borti hasen på hesten (kjører på oss) og får lykta, støtfangeren og døra si spent inn. Han var så klart rasende, men kom ingen vei med kravene om dekning. Det Norske travselskap har ansvarsforsikring på alle hester som er travregistrert, og deres forsikring slår da inn og dekker det som blir bestemt. (i mitt tilfelle fikk han ikke dekket noe som helst, men måtte betale vet. regninga istedet) Kanskje rideskolen har noe lignende? (som tidligere foreslått)

vel, tar jo av med skrivinga mi da :) Men altså: sjekke om hestene er travere, snakk med eierne evt foreldre, de må jo ha litt selvrespekt/samvittighet! I allefall være ydmyke nok til å beklage og prøve å finne en løsning.

Jeg husker det var en sak på TV2 hjelper deg for lenge siden, der en kar med hest kjørte på ei bil fordi han ikke så den. Bileieren kom ingen vei... Utrolig men sant! Håper det er noenlunde oppegående hestefolk du har med å gjøre.

Lykke til!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Uff...det er litt psykt..men sant :S Jeg har selv vært i den andre "enden".Hesten jeg red bulket en bil.Men her var det bilførers feil..Han lekte rally og tutet når han var rett bak hesten noe som gjorde at hun langet ut og traff bakdøra.I tillegg hadde han ballettskjørt på seg (han var fra et utdrikkingslag) og skremte vettet av meg når han kom rasende ut av bilen og skulle ha meg, da 13år, til å erstatte skadene :) .Han kom ingen vei selvfølgelig.

Men i en slik situasjon som din så henger det ikke på greip at du skal måtte betale for det der selv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

To ganger har jeg som rytter opplevd at hesten har gjort skade på biler, begge gangene var det en parkert bil. Selvsagt hadde vi hobbyhest-forsikring, og den dekket skadene i første tilfelle. Vi så ingen eier, men la igjen lapp med telefonnummer på bilen. Den andre gangen var bileier mer opptatt av om hesten var skadet. Da vi svarte benektende på det, sa han at da spilte det ingen rolle, vi slapp erstatningskrav, og var ganske letta!

Mange har forsikring på sin hest, så prøv å finne rette eiere, og snakk med dem, så håper jeg at det ordner seg. Evt. hvis det er en rideskole har de kanskje en ansvarsforsikring som dekker slike tilfeller. HAr de ikke forsikring, kan det nok hende at du ligger tynt an, men er hestene forsikret burde det gå an å ordne dette.

Lykke til!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For å være sikker på at jeg ikke har misforstått tok jeg kontakt med en advokat som nok allerede har fakturert noen timers jobb bare for å sette seg inn i problemstillingen, som hun sier er ytterst kompleks.

Det er faktisk slik å forstå at en hest kan "tillate seg" hva det skal være i trafikken, uten at eieren kan holdes ansvarlig (i så fall må man kunne bevise at eier/hestepasser har vært uaktsom...).

Det betyr i praksis at om du står med bilen din og venter på grønt lys i et lyskryss, og en hest med en 10-åring på ryggen sparker ut og ødelegger den, vel - så er det ditt problem...

Rekkevidden av det som skjedde har omsider sunket inn - jeg kan ikke fatte hvor heldige vi var, tenk sønnen min er hel og frisk, uten en skramme - og jeg unngikk å få en hest gjennom frontruta...

Hva om det var en mopedist som kom på veien, og ikke meg? Eller en mor med barnevogn på trilletur?

Flere vitner har meldt seg og forteller at døra til ridehallen sto åpen, den ene hesteeieren bekrefter det samme (hun som ikke har forsikring, men likevel er villig til å ta sitt moralske ansvar!) - mens eieren av den store hesten (med forsikring) nekter fortsatt, og er åpenbart ikke klar til å gjøre opp for seg.

Er det bare jeg som lurer på hvordan man kan se seg i speilet om morgenen og gjøre noe sånt?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Var engang å ridde tur i oslo på en unghest. Hesten var ferdig innridd, så nå var det bare å få den til å bli vant til trafikk også. Dette gikk veldig fint for seg (litt stress bare), og for å la henne roe seg litt, tok vi turen gjennom ett nabolag for å korte ned på turen, så vi var hjemme fortere.. Der var det masse unggutter på moped som kom å kjørte forbi oss i en forbannet stor og uforsvalig fart. Hesten brydde seg ikke så mye, bare kasta på hodet og "trav/skritta" eller trava superkorte steg da:)

Det var når de kom tilbake og drev å kjørte att og fram at hesten virkelig begynte å reagere, så da han ene kastet en snøball, klikka det for henne.. hun steila, kom i ubalanse slik at hun nesten satt seg med rompa ned på panseret, og sparka skikkelig bakut, når hun var på alle fire.

Ikke så alvorlig som det hørtes ut, men ille nok.

Hesten kom uskadet fra det hele, men bilen derimot...

(husker ikke om noen har nevnt det før her, men selv om bilen står iro, uten folk, og ikke er startet engang på egen eiendom, å en hest ødelegger den, må fortsatt DE betale utgiftene uansett.. Det er helt SYKT!! Hvordan kan eieren vite at en hest bare ville ødelegge den litt, og skadene blir store og DYRE, så må DE betale???? :) Norge og de forbannede reglene allså)

Eieren var en gammel mann, som var helt fortvilt. Men han kjefta slettes ikke. Og jeg kunne bare ridd derifra og latt han ta seg av alt som het utgifter på skadene..

Men når jeg har ødelagt noe, ERSTATTER jeg det BESTANDIG!

Og hadde slettes ikke samvittighet til å bare la han ta seg av alt, når det faktisk var jeg som på en måte var skyld i det.

Skadene kom på en egentlig ganske så sjokkerende lav pris (nåja, høy nok, men mye lavere enn forventet), men jeg betalte det fra egen lomme. Iallefall halvparten (tante tok resten da det var hennes hest)

Kan ikke fatte hvordan ryttere i det hele tatt ikke kan få dårlig samvittighet når de vet at det er deres ansvar og kanskje skyld..

Jeg klarer ikke å la være å betale tilbake det det nå enn koster om jeg ødelegger noe. Har slettes ikke samvittighet for det. Så klart, hadde bilen kjørt inn i meg med vilje, hadde jeg ikke betalt ett flatt øre, men allså..

nei, de som har vitnet å sagt at dørene var åpen, bør hjelpe deg litt her.

Å prat mere med eierene.. Hvor gamle er de? sånn ca?

Er de under 18 er det foreldrenes ansvar og ordne opp i det. Iallefall kan dere prøve å li enige om å betale halvparten hver, selv om det også er altfor mye når det slettes ikke var din skyld..

huff, nei, folk som ikke kan ta ansvar for egen handling gjør meg kvalm noen ganger allså

Lykketil! håper alt ordner seg.

Skriv og si hva som skjedde tilslutt når alt er over da..

-Hege og dyrene-

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...