Gå til innhold
Hundesonen.no

til dere med tisper.


MarieR

Recommended Posts

En ting jeg lurer på er hvorfor folk skaffer seg hannhund når de går inn for å ikke kunne kontrollere den med løpetisper i nærheten? :rolleyes: Altså, løpetisper finnes overalt, og (som nevnt tidligere her) man blir aldri kvitt dem, så hvorfor ikke bare utnytte enhver anledning til å venne hannhunden til det, så man etterhvert får kontroll på pelsen også med løpetisper tilstede, hvor enn det måtte være?

Har selv hatt to hannhunder tidligere (er bare tilfeldig at jeg fikk tispe da jeg skulle ha Jóga, ville helst ha hannhund), og hadde jeg hatt det igjen nå, hadde jeg ikke sett på det her som noe problem. De to vi hadde før taklet det ihvertfall, og da ble den ene brukt i avl i tillegg. Han var selvfølgelig interessert, men vi hadde kontroll ja, og gjorde jammen det vi skulle.

Min mening er at man trenger ikke lage mer problemer ut av ting enn nødvendig :icon_redface:

Så vi holder oss unna det vi må (lydighetsprøver osv.), og blir med på det vi kan.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En ting jeg lurer på er hvorfor folk skaffer seg hannhund når de går inn for å ikke kunne kontrollere den med løpetisper i nærheten? :rolleyes: Altså, løpetisper finnes overalt, og (som nevnt tidligere her) man blir aldri kvitt dem, så hvorfor ikke bare utnytte enhver anledning til å venne hannhunden til det, så man etterhvert får kontroll på pelsen også med løpetisper tilstede, hvor enn det måtte være?

Har selv hatt to hannhunder tidligere (er bare tilfeldig at jeg fikk tispe da jeg skulle ha Jóga, ville helst ha hannhund), og hadde jeg hatt det igjen nå, hadde jeg ikke sett på det her som noe problem. De to vi hadde før taklet det ihvertfall, og da ble den ene brukt i avl i tillegg. Han var selvfølgelig interessert, men vi hadde kontroll ja, og gjorde jammen det vi skulle.

Min mening er at man trenger ikke lage mer problemer ut av ting enn nødvendig :icon_redface:

Så vi holder oss unna det vi må (lydighetsprøver osv.), og blir med på det vi kan.

Signerer den.

Jeg gjør alt som vanlig under løpetid, hundetreff er jeg ikke på ellers heller, så det er ingen sak for oss. Utstilling, kurs og den slags, selvfølgelig er jeg med selv om hun har løpetid, jeg driter ikke penger heller.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes det er helt greit med tisper på treninger/konkurranser osv, men jeg synes tispeeiere skal ta hensyn, det er ikke alle hunder i den rette alder som det går ann å få til å slappe av ved siden av en løpsk tispe, selfølgelig skal det trenes på, men det er vanskelig hvis hannhunden er i trass alder :icon_redface:

Selv har jeg ikke så mye problemer med det, Felix reagerer på løpstisper, men blir ikke helt gal heldigvis.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes det er helt greit med tisper på treninger/konkurranser osv, men jeg synes tispeeiere skal ta hensyn, det er ikke alle hunder i den rette alder som det går ann å få til å slappe av ved siden av en løpsk tispe, selfølgelig skal det trenes på, men det er vanskelig hvis hannhunden er i trass alder :D

Selv har jeg ikke så mye problemer med det, Felix reagerer på løpstisper, men blir ikke helt gal heldigvis.

Om hannhunden er i trassalder er det vel eieren av denne som har problemet, og ikke eieren av den løpske tispa? Hensyn er greit, jeg trøkker ikke bikkjene mine på andres uansett løpetid eller ikke jeg, og det er da bare og holde noen meters avstand til akkurat den hunden. Forstår fremdeles ikke det store problemet ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Om hannhunden er i trassalder er det vel eieren av denne som har problemet, og ikke eieren av den løpske tispa? Hensyn er greit, jeg trøkker ikke bikkjene mine på andres uansett løpetid eller ikke jeg, og det er da bare og holde noen meters avstand til akkurat den hunden. Forstår fremdeles ikke det store problemet :D

Men så har jo ikke du hannhun heller da ;)

Det er 110% naturlig for en hannhund å reagere på tisper, man kan jo dempe lysten dems, men den forsvinner aldri..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men så har jo ikke du hannhun heller da :D

Det er 110% naturlig for en hannhund å reagere på tisper, man kan jo dempe lysten dems, men den forsvinner aldri..

Har ikke nå nei, men har da jammen hatt to tidligere, så jeg vet nok hva jeg snakker om. Les det første innlegget mitt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 5 months later...
Guest Belgerpia

Om mine tisper har løpetid eller ikke bryr jeg meg fint lite om - jeg sier ikke engang ifra jeg om jeg kommer på trening med løpsk tispe. Og akkurat det er en smule morsomt, for sålenge hannhundeierne ikke vet at det er løpsk tispe der så er det ikke noe problem........... Løpetid blir først ett tema og så ett problem i det øyeblikket hannhundeiere får vite at det er ei løpsk tispe i nærheten - DA blir det problematisk da - så derfor sier jeg ingenting og dermed "nemas problemas".

Det samme når jeg har kurs, ringer en deltager og sier at tispen har fått løpetid så sier jeg at det er greit, bare kom - men ikke si noe om det - og rare greier - da har ingen av kursdeltagerne problemer, de jobber bare litt hardere fordi de tror at hunden har en dårlig dag............

Nå er jeg av den oppfatning at det er fullt mulig å lære en hannhund å beherske seg jeg da - og siden jeg har både tisper og hannhunder i heimen så kan jeg jo si at det faktisk er fullt mulig - og det er fullt mulig selv om hannhunden har gått i avl også........... det er bare å jobbe med saken nemlig.

Jeg har hannhund som kan ligge i dekk med løpske tisper på alle kanter UTEN å bryte dekken - han går i tillegg 100 ganger bedre lineføring og fri ved fot med løpske tisper rundt - og det har aldri vært nødvendig å "banke" han for å få det til liksom........ God generalisering av øvelser er det eneste det handler om, en hund som VET at en kommando er absolutt og skal utføres og som aldri har erfart at det ikke går an å drite i hva jeg sier............. Jepp, det har krevd innsats - og nå om dagen jobber vi med det samme med hannhund nummer to.......... men det er fullt mulig.......

Glad jeg har vært i en klubb der løpske tisper aldri har blitt sett på som ett problem, kun en utfordring for hannhundeiere, og her har det vært sånn at den som får dra hjem om man slår seg vrang det er eieren av hannhunden - det ER tross alt hannhundeiers problem at h*n ikke har kontroll på bikkja - ikke tispeeieren, så hvorfor i all verden skal det være tispeeieren som må gå hjem fordi andre ikke kan oppdra bikkja si?

DET lurer jeg på..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På mer uformelle treff, som f.eks fellesturer med raseklubben og sånt, bruker jeg å sjekke med hannhundeierne om det er greit.

Det skal jo først og fremst være en trivelig tur for alle, så da tar jeg hensyn.

Synes det er noe litt annet på treninger der man jobber opp mot konkurranser. Løpetisper er bare én av mange forstyrrelser slike hunder lære seg å takle. Banen til brukshundklubben her ligger jo rett ved en skytebane - skulle jeg bedt skytterne om å legge ned geværet dersom jeg hadde hatt en skuddberørt hund?

Når det er sagt prøver jeg å holde meg litt i utkanten, og trøkker ikke rompa hennes opp i snuten på hannene med mindre jeg blir bedt om det... :icon_cry:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg drar som regel ikke på lydighets trening når Toya har løpetid. Ikke pga hannhund eier sin skyld, men for bikkjas skyld. Hun blir sliten, lei og irritert når x antall hannhunder buser bort til henne og klenger/piper/ødelegger øvelser etc ( eier har for dårlig kontroll ). Det blir en lite koselig opplevelse for oss begge. Så jeg er egoistisk og sparer min hund for det.

Kan ha henne med på jakt samlinger/treninger om de lager eget tispe parti. Det er skjeldent noe problem.

Men jaktprøver kan jeg glemme når hun har løpetid.

Nå er jeg såpass heldig at hun ikke har løpetid i sesongene for jakt/jaktprøver.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...