QUEST

Huff.. Stakkars, ikke rart han ble dårlig. Flott at de fant ut hva det var og så krysser vi fingrene for at han blir fort frisk

Som andre sier her, følg med! Kattebitt kan gi opphav til virkelig stygge og livstruende infeksjoner. Problemet er jo at såret ofte er dypt og smalt, så det lukker seg ofte fra toppen og da har du det gående. Snakker av erfaring..

Akkurat nå, Kåre Lise skrev:

Nei det er klart om hundens velferd er sofa og menneskeseng.

Melder meg ut når argumentasjonen blir så totalt usaklig som de siste innleggene.

Sofa og menneskeseng? Har jeg gått glipp av noe her? Jeg har ikke fått med meg at det var de eneste kriteriene for velferd? Nå har vi antagelig forskjellig syn på hunders velferd, jeg f.eks mener at å stå i ett kennelanlegg, ikke er går under definisjonen godt hundehold. Da er vi faktisk mer inne på fjøsdrift og da snakker vi ikke om renhold eller inneklima..

21 timer siden, Kåre Lise skrev:

Selvfølgelig er ikke antallet avgjørende alene men du slipper heller aldri unna at det er en medvirkende faktor. Skjønner ikke at det er så problematisk å erkjenne? Er jo ingen her som sånn jeg har skjønt det har sånne antall uansett? 

Sier seg selv at du har haugevis med dårligere odds for å lykkes med 20-30hunder enn med en. Det gjelder Kari og Ola og har ingenting med kjønn å gjøre. Og da særlig når vi snakker om å ha de i en helt vanlig privatbolig uten kennelfasiliteter. Det er jo noe som skurrer big time her hvis ikke titalls hunder er PR definisjon en kennel, ikke hoarding hva f er det da? Noen normal hobby er det i hvertfall ikke. 

Jeg kan da ikke huske å ha benektet at antallet hunder i en husholdning kan være en medvirkende faktor? Så jeg har ingen problemer med 'erkjennelsen' i så måte. 

Dog syns jeg det virker som om den 'andre' siden i denne diskusjonen sliter litt med å erkjenne at det faktisk kan fungere..? 

Selvsagt har det ikke noe med kjønn å gjøre, det tror jeg du forstår, hvis ikke bytt om på Kari og Ola og antallet hunder.

Så hvis man har 10 hunder i kennelanlegg så er det greit men ikke innendørs? Her sliter jeg litt med forståelsen gitt.. Hvis det fremdeles er hundenes velferd vi prater om å ikke problemer med å erkjenne at andre mennesker muligens både trives og takler å leve utenfor ens eget gitte 'format', så og si..?

Hvis jeg forstår deg riktig, så vil en husholdning med 10 hunder, som hverken driver oppdrett eller har kennelanlegg men 'bare' har hunder, defineres som unormale mennesker? Du er selvfølgelig i din fulle rett til å mene det men det er interessant å se hvilke kriterier som skal til for en slik definisjon. Det ER en mulighet for at jeg misforstår deg men jeg kan ikke helt unngå en følelse av at det er ikke hundenes velferd som står i sentrum her..

35 minutter siden, Stine skrev:

Jeg får litt fnatt av hus som lukter bikkje og når pelsen til hunden er så fet at du får belegg på henda av å klappe den  Og det skjer hos folk som kun har en hund liksom, det er faktisk lov å vaske bikkjeteppene en gang iblandt

Jeg tenkte faktisk på det, når det ble så mye snakk om inneklima. Jeg har vært borti hunder som jeg hadde problemer med å være i samme rom som, hunden stinket virkelig! ( enkelte raser later til å være temmelig luktsterke, mildt sagt) Det later til at raser med mye løs hud er ekstra utsatte, i så måte. 

Interessant tråd dette.. Nå har i allefall jeg lært en del nytt. Folk som har flere enn 1-2 hunder er unormale og empatiløse egoister. Ja, det er jo alltid kjekt å vite hvilken kategori man tilhører..

Det som virkelig overrasket  meg, var at trekkhunder er unntatt all denne overveldende empatien og bekymringen for hunders ve og vel.. Ikke trenger de alenetid og attpåtil så har de ikke noe særlig behov for oppmerksomhet fra eieren heller , så det går fint an å ha 10-20 eller enda flere, uten  å havne i ovenstående kategori.. De har visst ikke noe behov for å være innendørs , så bekymringer for inneklima behøver man ikke ta i betraktning heller. 

Det er jo nesten så man får inntrykk av at trekkhunder ikke er berettiget like mye omtanke og omsorg som 'normale' hunder.. 

8 minutter siden, Wildlife skrev:

Vi kjøper 20 kg blokker rett borti høgge her for 310 kr. Hun skulle egentlig ha rundt 1000 kr blokka, hun som driver butikken. Men etter et besøk av min mann får vi det for 310? tror ikke hu selger 20 kg blokker igrunn men tar nå inn til oss. Fordi hun bare regna prisen på 5 kg pølser og ganga det 4 ganger?

Denne mannen din høres jo nyttig ut.. Er det muligheter for å få låne han litt, så han kan besøke den lokale butikken? 

@Sølvsokken; hvordan går det med hunden?

20 minutter siden, Kangerlussuaq skrev:

Hm. Konkluderer, for min egen del, med følgende: det er urovekkende holdninger som er "husrene" på hundesonen. Men prøver å minne meg på at hundeforum er offentlige steder som tiltrekker seg folk fra mange steder. Velger å tro at de som roper høyest ikke er representative for majoriteten av hundeeiere, hvis ikke er det mange leie hundeskjebner i Norge. Etter min mening

Ja det var det der med passiv-aggressiv respons da..

7 minutter siden, Kåre Lise skrev:

Selvfølgelig er ikke antallet avgjørende alene men du slipper heller aldri unna at det er en medvirkende faktor. Skjønner ikke at det er så problematisk å erkjenne? Er jo ingen her som sånn jeg har skjønt det har sånne antall uansett? 

Sier seg selv at du har haugevis med dårligere odds for å lykkes med 20-30hunder enn med en. Og da særlig når vi snakker om å ha de i en helt vanlig privatbolig uten kennelfasiliteter. Det er jo noe som skurrer big time her hvis ikke titalls hunder er PR definisjon en kennel, ikke hoarding hva f er det da? Noen normal hobby er det i hvertfall ikke. 

At antallet hunder i husholdningen kan være en medvirkende faktor når det kommer til hundenes velferd, ja absolutt, det kan den og ja, 20-30 hunder vil kreve adskillig  mer enn bare en. Men igjen, jeg tror fortsatt at det lever ADSKILLIG flere 'enslige' hunder under miserable  forhold. Nå kommer det jo selvsagt på hva man mener med gode forhold. Jeg f.eks mener at det betyr fravær av burbruk i hjemmet. Hvis hunden/e  'trives' så godt i bur, så er det vel verdens enkleste sak og fjerne døren? I min verden skal hunder heller ikke tilbringe størstedelen av døgnet ute ( og da i særdeleshet ikke en enslig hund) , den skal ikke være innesteng på ett rom/ bur/binge, hver gang den er 'i veien' , bare for å ta noen eksempler.

Kan du definere litt nærmere hva som regnes som 'normalt' etter din mening? Hva er det som er viktigst  her, at personen holder seg innenfor det som regnes som normalt av enkelte eller dyrenes faktiske velferd? 

Kåre Lise; Hva som er 'helt innafor' vil som det er påpekt mange ganger i tråden allerede, bero på flere faktorer. Man kan ikke kategorisk si at det er greit at Ola har en hund men Kari kan ikke ha 20 . ( nå snakker jeg kun om hundenes faktiske velferd, ikke hva andre måtte mene ) Olas ene hund kan ha en tilværelse langt under pari og Karis hunder kan ha det helt topp. Det er mulig vi snakker forbi hverandre men for meg er det en diskusjon om hunders velferd her og da mener jeg at jeg kan påpeke at det ikke nødvendigvis er antallet som er den avgjørende faktor. 

Jeg ville ikke hatt 20 hunder men det betyr ikke at det er 'skrevet i stein'  at det er umulig å gi hundene et bra liv, i så tilfelle. Dog tror jeg ikke det er mange som har hverken tid eller ressurser til  det. 

Kåre Lise ; det eksemplet du viser til ovenfor, er helt klart uakseptable forhold for hunder. Jeg tror det er SVÆRT få, som evner og ta seg av 50 hunder, på en tilfredstillende måte. 

Når det er sagt, så er det ikke å komme bort fra, at det høyst sannsynlig lever adskillig flere hunder under høyst kritikkverdige forhold, i 1-2 hunder husholdninger.. Problemet her, at de i veldig mange tilfeller går under radaren, siden de har ett 'normalt' antall hunder. 

12 timer siden, Artemis skrev:

Kanskje jeg kan prøve her inne:

Irsk rød og hvit setter omplasseres. Nevø er en 6 1/2 år gammel hannhund importert fra Storbritannia. Han er hvit, rød og nå også litt brun. Omplasseres til aktive friluftsmennesker. Han er en snill hund som kan fungere godt hos mennesker som har problemer med det olfaktoriske senteret. Ny eier må være glad i vask og stell. Det følger en flaske grønnsåpe og en stor flaske shampo på kjøpet. Nevø er som tidligere nevnt en snill hund og går godt sammen med alt av mennesker og andre hunder.

Omplasseres pga. luktproblemer etter at Nevø på tur i kveld fant seg ny brun parfyme av ukjent opphav som han MÅTTE gni seg inn i.

19 timer siden, Kangerlussuaq skrev:

Som forsker burde du forstå at når man bruker begrep som "normal" så er det ikke i bitchemode hvor man himler med øynene og beskriver et menneske som så FÅKKINGS UNORMAL OG TEIT, men som beskrivende om hva som ligger innenfor de innerste standardavvikene i en normalfordelingskurve.

Hvorvidt det er heldig å være innenfor 'normalen' vil i stor grad være avhengig av hva slags belegg man benytter for å komme fram til nevnte kurve.. Såe, 'normalt' behøver slett ikke være bra. 

7 timer siden, Kangerlussuaq skrev:

 

. Åpner døren for at det kan være tilfeller hvor det kan være OK ordninger (f.eks hundekjørere), men det er så få, at på en generell basis mener jeg nei. 

Så trekkhunder er unntatt all denne empatien? De har ikke behov for hverken alenetid eller å få være en del av familien? 

7 timer siden, Emilie skrev:

Hvorfor trenger hver hund én time alenetid pr dag? Hva skal den alenetiden gå ut på? 

Ja, dette er jeg også veldig interessert i å få belyst nærmere. Hvis det er så viktig med 'alenetid' hver dag, så må man jo også gå ut fra at i familier med mange barn, så lider barna overlast? Særdeles hvis det skulle dreie seg om bare en omsorgsperson.

21 minutter siden, 2ne skrev:

 

 

Hva som ligger bak er en tragedie for enkeltpersonen, og de skal selvsagt få hjelp! Men det er også en tragedie for de dyrene som blir rammet, og de har også krav på hjelp. Gjerne før de er mishandla og vanskjøtta. 

 

 

 

Her sier jeg meg veldig enig! Det ventes ofte alt for lenge med inngripen.

Kan noen med kjennskap til en slik bedrift forklare meg behovet for 300 hunder? Det må da være snakk om ett voldsomt antall med turer? 

Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

http://www.itromso.no/nyheter/article11480466.ece

 

Mattilsynets uttalelser om en hundekjøringsbedrift i turistklasse. 

"hundene står for mye i bånd".

Nå er det min tur til å gape..300 hunder??

Jeg vil heller ikke hatt 20 hunder i hus , uansett hvor små de måtte være. Det betyr dog ikke at jeg kategorisk avviser at en slik husholdning kan ha ett godt hundehold, sett ut fra hundenes perspektiv. 

@2_ne Nei, du var ikke blandt de 'misforståtte'  Når det gjelder deleiere/ forverter er jeg vel ikke overbegeistret for opplegget men det er en helt annen diskusjon

1 minutt siden, Vilje skrev:

Jeg synes ikke det er noen forskjell. Tror ikke det å være med på utstilling gir hundene så mye akkurat. Eneste må evt være at de som stiller ut må ha med hundene utenfor husets fire vegger og det kanskje da blir lettere å oppdage vanskjøtsel? 

Tja..det er utrolig hva bad og kloklipp før utstilling kan skjule..

1 minutt siden, Vilje skrev:

Jeg skal også stikke hodet frem og si at jeg ikke synes det er greit å ha 10+ voksne hunder hjemme. Jeg kan skjønne det om man er hundekjører og kjører spann, hvor hundene da får mer aktivitet enn gjennomsnittshunden. Men at normale mennesker med et normalt hundehold klarer å gi 10+ voksne hunder det jeg mener de fortjener av aktivisering og tur mener jeg rett og slett ikke er mulig. Som noen andre tidligere har poengtert, hver gang noen skriver noe i en rasevalg-tråd er vi alle kjappe med å påpeke at en time tur om dagen er for lite. Hvor mange med 10 hunder klarer å gå mer enn en time tur med hundene sine om dagen? Og da synes jeg ikke at å slippe de så de får løpe på et inngjerdet jorde f.eks. er nok. Jeg fatter heller ikke motivasjonen. Man kan da drive oppdrett og være aktiv med hund uten så mange hunder. 

Nå ble jeg nysgjerrig..  Du ser ikke for deg at dette åpenbart unormale mennesket kan ta alle hundene med på tur samtidig? Det er ikke alle som bor slik til, at hundene ikke kan slippes løse. Eller må en skikkelig tur etter ditt syn, foregå en og en og hva gjør man så av aktivisering på denne turen? I tillegg så finnes det også mennesker som velger raser som ikke trenger daglig brukstrening for å trives. 

5 minutter siden, 2ne skrev:

Hvorfor forstår du det sånn? 

Jeg skrev 'Hvis'.. Mao er jeg åpen for at jeg kan ha mistolket enkeltes innlegg. Dog sitter jeg igjen med ett inntrykk av at det er ( større) forståelse for at utstillere/ oppdrettere har flere hunder enn 'normalt' enn de som ikke driver noen form for organisert aktivitet. Sett ut fra ett dyrevelferdsperspektiv, så er det ingen grunn til å tro at førstnevntes hunder har det noe bedre. 

Hvis jeg forstår enkelte bidragsytere i denne tråden riktig, så er det altså greit og forståelig at man har x antall hunder i husholdningen hvis man er utstiller og oppdretter( eventuellt hundekjører) . Hvis man derimot har samme antall hunder 'bare' som familiemedlemmer, så er man enten hoarder eller så godt som og hundene har det ganske sikkert ikke greit?