Malamuten

Redde folk osv har ikke noe med det vi kaller båndtvang (april til august) men hunder som ikke er under kontroll har jo alltid båndtvang, så det er jo ikke feil å si det heller. Nettopp for å ta hensyn til folk og fe. 

Makan til umodne folk altså, men jeg kjenner jeg blir ikke overasket med alt man ser og opplever av voksne folk både på tur og ellers. 

Noe er det med de aller fleste dessverre. Noen mer enn andre selvsagt, men de fleste vanlige raser har en viss utbredelse av problemer. Og de fleste av de rasene som er nevnt i denne tråden vil jeg si ligger innenfor normale forekomster av utfordringer. Det finnes, men det er ikke veldig utbredt. Det finnes en del raser som er langt verre og det finnes noen som er litt bedre, men da kommer man gjerne inn på litt mer for spesielt interesserte. Popularitet fører dessverre med seg problemer som regel.

Står det mellom cocker og springer så tror jeg nok springer er et tryggere valg mtp mentalitet selv om begge kan passe fint mtp egenskaper Og det finnes mange bra individer blant begge, men springer har vell ikke cocker rage syndrome svjv(?) så da kan man jo unngå det problemet i sin helhet.  Ang collie, så er jo ikke det noen hardcore brukshund uansett hvor man kjøper fra, men det finnes de som er helt brukbare, og det finnes oppdrettere som har fokus på sånt(både bruks og ag). Velger man en sånn oppdretter så er de gjerne også flinke til å mentalteste, ikke bare avlsdyr, men også avkom de har produsert, slik at man får et godt bilde av mentaliteten på linjene. Og har man mange hunder i elite bruks osv så krever det jo gjerne en viss grad av miljøstyrke osv også. Du kan jo sjekke ut feks Gemdales i sverige, de har mye fokus på bruks og mentaltesting og har både langhår og korthår (og langhår fra korthårslinjer).

Gratulerer med en fin gjeng og så bra at lille Odd greide seg  

Litt for mange timer på hundeklubben i dag for min del, men fin dag da. Startet med en 25 min lufting i dag tidlig, så dro vi til klubben og vims fikk vell en 3-4 lydighetsøkter (som forøvrig gikk overaskende bra  ), varga fikk en liten tur med litt ballkasting og ei økt med fjas på banen til slutt (og ellers får hun tømt seg en del på å ligge å passe på bilen) så nå soves det ganske godt her. 

Har 3 hunder, 2 er mine og en er deleie med mannen, men i praksis mannen sin hund. En mallinois, to hollandsk gjeterhund korthår, tisper på hhv 1.5, 3 og 6.5 år. 

Alle 3, yngst, eldst og midterst. 

Varga, malle, 6.5 år 

Taiga (Tai til daglig), 3 år (mannen sin), hollender

Vims, hollender, 1.5 år

Hva med kortselen til zero dc? Jeg har den ikke selv, men den virker å ligge stødig på de jeg har sett.. Noe skjevhet må du antagelig bare regne med uansett så lenge hunden løper på siden med sele, ellers er det vell halsbånd du må ha.

Gratulerer med fangsten  

En drøy time på tur også ei økt med lydighet på vims. Ble avbrutt av unger som skulle spille fotball og skulle ut igjen, men sånn ble det ikke så det får holde for i dag.

@Red Socks Kennel Det der er noe av de dårligste unnskyldningene jeg har hørt. Schæfer og malle som sikkert er de mest brukte vakt og tjenestehundene i verden kuperes ikke, og jaggu er det ikke noe problem å ha halen inntakt heller. 

Dessuten vet man ingenting om det blir bedre for hunden å være kupert, feks kan den da få slite med fantomsmerter resten av livet heller enn at den kanskje blir skadet i halen en gang. Som sagt tidligere her av noen andre så er det jo gjerne ikke halen som ryker om det skjer noe, det er gjerne ansikt, hals osv. Og hva med ørene? Å ha store ståører er jo ikke noe fordel for noe praktisk, annet enn at de kanskje ser litt skumlere ut.. De er jo lettere å få tak i, større skaderisk osv. Jeg synes det er fint med kuperte hunder, men jeg finner jaggu ikke noen gode grunner til å faktisk synes at det er greit. Om skader er så utrolig sannsynlig så får man vell heller utvikle en form for beskytter til halen da.. Mye bedre for alle. 

Akkurat nå, Helianthus skrev:

Jeg synes det er ganske åpenbart at hunden ikke kan øvelsen dersom hun ikke klarer å holde posisjonen når hun girer seg opp. Hvis hun KAN øvelsen og vet akkurat hvor hun skal være for å få belønning så skal du helst kunne vifte med en biff foran snuta (eller bak henne) uten at hun mister posisjonen, så jeg ville hørt på @Snusmumrikk og startet innlæringen på nytt

Og ang å måtte tone ned belønning for å få passe fart så legger du opp til at du mister et utrolig viktig våpen, nemlig rask og effektiv læring fordi hund vil komme fortest mulig til en belønning hun virkelig VIL ha. 

Det er liksom forskjell på å være "på" og å koke. Nå koker det og det trengs absolutt å tone ned. Ingen fare for at jeg mister noen våpen med denne her, rolig eller umotivert finnes ikke i hennes vokabular på trening, det er alltid om å gjøre å få belønning raskest mulig. Det er jo heller ikke snakk om å ikke ta frem igjen superbelønning på sikt, men å tone ned stresset litt nå til hun samler seg igjen også skru opp litt på nytt i kontrollerte former som passer hunden etterhvert. Hun er en skikkelig byttegris og i mange andre øvelser så har jeg ikke kunnet bruke leke i det hele tatt fordi hun bare låser seg da. Hun er jo dessuten ung enda så vi har jo enda ikke kommet helt dit at vi fokuserer så mye fart i øvelsene, det er fortrinnsvis presisjon og nyinnlæring, fart eller intensitet som evt skulle mangle får jeg nok skrudd på uten problem senere.

Jeg vet ikke helt hvordan jeg skal begynne det på nytt uten å bruke hjelp? Jeg er ikke noen klikkertrener og det er liksom hjelp jeg bruker i innlæring. Men det blir jo et skritt tilbake nå da med kun fokus på posisjon og fokus, tror det kommer til å hjelpe.  Saktemarsj, pølsebelønning for det meste (ball etter x antall pølsebelønninger), ikke synlig leke/belønning og ikke noe hjelp ellers. Det funker ihvertfall inne i stua og det funket på grusbanen her oppe som vi ikke bruker å trene på, så får vi se i morgen om det funker på treningsbanen der vi bruker å trene og hun har mer forventninger. Funker det så har jeg en plass å starte, funker det ikke får jeg vell finne på noe annet smart eller bare droppe treningsplassen en stund og trene andre plasser. 

Akkurat nå, Sprettballen skrev:

Sånn er det med Nemi også. Så fort det begynner å koke litt i topplokket, så blir hun mye sløvere på posisjon. Jeg tror det handler om at hun ikke kan det godt nok når hun er oppgira. Det at du holder leken på utsiden og hun da går bra, selv om hun koker litt, handler jo om at leken er en hjelp for henne. Når den forsvinner, så kan hun det ikke skikkelig lenger. Hvert fall ikke i den sinnstemningen. Har du prøvd å roe henne ned en stund før dere trener og roe ned mellom belønningene hvis du belønner med lek? For meg har det fungert å gi et lite godbitsøk først og godbitsøk mellom lek og ny repetisjon.

Hun kan det jo, men det hjelper jo ikke når hjernen detter ut  Litt usikker på hvordan jeg skal løse det, får vell bare se litt hva som virker. Å ta pause e.l. tror jeg ikke hjelper for hun har generelt så voldsomme forventninger til trening og skrur seg på momentant når hun skjønner hva vi skal og er rolig imellom (i tillegg er det vell løpetid på vei og hun er litt merkelig ellers også så det gjør det antagelig litt verre), men jeg håper at litt kjedeligere/roligere belønning en periode kan hjelpe, i tillegg til at jeg jobber mye med saktemarsj, venstrevendinger og posisjon og belønner mye for det. Det er ihvertfall planen å starte der så får vi se om en stund om det gir noen resultater. Også får jeg vell etterhvert finne en måte å jobbe med å pushe litt grenser på intensitet samtidig som hun greier å holde hodet der det skal være, men et problem i gangen  

Fordeler er jo at de har selskap i hverandre osv, ulemper er jo at det tar mer plass (i bil spesielt), kan være vanskeligere å få pass (evt dyrere på kennel) når man har flere, det kan bli mye mer stress å gå tur om hundene ikke er godt oppdratt eller har/får utageringsproblemer e.l. Lettere for at de jager opp hverandre i forskjellige situasjoner, om de er løse og ser noe spennende, i bånd i passeringer osv. Det kan være liten forskjell på en og to hunder om ting går ganske smertefritt, men det kan også potensielt være mye mer jobb/pes.

Han er et og et halvt år nå og viss det er ting som har endret seg i det siste så ville jeg tatt en lengre pause og prøvd igjen om noen mnd. Det kan hende at det holder på å skje ting i kroppen som gjør at enkelte ting er litt mer stress akkurat nå og å utsette han for det vil da potensielt ha negativ effekt. Mye bedre å vente til ting er litt mer i normalt gjenge igjen også kan man prøve igjen, og forhåpentligvis går det bedre da  

19 timer siden, Snusmumrikk skrev:

Når hun ligger så langt fram at hun kommer på tvers, så vil jeg egentlig si at hun ikke kan gå fvf? Hun er ikke bare litt langt fram, hun har ingen bevissthet om at hun må jobbe for å holde seg i en posisjon? Mulig jeg tar feil, for jeg har ikke sett henne, men jeg ville nok starta innlæringa helt på nytt uten bruk av påvirkning

 

Det er jo det som skjer om jeg fortsetter å gå lenge og hun blir mer frustrert, ellers går hun bare litt langt frem og trenger en del. Jeg tenkte først at hun ikke kan det helt, mtp posisjon, men det er jeg nå ganske sikker på at hun kan. Hun går korrekt inne(da er hun i en helt annen modus), og hun gikk rimelig korrekt når jeg gikk opp på grusbanen her i sted (hvor vi ikke bruker å trene), uten synlig belønning eller annen hjelp. Med en gang hun begynner å gire seg opp så blir det dårligere, hun kommer lengre frem, rumpa kommer ut og venstrevendingene begynner å bli dårlige med en gang(hun slutter å flytte bakenden). Så det er nok at det koker litt som gjør det. Hun har jo alltid gått i den modusen og det har jo ikke vært/er ikke noe problem så lenge leken er i hånden på utsiden, da er det bare kjempe bra, men når den kommer bort så kommer det ut på andre måter tydeligvis. 

Så da får vi vell bare jobbe litt med å samle hodet, tone ned belønning litt og håpe at det går sånn tålelig greit til helgen  

9 minutter siden, Christine skrev:

Jeg bare viste mannen traileren jeg, og i det neste øyeblikket fortalte jeg at jeg hadde bestilt billetter  Vi skal se den i kveld, og jeg kjenner det er lenge siden jeg har gledet meg så mye til å dra på kino!  

Mannen hadde lagt andre planer ?? men blir i morgen da ?

I går var vi ute en halvtimes tid på formiddagen, en 40 min på sykkel på tidligkvelden også trening for vims. 

I dag har vi vært ute i en drøy time i bånd og litt løping på stranden for hollenderne. Blir vell en liten runde etter middag også tenker jeg. 

Akkurat nå, Pringlen skrev:

En grunn til at jeg synes det er kjekt å starte innlæring av fvf med å rygge. Rygge vinkler, og lære hunden at den har en bakpart. Men sikkert ikke for sent å få det på plass?

Hun har veldig fin bakpartskontroll egentlig, men alt blir liksom ødelagt når hun kommer i den posisjonen og muligens den modusen. 

Men det trenger jo ikke å være dumt uansett, hvordan lærer dere inn det?

Akkurat nå, rosinbolle skrev:

Dagens totalt unødvendige deling av info om meg selv: tror jeg er ganske avhengig av kaffe. Har kuttet kraftig ned det siste halvåret, naturlig nok, og en periode drakk jeg ingenting. Nå bevilger jeg meg gjerne 0,5-1 kopp kaffe, men ikke hver dag. I forgårs drakk jeg 0,5 kopp kaffe, og jammen har jeg ikke hatt vondt i hodet og vært trøtt både i dag og i går... Teite kroppen, det er jo så lite koffein som skal til! Det er så fryktelig unødvendig å gi meg vondt i hodet pga den halve koppen

Og det er tre filmer jeg har lyst til å se på kino. Vil helst dra i kveld, men hvordan skal man velge? Jungelboken, Hardcore eller Grand Hotel?

Jungelboken  Håper mannen blir med å ser den i kveld, jeg gleder meg  

Akkurat nå, Turb skrev:

Jeg tenker at du nesten presser henne bakover med godbiten. En instruktør jeg gikk for fikk meg til å klikke for attitude (finner aldri noe godt norsk ord for det) og belønne for posisjon, dvs - min forrige hadde motsatt problem, han lå bak. Da klikket jeg for at han gikk med rett uttrykk og belønnet lengre fram så han måtte komme fram for å få belønning, det førte til at han gled lengre og lengre fram, om det gjorde det klarere

Jeg skjønner, men hva klikker jeg for?  

Akkurat nå, Turb skrev:

Bare tenker litt høyt her (er i innlæringsfasen på min selv, så skriver alle tips her bak øret selv altså...) hva med å belønne ned mot brystet hennes med godbit idet du setter høyrebeinet foran henne i venstresvingen. På den måten må hun backe litt for å klare å ta imot godbiten - du blokker jo framover med beinet og gir nesten som rygging? Kan det gjøre at hun blir mer klar for å holde seg rett så hun er i belønningsposisjon? Ellers sier jeg lykke til. Fvf er min panikkøvelse  

Det kan det kanskje, men da må jeg jo belønne feil posisjon om du skjønner? Hun er kanskje i rett posisjon når hun tar godbiten pga hvordan jeg plasserer den, men det som førte til at godbiten kom frem og ble tilbudt var jo at hun gikk feil? Eller forstår jeg feil hva du mener? 

1 time siden, Snusmumrikk skrev:

Å få hunder som ligger langt fremme lenger bak, tar tid. Og det er ofte hunder som ligger ganske høyt og fort kan dra seg opp i frustrasjon, men det er litt poenget i å ikke vente med å belønne til de går perfekt i rett posisjon, men starte med å belønne det tidelssekundet de holder litt igjen. Du får noe å belønne, er du presis forstår hunden hva den gjør rett, og det blir mindre frustrasjon enn å bare gå og gå til hunden tilfeldigvis kommer i rett posisjon. Alle hunder som vet at de skal være på din venstre side må holde igjen ett tidelssekund her og der om du går sakte. Hvis ikke ender hun jo med å gå fra deg. Hun forsvinner vel ikke fremover? Om du belønner disse tidelssekundene hun holder igjen har du noe å begynne å forme riktig posisjon ut i fra Men det krever selvfølgelig god timing fra deg da. Alternativet er jo å begynne helt på nytt med ett og ett skritt, uten påvirkning  

Jo, hun forsvinner frem, hun går ikke fra meg, men kommer mer og mer foran meg, på tvers foran liksom. Og drar jeg det langt nok så detter hun av eller begynner å bjeffe, prøve å få tak i belønning (som hun vet er i lommen) e.l. bare tøys. Men det skal en del til riktig nok. Men det kan som sagt hende at det blir en forskjell om jeg går sakte marsj konsekvent. Skal se om jeg finner en måte å ta med det vi har å gå på her inne ut også og så skal jeg teste om hun er bedre om jeg trener en annen plass en de plassene vi bruker å trene for å se om det blir bedre om forventningene er litt lavere til å begynne med. 

1 time siden, Turb skrev:

Et annet tips er å belønne idet du svinger til venstre - da må hun ligge rett ellers går du jo på henne... to steg venstresving, to steg venstresving, belønn idet du setter beinet over til venstre. 

Ja, det blir jo at jeg går på henne fordi hun ligger ikke rett. Alt blir liksom litt tilklusset når hun går så dårlig. 

Skulle prøve litt inne i sted og her har hun faktisk ganske fin posisjon så da har vi kanskje en start likevell da, trene hjemme og finne ut hvordan vi skal få det med oss ut etter hvert.  Kanskje  

Akkurat nå, MonicaT skrev:

Hører kanskje ikke hjemme her, men jeg prøver. Våre to trekker noe helt sinnsykt på vanlig gåtur. De går med y-sele og jeg med baggen belte. Nå som båndtvangen har startet og de plutselig må gå i bånd så er de helt idioter. De drar så fælt at de drar meg nesten overende og jeg kjenner det veldig i ryggen, knær og leggene nå som jeg har gått en times kveldstur med de noen uker.
Er det noe utstyr eller gode tips å komme med?
(Jeg må ha de på plass/kort kobbel for jeg orket ikke å bli dratt avgårde perioder under turen).
Skal i løpet av helga få klarfjort sykkel og finne frem kløven, men de vil jo trekke som noen tullinger på vanlig tur lell.
Mulig det bare er uvant for kroppen min etter vintern hvor de løper løse. Er samme problemet når jeg jogger, at jeg blir løpende og bremse.

 

 

 

Tips til utstyr som kan gjøre det bedre for deg eller tips til hvordan de skal trekke mindre? Ryggen blir kanskje bedre med klatresele heller enn magebelte, men knær og legger får du jo ikke gjort så mye med, så lenge de trekker så må jo du holde igjen. Kanskje det hjelper å henge på et dekk eller en kjetting? Altså for å avlaste deg litt. Ellers er det vell grime eller evt sånn gå pent sele som kanskje er den letteste "løsningen" på kort sikt. 

Sånn kanskje? https://fitpawsusa.com/product/fitpaws-paw-pods/ 

7 timer siden, Lappisen skrev:

Hei

Jeg har en Finsk Lapphund Hanhund på nå 10 månder som jeg sliter litt med av han drar mye i bånd på tur.

Jeg har vært på både valpekurs og unghund kurs med han, og har prøve LENGE nå med metoden hvor du begynner å gå bakover når han begynner å trekke og belønne med å gå fremover igjen når han kommer mot meg istedet.

Han skjønner veldig fort at når jeg rygger så skal han følge etter. Men tror ikke han forstår at det jeg vil frem til er at han ikke skal trekke.

Er vanskelig med noe form for godbit på tur også, for selv om han er veldig glad i pølse, fiskekake og lignende så er han så fokusert på at tur er kult og lukter er spennende at han bare spytter ut belønningen. Prøver jeg da å belønne med lek snøfter han litt i frustrasjon over at jeg er så teit som vil leke når han vil snuse.

Jeg ville heller stoppet opp når båndet blir stramt også vente til han gir slakke. Personlig foretrekker jeg å vente til hunden gir meg kontakt og har senket skuldrene(ikke bare gå igjen med en gang det er slakke på båndet), det tar litt mer tid i starten, men jeg synes effekten blir bedre og at de skjønner poenget litt raskere. Belønning i form av lek eller godbit ville jeg droppet(og heller ikke sagt noe når du skal begynne å gå igjen), det at hunden får lov å gå videre er belønningen og å ta fokus vekk fra det vil nok bare gjøre det vanskeligere for hunden, pluss at belønning kan være en trigger som bare gjør at hunden ruser frem igjen etterpå. Ro er bedre