Mud

Vel som sagt: jeg VET om minst tre, og jeg har berettiget grunn til mistanke om langt flere. At det finnes hunder som har det sånn er egentlig ikke oppe til diskusjon hos meg en gang, selv om dere ikke VET 100% sikkert om noen.. Jeg personlig vet ikke om noen som slår barna sine, men jeg tar andres ord på at det faktisk finnes sånne folk liksom. Det er måte på hvor skylapper man skal ha... Helt ærlig tror jeg det er mer utbredt hos vanlige hundeiere som ikke har lært bikkja annet enn å gå fot på tur og tror at det er nøkkelen til å vise at man har et vellykket hundehold. Og folk som har sett litt vel mye på C.Milan. Tror aldri jeg har sett han gå tur med en hund på en normal måte hvor hunden får snuse..

Men poenget mitt er at selv en hund som brukes mye har behov for fri. Kanskje aller mest faktisk. Det hjelper ikke om man trener jakt, bruks, gjeting whatever 7 dager i uka hvis hunden aldri får anledning til å bare være hund. Jeg kjenner en førerhund, og der er eier svært nøye på at hunden skal få minst en tur daglig hvor den får snuse rundt som hunder flest for å få dekket det behovet. Selvfølgelig finnes det hunder som ikke er opptatt av noen ting og bare tusler i hælene på eieren sin uten å ha behov for å sjekke ut en tisseflekk her og en pinne der, men jeg mistenker at de fleste av de hundene ikke har blitt sånn av seg selv...

På BC ja, men på belgere og scæfere feks er det helt poengløst etter mitt skjønn. Joda, noen få ønsker fortsatt å gjete med belgere, faktisk bruker de jeg solgte Lyra til enkelte av Laekenoisene sine til gjeting og gjeting er stadig et tema på Laekenoisens facebook side. Men det er mest som en kuriositet, ikke noe man anser som en egenskap å avle etter. Det er langt viktigere å avle på de egenskapene som trengs i dagens sammfunn og etter dagens bruksområde. Selvfølgelig: finner man en belger som viser gode takter i bruks, er en trivelig hund og ser så noenlunde bra ut og i tillegg gjeter så kjør på, men gjeteregenskapene bør ikke være utslagsgivende for avlsgrunnlaget. Loke hadde faktisk gjetereinnstinktene i behold, og helt ærlig er var han ikke himla dårlig heller. Jeg har aldri sett han gjete budskap (Therese her inne har sett han gjete hester, med hell) , men han gjetet feks katter og kattunger med en imponerende presisjon og innsatsvilje. Jeg tror ikke en BC kunne gjort det bedre *flir* Han gjetet desverre også andre hunder hvis de vimset for mye. Den egenskapen var ikke med i regnestykket når jeg - ganske så raskt - avgjorde at han aldri skulle avles på. Han hadde lav konsentrasjon, var lett lydberørt og lettstresset. Alt i alt ikke en egnet avlshund.

Det er da en radikal forskjell på å la hunden gjøre akkurat som den vil og det å ha den i fot hele turen? Hva med en mellomting? Og de aller fleste hunder vil vel roe seg mer ned av å få lov til å lese avisen litt osv enn å måtte gå i stram fot over lengre tid? Nei, jeg tror ikke hunden får noe utbytte av det - hverken fysisk eller psykisk - man kan like gjerne kjøpe en tredemølle eller longrere hunden i skritt i stua liksom. Selvfølgelig er det alltid noen som har det verre, men jeg synes faktisk at hunder som aldri får lov til å være hunder har det verre enn de aller fleste.

Det der er fort gjort å lære en hund som kan targeting eller er klikkerklok.. bare å overføre. Gjort på ti minutter. Problemet er at du kan ende med en hund som ringer på 40 ganger daglig fordi den synes det er gøy... Her jeg gikk lyset av og på en periode..

Hvorfor i alle dager??

Nå er jeg så ulydig at jeg dobbelposter for å fortelle mer om denne rasen. Jeg har jo endelig møtt noen av de. De er supermyke! Sånn typ de chinchillapleddene man kjøper på prinsess og Kid også er de jeg har møtt veldig sosiale og trygge. Skikkelige kosegriser er de. Jeg har fått et enda bedre inntrykk av rasen enn jeg kunne forestille meg, og det blir definitivt en sånn liten en etterhvert. Kennel Symretoppen venter et kull nå som er uhyre spennende, men det utgår siden jeg ikke har tid til valp enda. Så da blir det til sommeren ev neste sommer...*sukk*

Velkommen tilbake!

Stakkars! *ler* Visste ikke at sånt fantes en gang jeg...

*ler* Jeg har ikke sagt i mot deg heller, bare utdypet hvorfor jeg er uenig med argumentene om å sende en Am. Bull på villsvinjakt for å bevare egenskapene.

Det er jo flott at han ikke ble skremt, spiste han litt mat? Spiser han noe av det de legger ut? Nå er han sikkert snart i hus! *hurra*

Jo, men du sender ikke en belger på gjeterprøve før du avler liksom? Am. bulldog hadde også variable arbeidsoppgaver (det hadde vel de fleste raser) så å teste de på villsvinjakt før man avler er ikke bare poengløst, men også uetisk siden det skal gjøres på en inhuman måte bare for å "teste bikkja" i et bruksområde som ikke er lovlig. Som sagt: hunders bruksområde forandrer seg og en belger som er brukanes, har god mentalitet og ser så noenlunde bra ut er en bedre belger i dag enn en belger som gjeter og thats it. Det er ikke lengre interresant å bevare gjeteregenskapene i belgeren, men det er selvfølgelig interessant å bevare bruksegenskapene. Det er det jeg prøver å få frem her..

Ler HØYT

Men hva er poenget med å gå tur hvis hundene går fot hele tiden og ikke får snuse? Sånn utenom å tisse etc, men det gjør mine hunder unna ganske tidlig på turen, tipper de fleste andre er ganske like... Jeg trener også på turene, alt fra fot, passering etc men bare når det kommer folk eller som en aveksling, men det kunne aldri falt meg inn å la bikkja gå en hel tur i fot. Trimutbytte er rimelig begrenset vil jeg tro.

Therese: nei, jeg tror neppe lp og bruksfolket er blandt verstingene, faktisk er mitt inntrykk heller motsatt. De gidder ofte knapt å trene bikkja fra å trekke i båndet, det finnes nok annet å trene på liksom.. Jeg er der selv jeg. Men om ikke du vet om noen så betyr ikke det at de ikke finnes. På stående fot kan jeg nevne tre hunder jeg vet om som tures sånn, en dachs, en setter og en schæfer. Og den påstanden er basert på eiers utsagn + observasjon. Det er også flere hunder enn jeg kan telle som jeg har observert blitt " marsjert" med over lengre tid og på steder og situasjoner det normale ville vært å la bikkja få litt spillerom, men der vet jeg jo ikke for sikkert hva som skjer ellers. Så ja, jeg synes artikkelen er på sin plass.. Ida: hæ??

smårips!

Nå skal jeg være den kjipe... En hund kan fint ha en C hofte uten forklakninger og allikevel være mer klinisk syk enn en hund med D hofte og forklakninger. Graden av HD avgjør ikke nødvendigvis hvor plaget hunden er. Når jeg var på vetrinærhøyskolen med en HD hund ble jeg fortalt om en tjenestehund med C hofter (uten forklakninger) som var helt paralysert av smerte og måtte avlives og en hund med E hofter (og forkalkninger) som jaktet som en gud og viste ingen tegn til plager... Min daværende hund hadde E hofter. Hun var blandings så det var ikke naturlig å røntge henne, men hun gikk litt stivt så jeg sjekket. Etter en påkjørsel ble hoftene selvfølgelig verre. Hun kunne plutselig stoppe opp og prøve å stoppe meg på turene.Hun begynte å "smiske" ved å hoppe på meg og skrape på meg med labben i mens hun logret hver gang jeg gikk noen steg frem. Etterhvert gikk det kortere og kortere tid før hun begynte å "mase" til slutt var grensen på 500 meter og det med kortison sprøytet rett inn i bakparten. Da sa dyrlegen stopp. Jeg hadde ikke vett til å si stopp selv. Poenget mitt er: den eneste som kan fortelle deg hvor plaget hunden er er hunden selv. Og siden hunder sjelden snakker eller viser smerte åpenlyst så må du se på de små detaljene, lese i mellom linjene og kjenne på hva magen din sier. Edit: endret en bokstav

Jeg synes ikke artikkelen er helt på jordet... Jeg vet faktisk om folk som går med hunden i kort kort bånd hele turen og ikke lar de snuse eller oppføre seg som hunder. De skal gå ved førers side hele tiden og helst ikke tenke overhodet. C.M feks er jo en svoren tilhenger av det etter hva jeg har sett. Jeg husker mitt første foredrag om hund, det var med Geir Marring, han påpekte også mye av det samme. Å gå fot er slitsomt og lite givende for en hund som turaktivitet. Å ha hunden i fot ved passering er en selvfølge (for de som har såpass kontroll *flir*) men når hunden går i stramt bånd hele turen og det hele ligner mer på en marsjøvelse enn rekreasjon så har man misset poenget fullstendig etter min mening. Det påpeker jo også Anders Hallgren i artikkelen, at det gjelder de som ALDRI lar hunden snuse, vimse litt etc, ikke de som har kontroll under passeringer , i bymiljø osv,,,

Han var skjønn!

Men folk er intressert i rasene, bare ikke det opprinnelige bruksområdet. En rase har mange egenskaper utenom bruksområdet, jeg regner med at du ikke kjøpte Am.bull for å jakte villsvin i hagen sant? Så hva kjøpte du akkurat den rasen for? Hvorfor kjøpte du ikke like gjerne en puddel, den kunne sannsynligvis tilfredstilt ditt bruksområde like bra. I Norge er det langt flere Am.bulldoger enn det er villsvin for å si det sånn..

Og DER mistet du nok mange potensielle valpekjøpere og bekreftet endel fordommer.... Et villsvin har også krav på en human død vet du, selv om det muligens ikke er "tøft" nok.

Tenker så fælt på den lille spaniolen og krysser fingrene... Stakkars redde kalde liten

Det der er vel ikke noe svar på spørsmålet? Hvordan skulle dobermannen eller laekenoisen overlevd hvis den ikke ble noget modifisert? (Laekenoisen er vel fortsatt i ferd med å dø ut). Er det bedre at en rase dør ut eller blir alvorlig syk pga manglende genpool enn om den avles vekk fra sitt opprinnelige bruksområde? Og hvis alle raser skulle blitt avlet etter sitt opprinnelige formål så hadde det vært dårlig med tjeneste hunder her til lands (belgisk fårehund/schæfer , gjetere begge to) for ikke å snakke om førerhunder etc...

Så du mener at feks førerhunder og servicehunder av samme rase er dårligere brukshunder fordi de ikke er av jaktlinjer? Jeg mener at det er kremen av brukshunder uansett rase...

La si det finnes noen få mennesker som ønsker å bevare feks Doberman el Laekenois som skarpe hunder som har lett for å bite, eller som ønsker å gjete med langhårsbelger. Og rasen skulle vært forbeholdt de. Hva tror du da ville skjedd med genpoolen? Det er svært få av dagens raser som har beholdt sitt naturlige bruksområde rett og slett fordi bruksområdet så og si er borte.