Emmy

Emmy, 8 år gammel labrador

Elghund og buhund er riktig! 50 % setter, 25 % buhund og 25 % elghund.

Fremdeles ingen som har gjettet riktig Enda et tips: Begge rasene er norske.

@Lunatic: Er det malle i dem?

Hehe, ingen toller, nei, men dere er ikke alene om å tro det! Det var som regel det folk vi møtte på tur trodde også. "Så fin hund, hva er hun blanding av? Toller og...?" Aldri noen som gjettet riktig

Ingen av de to andre rasene er nevnt så langt. Men det var fra den ene av dem hun fikk den fine fargen sin

Setter er riktig! Vi vet ikke sikkert hvilken type, men jeg tipper engelsk, for hun hadde litt prikker på labbene, snuten og ørene. Alle de andre forslagene er feil

Et tips - se på fargen

Mange søte hunder i denne tråden, altså Klarer noen å gjette hva min gamle hund var blanding av? Det var tre raser i henne, den ene er ekstremt godt gjemt, men kanskje noen klarer å gjette de to andre?

(Bare ignorer den brune galningen, det er altså den gylne skjønnheten vi snakker om her!)

Det er selvfølgelig flott at Dyrebeskyttelsen får støtte, og litt er bedre enn ingenting. Men dette er nok ikke noe mer enn et bittelite plaster på såret for at vi ikke får noe dyrepoliti. Og i samme håndvending får rovdyrmotstanderne 1,5 millioner. De som kjemper for dyrs rettigheter, får ikke en eneste krone.

http://www.dagbladet.no/2014/10/10/nyheter/dyr/statsbudsjett_2015/demokrati/35669799/

Nei, dette er for dårlig. Jeg hadde håpet på bedre kår for dyrene da vi endelig fikk Senterpartiet ut av regjeringen, men den gang ei ...

Jeg ville kanskje sendt dem en mail og spurt om de har en som kunne passe. Det er ikke sikkert at alt kommer med i beskrivelsene på nettsiden, og jeg tror ikke de legger ut alle dyrene de har til omplassering, på nettet. Det var i hvert fall det jeg fikk beskjed om for et par år siden da jeg vurderte å adoptere en hund derfra

Har dere sjekket på FOD?

http://www.fod.no/?page_id=134

http://www.fod.no/?page_id=982

Hunden min flasset mye før, og klødde også en del. Merket stor forskjell da vi begynte å tilsette fiskeolje i maten hennes. Hun går på Orijen Senior og Dr. Baddakys Fiskeolje. Verdt et forsøk

Dette forvirrer meg, for demping er jo avstandssøkende, så hvorfor da oppsøke meg?

Jeg er ingen ekspert, men så vidt jeg har skjønt, er ikke demping avstandssøkende. Tvert imot er det noe de ofte bruker når de nærmer seg andre hunder, for å vise at de er vennlige, og legge til rette for et hyggelig møte. Det er vel "truende" atferd, som å stirre og flekke tenner, som er avstandssøkende? Kanskje hun rett og slett har lært seg at det lønner seg å oppføre seg slik når hun hilser på dere, at hun da oppnår en spesiell reaksjon, og så har det blitt en vane?

Nei, så trist Håper Arya tar det greit, og at de andre gjør opp for det ved å være superfriske og vakre!

Her blir det tispe, det er 100 % bestemt. For det første fordi det er viktig for meg å kunne ha hunden løs, og da er det greit å slippe å bekymre seg for om det er tisper med løpetid i nærheten. Jeg har blitt forfulgt av løse hannhunder flere ganger når jeg har gått tur med løpetidstisper, så jeg vet at det kan være et problem. I tillegg har jeg inntrykk av at hannhunder ofte har større radius og er mer utsatt for samkjønnsaggresjon. For det andre trives labbisen best med andre tisper. Men den viktigste grunnen er rett og slett at jeg foretrekker tisper, uten at jeg helt kan forklare hvorfor. Jeg føler at jeg har bedre kjemi med dem, på en måte. Hannhunder kan fort gå meg på nervene.

Og etter å ha lest litt i tråden om forhudskatarr, var valget uansett enkelt Det blir nok ikke annet enn tisper på meg fremover

Gratulerer, og så flotte bilder! Vi ble jo litt utålmodige her, men det var vel verdt å vente på *ønsker seg en liten blå tispe*

Ååå, som jeg gleder meg til å se bilder av små kortisnurk!

Jeg spår at det blir ... 8 røde cheez doodles. Det er i hvert fall det det ser ut som på bildet Eventuelt 3 tisper, to tric og én blå, og 5 hanner, tre tric og to blå.

Har fulgt med i collie-miljøet siden 93, alltid en kilde til underholdning.

Colliemiljøet, er jeg ikke godt kjent med.Men jeg har allerde hørt mye rart, om både meg selv og andrre. Innad miljøet synes jeg det er mye sipping, sytig, kranglig og intriger. Jeg holder meg mest mulig unna, og prøver å ikke si så mye. Men noen ganger klarer jeg ikke å sitte på henda heller.

Jeg har jo ikke collie, men jeg er ikke imponert etter å ha sett den åpne Facebooksiden deres..

Jeg trøster meg med at selv om vi har hatt politibesøk ved en spesial, så har vi aldri hatt drapstrusler eller politi kommet ved årsmøte vårt da De fleste bjeffer høyt på facebook men har aldri mot til å ta noe face to face, samme hva det er.

Hjelpes, kanskje jeg bør revurdere rasevalget...

Ånei... skal Mocca parres til neste år? Hold meg oppdatert a! Den tispa digger jeg

Ja, hun er fin

Hun skal sannsynligvis parres ved neste løpetid, rundt februar/mars

Blir det FenrisLillesøsken ?

Håper det, ja! Spørs bare om de finner en fin hannhund, og ikke minst om Mocca bestemmer seg for å produsere en tispevalp denne gangen

Da har jeg endelig fått møtt noen korthårede collier (takk for tipset om Moelv-utstillingen, @SiriEveline!), og planene begynner å falle mer på plass. Forhåpentligvis blir det valp neste sommer

Jeg syns vel egentlig at jeg tok opp dette i dette innlegget her, men jeg kan alltids ta en ny quoterunde der folk skriver at flatnesehunder er syke og ikke-funksjonelle basert på at de har flate neser, ikke hvor funksjonelle de oppleves av eiere, hvis det er ønskelig? Å konfrontere folk med hva slags meninger de har uttrykt, er ikke å tillegge de meninger de ikke har.

Vel, det var nettopp det du gjorde da du siterte meg i det innlegget. Du vrir og vender på det som blir sagt, til det passer med de meningene du allerede har bestemt deg for at vi har. Men for all del, vi trenger ingen ny runde Nå er det vel på høy tid å rett og slett bli enige om å være uenige.

Okay?

Hvis det er enkeltindividene som er friske og raske uten pusteproblemer, da er det vel enkeltindividene som er friske og raske uten pusteproblemer da, og ikke omvendt.

Les det som står der, med hensyn til konteksten. Det var ikke en påstand om hvorvidt det kun er enkeltindivider innenfor disse rasene som kan være friske og raske - det var et svar på din påstand, nemlig at "vi" mener at det er helt umulig at en flatnesehund er frisk:

Det er ikke åpenhet i det hele tatt for at flatnesehunder kan leve et fullverdig og aktivt liv til tross for sine flate neser. Om man prøver å hevde noe annet, så er man raseblind, personlig farget eller en eller annen form for å forsøke å umyndiggjøre folks erfaring med flatnesehunder - de er sjuke fordi de ser sjuke ut, og da skal man ikke komme her og si noe annet.

Du er veldig ivrig på å tillegge folk meninger de ikke har gitt uttrykk for.

Da spør jeg deg om det samme: Hvordan veit du at det er unntakene som er friske og raske uten pusteproblemer, og ikke omvendt? Hva for slags grunnlag baserer du i så fall den viten på? Har du eller Tabris en statistikk over hvor mange av disse flatnesehundene som er syke med pustebesvær? For det har jeg fortsatt ikke sett her, dokumentert statistikk over hvor stort og reelt problemet er. Det vi har sett er gjetninger på at problemet ligger på rundt 20-30 %.

Igjen, du beviser bare at du ikke har lest hva jeg faktisk har skrevet. Jeg har nemlig aldri påstått det som er uthevet over (og det gjorde heller ikke Tabris i innlegget jeg viste til, hvis du leser hva hun skriver, i stedet for hva du tror hun mener). Jeg har derimot sagt at det dessverre ikke finnes noen slik statistikk, og at vi derfor bare har veterinærers erfaringer å gå etter. Og når flere veterinærer har gått ut og sagt at det er et problem, stoler jeg på det, siden jeg ikke ser noen grunn til at de skulle lyve om det. Det er det jeg baserer meningene mine på, ikke gjetninger eller antakelser.

Jeg synes forresten ikke det er greit at noen hunder lider for utseendet - uansett om det er snakk om en hel rase eller "bare" enkeltindivider.

Åja, at jeg begynte å svare i denne tråden for et døgn siden er grunnen til at tråden er sort/hvitt.. Eller ikke..

Nei, nå vrir du nok en gang på det jeg sier. Jeg sa at du er med på å gjøre diskusjonen usaklig, ikke at dine innlegg er årsaken til at tråden er usaklig eller sort/hvitt. Det er helt umulig å få til en saklig diskusjon med deg så lenge du nekter å lese og forstå det som blir skrevet i innleggene her, men i stedet baserer deg på forutinntatte oppfatninger om hva de andre deltakerne mener.

For øvrig signerer jeg innlegg #145 fra Tabris.

Konstruktivt? Så sant man ikke er enig i at alle flatnesehunder er funksjonshemmede sjuklinger, så vil vel uansett ingen argumenter være konstruktive nok? For da stikker man jo bare hodet i sanden og stilletiende godtar denne dyremishandlingen vi kaller hundeavl er, gjør vi ikke?

Det er ca 30 % HD på mellompuddel. Halvparten av den HD'en som finnes er grad D eller E. Burde jeg som eier og nå oppdretter av mellompuddel skamme meg for å fortsette å avle på en åpenbart syk rase? For når 1 av 3 er syke, så er det jo et problem, ikke sant? Og da burde løsningen være å advare mot og fordømme avl og salg av sånne hunder?

Eller nei, det er jo ikke sånn det er. Mellompuddelen har jo ingen åpenbare konstruksjonsfeil (vel, så sant vi ikke snakker om pelsen da, som en eller annen helt sikkert kommer til å bruke som et argument mot puddelavl - det er jo ikke naturlig, og mye pels plager jo hunder).

Min konstruktive mening er at diskusjoner som denne blir hyklerske, ensidige, naive og lite saklige. Joda, å ha kort nese er en konstruksjonsfeil, joda, å ha kort nese øker risikoen for problemer med pust og varmeregulering. Men når eiere av kortnesehunder sier at deres hunder ikke plages, at deres hunder er aktive og er med på alt, så gjelder selvsagt ikke deres erfaringer, fordi de er raseblinde, og fordi hundene deres i beste fall er anekdoter, enkelttilfeller.

Det er brukt som argument at når så mange som 30% lider, så har rasen et stort problem. Jeg er ikke uenig i det. Men, det er etterlyst hvor man får dette tallgrunnlaget fra. Hvordan veit vi at det er 30 % av alle fraller som lider av dårlig oksygenopptak? Når Belgerpia sier at hun ønsker en statistikk over dette, for å se hvor stort problemet egentlig er, så er svarene hun får at det burde ikke være nødvendig med statistikk, for alle ser jo at disse nesene gir hundene problemer.

Vi har diskutert dette i et par omganger før, så min konstruktive mening er at trenden kan snus - akkurat som at jeg mener at trenden med HD kan snus på mellompuddel. Men får man med seg raseentusiaster på det ved å kalle hundene deres funksjonshemmede, å hevde at de har det bedre som døde fordi livskvaliteten deres umulig kan være bra nok, å kalle avl på hunder som dette for dyremishandling?

Så er det dette med å feie for egen dør først. Det er lett å gå etter flatnesehundene fordi deres helseproblemer er synlige på utsiden. Hvordan er HD-statistikken for labradoren? Hvor mange av de sliter med leddrelaterte plager? Hvor mange av de må opereres pga røkne korsbånd? Hvor mange av de sliter med sykelig overvekt? Bare for å ta rasen du har oppført i din profil, liksom.

Jeg syns ikke at det er så enkelt som det hevdes i artikkelen tråden startet med, eller tråden i seg selv. At en hund ser syk ut, betyr ikke at den er det. At en hund ser frisk ut, betyr ikke at den er det. Som nevnt. Det er 30 % HD på mellompuddel. Da er rasen så syk at alt håp er ute for den, i følge argumentene mot flatnesehundene. Skal vi fortsette i den tralten, så er min A på alle fire hjørner-puddel sjuk til tross for at hun ikke har en plage som affiserer 30 % av rasen, bare fordi hun er den rasen hun er. Det blir for sort/hvitt til at det går an å ha en konstruktiv debatt om det. Syns jeg.

Se der, ja, vi er jo faktisk enige om det meste! Problemet er at du generaliserer veldig og tillegger en stor gruppe meningene til noen få, og er dermed med på å gjøre diskusjonen lite saklig. Feie for egen dør, sa du?

HD er et stort problem på mange raser, ja. Men mitt inntrykk er at det gjøres noe med, at seriøse oppdretter røntger avlsdyrene sine, at det er noe både NKK, raseklubber og hundeeiere har fokus på (eller?). Mens konstruksjonsproblemer havner i en helt annen kategori, der uheldige fysiske egenskaper i for stor grad premieres og fremelskes i stedet for å motarbeides. Det er derfor vi har denne diskusjonen. Ikke fordi kortsnuteproblematikk er mer alvorlig enn HD-problematikk, men fordi det er et behov for økt fokus (og ikke minst handling) rundt førstnevnte.

Når det er sagt, er jeg enig i at det har forekommet ufin argumentasjon på begge sider - det er ikke nødvendig eller hjelpsomt å drive heksejakt på oppdrettere eller eiere av de rasene det er snakk om. Men vi må starte med oss selv - og heller ikke du er uskyldig her. Alle må bidra hvis vi skal få til en høflig og trivelig, og ikke minst konstruktiv debatt

Og når det gjelder labradoren: Jeg er helt enig, og som sagt tidligere i tråden, har jeg ikke planer om å kjøpe labrador igjen. Enda så herlige de er.

Siden det ikke føres statistikk, hvordan vet du hvor stor andel som plages?

Lang nese er ingen garanti for god pust. Smuglerfrallen borti gata har laaaaaang nese men lager langt mer lyd enn min som har kortere nese, men mer åpne nesebor og ikke så bløt gane. Min fralle beveger seg også mer effektivt og uanstrengt enn den med lenger bein og nese.

Det er ingen kvikkfiks på dette, endring må skje over tid, og det må være fokus pp hele hunden. Det hjelper ikke med lang nese om neseborene er trange, eller ganen er bløt. Det hjelper heller ikke å kunne puste om den ikke kan bevege seg pga. for mye karp.... osv. Fokus må være på helheten. Det er jo nettopp den ensidige fokusen på detaljer som dere viser her som er årsaken til at rasen har fått utfordringer. Fremelsking av ekstreme detaljer fra dommere. Det blir neppe bedre om man skal fortsette sånn. Og det er jo det dere mener. Bare vi får lange neser så blir alt bra...

Men da drar jeg frem det Astrid Indrebø selv ynder å si- man må tenke helhet ig ikke henge seg opp i detaljer. Og siden det gjelder defekter så tenker jeg at det bør gjelde her også.

Det vet jeg ikke, 10-20 prosent var bare et eksempel. Poenget mitt var at de berørte hundene ikke trenger å være i flertall for at det skal regnes som et problem

Beklager, jeg har formulert meg klønete. Det er IKKE det jeg mener. Jeg bare trakk frem kort nese som et eksempel på et av de ekstreme trekkene som kan gi helseproblemer. Problemet er selvfølgelig mer sammensatt enn som så. Poenget mitt var at fransk bulldog, som mange andre raser, har eksteriøre trekk som kan være til ulempe for hundens helse og trivsel. Og for meg er det grunn nok til å legge press på raseklubber, oppdrettere, utstillingsdommere og valpekjøpere for å sørge for at noe endres. Enten problemet er kort snute, trange nesebor, utstående øyne, korte bein eller all of the above.