Taz

Foreløpig er ikke CT for min del viktig, da hvis hun har leddgikt så skyldes forandringene i albuene det og operasjon hadde vært utelukket uansett. Det er jo ikke i albuene hun har vondt akkurat nå, det er skuldre og håndledd og rygg. Så en operasjon av en albue gjør ikke situasjonen til Minion bedre, tvert i mot, det hadde tatt fra henne mange måneder med frihet (løpe) og fortsatt ikke følt seg bedre i resten kroppen. Men det ikke positivt hvis Agria reserverer seg mot albuene, når hun verken har en grad eller "kun" AD. Så krysser fingrene de ikke gjør det, selv om de på en måte allerede har gjort det ved å nekte CT og operasjon på forhånd. Hadde det bare vært skuldrene de ville ta CT av, så hadde vi ikke hatt dette problemet med Agria. Føler jeg snakker rundt meg selv. Satser på Agria oppfører seg hvis det viser seg å være leddgikt og veterinær sender inn journal på det.

Det stemmer nok det. De er flinke til å reservere seg mot sånne ting. (Kiwi hadde reservasjon på begge frembena) Men hvordan blir det hvis diagnosen til Minion blir "immunrelatert leddgikt", de kan vel ikke reservere seg mot albuene da? Hun har jo forandringer i alle ledd i fronten og symptomer på forandringer i ryggen. Og unormalt mange celler i leddvæsken i alle ledd. Dette burde jo ikke være noe de kan reservere seg mot? Det er jo et immunproblem, og ikke "AD" i den forstand. Nå har ikke Minion en grad, og jeg kommer nok ikke til å bruke penger på noe så unødvendig som AD røntgen når hele bikkja er syk. De kan vel ikke reservere seg uten en grad?

Dobbelpost! Minion sin nye hårfrisyre! Begynner å våkne, og ikke helt fornøyd med behandlingen.

Sånt vet jeg jo egentlig så inderlig godt, men det har havnet helt i glemmeboken hos meg. Sikkert pga mynder ikke røntges, og da tenkte jeg ikke over at Agria har disse reglene. Minion har ikke en grad, siden hun ikke har bilder hos NKK, men hvis Agria ikke dekker uansett, så er det fint lite vits å gidde å omregistrere og AD røntge da. Ah, men det forklarer jo litt mer. Og det har jo gått helt i glemmeboken hos meg, at Agria har sånne reservasjoner på albuer og hofter. Men det forklarer jo litt. Men en ting, jeg trodde uansett Agria dekket utgiftene for å komme frem til en diagnose, selv om det er albuer og foreldre er urøntget. Khal sine røntgenbilder ble dekket av Agria, selv om faren til Khal har D hofter. De bare dekket ikke behandling av hoftene eller avliving pga hoftene.

Veldig firkanta og jeg sitter litt igjen som et spørsmålstegn. Hvorfor bryr de seg ræva om hun er reg i NKK? Hovne skuldre, forandringer i albuer (derav ville ta CT, da han var ikke veldig fornøyd med forandringer der), forandringer skuldre, forandringer i noen tær, vond rygg (sånn typ klemme over ryggen og bikkja smeller ned i dekk), stiv som fanden i bakbena. Unormale celler/unormalt mange celler i leddvæsken i alle 4 leddene. Troooor de fant noe på blodprøven de sjekka på klinikken (sendte noen til tyskland, analyserte en selv), men det må jeg sjekke på epikrisen når jeg får den. Ultralyd av bicepssene var OK da. Vet du, det aner jeg ikke. Kanskje jeg burde ta en telefon til Agria i morgen og spørre hvorfor? Kan NKK lese av AD bilder av en hund som ikke er omreg til NKK? Jeg tenker at hvis en spesialist har sett på røntgenbildene, kjent over hunden og mener at det er fornuftig med en CT, så burde det være mer enn bra nok for Agria. Han er tross alt en spesialist. Det har vært en lang dag, så det jeg husker av svaret til Agria (som jeg hørte fra en dyrepleier) var at de ville ha AD resultatet til registeret sitt. Så sier spesialist at du trenger ikke en ferdig grad, bare at bildene må være inne til avlesing hos NKK. Så hvis hun hadde vært reg i NKK, så kunne klinikken tatt AD bilder som de sa til Agria var tilsendt NKK. (og faktisk sende de også) Nå forvirrer jeg meg selv merker jeg. Men jeg skjønner ikke, hvorfor en grad hos NKK skal bety ja eller nei fra Agria iforhold til en CT undersøkelse som spesialist vil ta pga han mener det er noe annet inni leddet, ikke bare forandringer som gir en grad hos NKK.

Da har man lært nye ting i dag. Hvis man vil ha CT av albuer, eller en operasjon av albuer, dekket av Agria, så bør man ha disse to tingene i orden først. 1. Hunden må ha en AD grad hos NKK. 2. Hunden må være registrert hos NKK. Ettersom Minion er en mynde, og jeg har vært litt opptatt med ting som å rive av meg håret i frustrasjon over syk hund, så må jeg skammelig innrømme at Minion ikke har en AD grad hos NKK. Omregistrere henne til NKK har også vært litt lavt på prioritetslisten, hun har jo haleknekk så utstilling var jo alltid utelukket og hun var ment som en selskapshund. Så omreg gikk i glemmeboka. Så da ble det ikke CT eller operasjon i dag. Agria sa "ikke tale om at de godkjenner verken CT eller operasjon av albuer hos en hund som ikke er omregistrert til NKK". Agria har visst en ting for albuer. (Det var aldri snakk om noen av delene hos Koios) Vi har allikevel fått litt ut av konsultasjonen (og 9000 kr av forsikringen brent vekk), og venter på svar på blodprøver. Kan uansett fortelle for Minion at hun er IKKE fornøyd. Ikke bare har de stjålet blod av henne i dag, de har også stikki nåler inni flere ledd og stjålet leddvæske! De har også barbert henne på forskjellige steder, så hun ser helt skabbete ut!

Oslo Hotel Apartments hadde ikke noe ledig den dagen vi er der. Comfort Hotel Xpress, det blir ikke noe dyrere hvis vi møter opp og booker et rom? (altså ikke forhåndsbestille) Og de har tillatt med hund? Koster hund noe ekstra? Per nå så vet jeg ingenting om hva som skjer. Det kan være at hun kun trenger den konsultasjonen og at vi er ute derfra innen 1 time, eller at han vil ta en CT (fortsatt ikke mange timene) eller en operasjon. Tar det bare 1 time og vi er ute derfra, så er det dumt å måtte vente 6 timer på innsjekk. Da kan det være vi vil kjøre hjemover og finne hotell på veien, og litt dumt å ha forhåndsbooket et rom i Oslo da. Så mest ideelt hadde jo vært hvis det var ledig en plass hvor de ikke tok noe ekstra for drop-in. Olympiatoppen Sportshotell så også ut som et greit alternativ. (slipper man å kjøre inn i sentrum av Oslo! ) Du vet vel ikke tilfeldigvis om de tar ekstra for hund og om det er tillatt? Mumle Mu: Tusen takk for tilbud om assistanse ved behov. Gråtass: Er dessverre ikke OBOS medlem, tror ikke kompisen min er det heller. Edit: Så nå at det står "dyrevennlig" på Comfort Hotel Xpress.

Har hotellet noe navn? Eller bare leter jeg etter Letohallen på kartet? Edit: Koster det noe ekstra med hund?

Vi har time på mandag! *lete etter hotell*

På mandag skal jeg (og en kompis) til Oslo med Minion, da hun skal undersøkes av Peder Haaland hos Anicura Dyresykehus. Siden det er en så pass lang kjøretur (og det en sjanse for operasjon), så må vi overnatte i Oslo. Har søkt litt rundt på hotell, men det er ganske stive priser i Oslo, og håpte kanskje det var noen her inne som vet om et OK hotell til en OK pris? Må ikke være i Oslo, kan være nedover mot Drammen også. Eller litt utenfor Oslo andre veier.

Koios elsker å gni seg i skittent tøy, nyvasket tøy, nye tepper, skinnfeller. Alt som gir litt ekstra lukt MÅ han gni seg på. Han begynte også å gni seg på sporlinene i en dyrebutikk. Gjør også det samme som Pringlen sin hund, stryker seg langs tøyet når det har blitt hengt opp til tørk.

Hvis ikke CT viser noe nytt, så blir det ikke MR på oss. Da blir det smertestillende til den dagen det ikke hjelper mer. Jeg vil ha svar på hva som feiler henne, men dette blir siste forsøket. Peder undersøker både ledd, muskler og nerver. Så jeg føler vi er i gode hender når vi skal dit. Så da krysser jeg fingre, tær og poter for at han finner NOE. Sånn at vi slipper å leve i uvisshet. Minion har gått på kortison før, pga huden, uten noe store forandringer på vondter her og der. Jeg krysser fingrene for deg og Jaily også! Du har all min sympati og forståelse! Det er noe dritt det vi går igjennom!

Ja, nesten ihvertfall. Han ville ikke gjette diagnoser over mail, og svaret fra IDEXX (de som leste av røntgenbildene) ga han ikke noen pekepinn på diagnoser. Men han sa at symptom/klinisk bilde/funn på røntgen kunne stemme overrens med habituell luksasjon av bicepssenen (bilateralt, og det gir symmetriske forandringer i ledd), men det blir jo bare gjetting og spekulasjoner frem til han har fått sett på henne selv. Så da blir det en halthetsutredning hos Peder med mulighet for CT og mulighet for operasjon. Han husket Minion da. (selv om han aldri har møtt henne) Så da ser vi frem til en 8 timers biltur med en hund som HATER å kjøre bil.

Ny oppdatering! Takk til alle som ønsker oss lykke til. Tror vi trenger det. Men svar fra Peder har blitt mottatt og det blir en tur til Oslo med Minion. Må først få forhåndsgodkjenning fra Agria til CT (sånn hvis det skulle bli aktuelt med CT) før vi bestiller en time. Ikke sikkert CT er nødvendig, men greit å ha godkjenningen i bakhånd hvis det blir aktuelt med en. Det er mange tanker som virrer rundt i hodet mitt nå, og selv hvis det hadde dukket opp en diagnose som var opererbar, så vet jeg ikke per dags dato om jeg hadde operert. Avhenger selvsagt av diagnose, prognose osv. Men jeg vil uansett vite hva som er galt med henne.

Det har blitt tatt kontakt med Peder Haaland (vet ikke om bildene har blitt sendt inn eller om det kun er sykehistorien til Minion), og veterinær venter på svar fra han. Skulle ta kontakt med meg så snart de fikk svar. Jeg merker jeg føler meg litt ekskludert og lite oppdatert om noe som helst, men så lenge jeg får svar på hva det er som feiler Minion så skal jeg vel være fornøyd. Krysser fingre og tær og poter for at Peder har noe vettug å komme med. Det er han som diagnostiserte og opererte Kiwi, diagnostiserte knærne til Minion og han som foretok halthetsutredning og CT og diagnostiserte Koios. Så dere kan vel skjønne hvorfor jeg stoler nesten kun på han. Aya: Ang røntgen og symptomer. Et annet eksempel er jo Khal og Emma. Begge hadde HD:E med forandringer, men til tross for at Emma veide 10 kg mer og var en mye kraftigere rase, så var hun så og si symptomfri til hun var nesten 4 år, Khal var så dårlig innen han var 9 mnd gammel at han så vidt ble 1 år før han ble avlivet. Så jeg syns det er rart at det er noe som heter "symptomer stemmer ikke overrens med røntgenbildene", når man vet så godt at en liten forandring kan gi mye mer smerter enn store forandringer.

Har enda ikke fått svar fra veterinæren. Men Minion virker bedre etter rundt 10 dager på smertestillende, så nå får hun noen dager uten, for å se om jeg merker forskjell. (kan jo være den kuren tok knekken på en betennelse også) Fortsatt pelsløs på tærne, men hun virker ikke å røre det så mye lenger. (Så da må det ha vært pga smerter og ikke allergi) Så jeg vet ikke helt hva neste steg blir. Ringer veterinæren på mandag ihvertfall, nå er jeg dritlei av å ikke høre noe fra de. Om så bare for å få tilsendt røntgenbildene (som de lovde de skulle gjøre for lenge siden) så jeg kan ta de med til annen veterinær eller sende de selv til Peder Haaland (hvis han tillater det). Men det avhenger av hva de sier når jeg omsider får snakket med de. Minion har nå gått på v&h nr 33 i flere uker, uten at huden har blitt verre. Så selv om veterinær fortsatt ikke utelukker fôrallergi, så utelukker jeg det selv. Hun har fått masse forskjellig disse ukene, uten noen endring i hud. (Verken bedre eller verre)

Minion får bare sopp i ørene når hun har fullt utbrudd av infeksjon i huden, og det forsvinner igjen når huden blir behandlet. Hun har veldig sensitive ører, og all ørevask/behandling gjør vondt verre. Forrige gang fikk vi en ørebehandling på resept, og den hjalp heldigvis (eneste som ikke har gjort vondt verre). Så det er ikke noe hun sliter med til det daglige, men noe som dukker opp sammen med resten av hudproblemene, og ikke alltid da heller. Men takk for tips uansett. Jeg bruker mye "Minion, slutt!", "Minion, NEI!", for å få henne til å slutte å tygge på seg selv. Føler meg slem som gjør det, men det hjelper. Og selvsagt all mulig annen behandling som demper kløen selvsagt. Hva slags Aloe Vera veterinærspray er det? Men kanskje en kombinasjon kunne vært noe for Minion, spesielt rundt kjønnsåpning. Minion har jo så lite pels, så hun klarer ikke å lage våteksem på seg selv om hun aktivt hadde prøvd, huden får for mye luft, spesielt på undersiden der hun klør mest og på bena. Takk for tips.

Mtp på at oppdretter påstår at resten av kullet friskt og at hun aldri har vært borti lignende problemer på hjortehund før så er det litt rart at Minion har så mye på en gang. Hun sa hjortehunder kunne få immunproblemer, men at det var sjelden. Det har blitt tatt blodprøver av henne 1 gang, og da var det pga hun fikk mage/tarminfeksjon og måtte legges inn på klinikken for å få væske intravenøst. Men utover det har det ikke blitt tatt blodprøver, da veterinærer mener bastant på at de ikke kommer til å finne noe. Så det kan fint være noe immunrelatert. Hun hadde jo kronisk skjedekatarr før hun ble kastrert også. Urinveisinfeksjon et par ganger som valp. Så listen blir som så, fra valp til nå: - Kronisk skjedekatarr (ble kastrert) - Urinveisinfeksjon - Mage/tarm infeksjon - Deformert kjønnsåpning som gir grobunn til sopp og eksem (altså, det er bare en fold av hud som ikke burde være der) - Bilateral minimally displaced tibial tuberosity avulsion fracture - Søkk i ryggen som følge av bitt, som ga betennelse i ryggen (uten at huden ble punktert) - Periodevis halthet - Infeksjon i huden - Muligens allergi - Sopp i ører - Symmetriske forandringer i håndledd, albuer og skuldre - Mangler pels på tærne på alle bena, og bakpå høyre håndledd. - Haleknekk (veldig irrelevant. ) - Så hvis noen ser noen sammenheng mellom alt dette, så skrik ut! Men er vel fint lite å gjøre med immunproblemer? Og hun har selvsagt ikke alt dette nå! Dette er ting som hun har hatt og som er borte nå, foruten et par ting. Det er heldigvis en stund siden siste tilfellet med akutt halthet, så jeg håper vi slipper mer av det. Det er vel heller ikke bra for en hund å få for mange antibiotikakurer, spesielt i oppveksten? Og Minion har nok fått altfor mange! Men med infeksjoner her og der, så har man vel ikke så mange andre alternativer?

Derfor jeg liker den klinikken jeg bruker nå, de har jeg alltid hatt et godt forhold til og de trenger man ikke kreve at røntger. De tror på deg. Men jeg har jo flyttet et par ganger, og da fått testet ut et par klinikker og mitt inntrykk er at mange veterinærer ikke liker å røntge hunder med mindre det er tydelige tegn på at noe er galt. Når det er hunder i vekst så liker de ofte å "vente og se", og både Minion og Koios var hunder i vekst. Fordi i Minion sitt tilfelle kunne jo ting bli bedre med alder, og hos Koios kunne jo ting rette seg opp etterhvert. (Jeg var hos veterinæren med han 6 mnd gammel også, og da var det ganske bastante på at "kuhasene" hans kom til å rette seg med alder. Nei, du missforstår. Veterinær tror heller ikke det er noe galt/sykdom med musklene til Minion, utover at hun er øm og pga feilbelastning sikkert har en betennelse i en muskel. Og jeg tviler ikke på at en betennelse i en muskel er vondt (hun har hatt det før også, da i ryggen og hun hadde VONDT). Så jeg skjønner ikke hvorfor du tror jeg mener at muskelrelaterte problemer ikke er vondt. Jeg utelukker heller ingenting, men det er jo vanskelig å vite noe mer når alt jeg har å gå etter er røntgenbilder med forandringer i alle ledd og en veterinær som ikke har tid til å ringe meg. (Sikkert mye som skjer nå før jul) Minion får vondt når man bøyer og tøyer og strekker, sånn de fant ut at hun har vondt i skuldrene. Og håndleddet. De gangene hun har fått akutt vondt har hun som regel gått i sakte tempo, i bånd. Hun halter det av seg etter noen minutter (etter mye hyling). I de periodene hun har vondt, så lager hun knekkelyder i leddene når hun går, høye ekle lyder. Oppdatering: Minion virker bedre på smertestillende, hun har nå gått litt i barndommen og blitt den drittungen hun er og erte på seg Kiwi er favoritten. Men hun har begynt å slikke/tygge seg litt på en flekk på brystkassen (den har vært der en liten stund, men hun har vært flink til å ikke røre den), jeg sprayer den med desinfiserende (fått hos veterinæren) noen ganger til dagen, for å forhindre infeksjon i huden. Så jeg sitter egentlig bare å venter på nytt utbrudd av kløe. (Håper ikke, orker ikke Minion på kortison) Kjønnsåpningen må behandles med sinksalve 2 ganger til dagen, da hun har en litt deformert kjønnsåpning som gir grobunn til sopp og irritasjon. Så hun ser litt fæl ut der i perioder. Så det veksler litt mellom canesten (når det er sopp der) og sinksalve. (Vurderer å prøve propolis til Forever Living) Så, hvem vil ha en frisk, søt liten hjortehund? Helt gratis!

Selvsagt, mener ikke at muskulære problemer ikke gjør vondt. Heller det at jeg tror at de muskulære problemene til Minion er sekundært. Dessuten syns jeg det er rart at en hund som omtrent aldri viser tegn til smerter skal stå å hyle av smerter pga noe muskulært. Minion har hatt sin del av skader og betennelser og vondter, men ikke en eneste gang har hun lagd lyd eller vist noe særlig tegn til at det er vondt. Når Minion hadde brudd i begge knærne, så var eneste tegn på at noe var galt at hun småhaltet innimellom all løpingen, og veterinærene mente at røntgen ikke var nødvendig. De trodde ikke noe var galt med bikkja, de klarte jo ikke å fremprovosere en reaksjon fra henne og hun haltet jo ikke på veterinærtimen. Så de røntget kun fordi jeg ba om det. Minion hadde i sommer et stort søkk i muskelen i ryggen, veterinærene klarte heller ikke da å fremprovosere en reaksjon fra henne, og ga henne ikke smertestillende. (Lite smart, endte med en betennelse i ryggen pga det). Så det er mer det at jeg kjenner Minion og er ikke helt overbevist om at hun ville vist så store tegn på smerter hvis det "bare" var noe muskelrelatert. Bare så dere ikke tror noe annet, Minion har også vondt i musklene i fronten. Det er bare det at jeg tror det er sekundært til leddene. Det letteste hadde jo vært hvis hun hadde OCD bilateralt i skuldrene (som kunne opereres), det vises jo ikke alltid på røntgen, det gir feilbelastning (forandringer i flere ledd) og det gir muskelvondter (betennelse). Men det er vel sjelden så enkelt. En CT kunne ihvertfall utelukket sånne ting, og da kunne jeg slått meg til ro med å måtte behandle symptomer resten av livet hennes. Sånn når man først er inne på temaet røntgen og veterinærer. Når jeg ville røntge Koios for første gang pga jeg var overbevist om at noe var galt, så ville egentlig veterinær sende oss hjem med en resept på smertestillende og vente og se. Til tross for at jeg sa at han ikke hadde vondt og hun ikke klarte å fremprovosere smerter hos han. Hun røntget kun fordi jeg nektet å gå, da timen var bestilt for å røntge han, noe jeg var ganske tydelig på i telefonen når jeg bestilte timen.

Takk, du fikk sagt det jeg ville si. Og ja, det har blitt sagt ved tidligere anledninger at jeg kan prøve previcox/onsior/rimadyl ved behov, men da fra annen veterinær. Hun hadde jo den betennelsen i ryggen (da gikk hun på smertestillende kur), og hun har hatt perioder med halting. Så det har til nå vært behandlet ved behov. Siden 40 mg er skrevet ut til 33 kg collie, så regner jeg med at det går fint å gi samme dose til en 33 kg hjortehund.

Må si jeg regner smertestillende behandling som litt annerledes enn å gi LDN (som jeg ikke visste folk ga til hund engang). Jeg har Onsior liggende til både Kiwi og Koios (10 mg og 40 mg), og ettersom Koios og Minion har identisk vekt så nøler jeg ikke med å gi smertestillende som alle 3 har fått før ved behov. (Minion har også fått Onsior tidligere). Så nei, jeg syns ikke det er rart at jeg gir det ene uten råd fra veterinær, men ikke det andre. Jeg aner ikke når jeg kommer til å få tak i veterinæren for å få ut ny resept til Minion, men jeg lar henne ikke gå med smerter frem til da! Og Koios trenger ikke sin pakke med smertestillende.

Men er det ikke greit å forhøre seg med veterinær før man gir egen hund LDN? Jeg har sånne tabletter hjemme (hadde null effekt av de selv), men føler jeg burde gi det i samråd med veterinær. (Blir vel å ta en kjapp telefon til veterinæren imorgen isåfall) Minion veier jo 33 kg, så regner med det er lettere å bare gi en halv tablett, enn å begynne å blande den ut med vann.

Jeg har tidligere avlivd en hund som hadde diffuse kroniske plager. Da han var 3 år og 3 mnd fikk jeg nok! Da sa det stopp og jeg orket ikke mer. Både for hunden sin del og min egen. Nå sitter jeg egentlig i samme båten igjen med Minion, det er vel sånn sett null sjanse for bedring, kun behandle symptomer og la bikkja leve så lenge den har livskvalitet og flere bra dager enn dårlige. Men det tærer på psyken merker jeg, det å ha en kronisk syk hund hvor sykdommen er diffus. Så mitt svar. Diffuse kronisk syke hunder er noe dritt, og man lar de leve så lenge de har en bra livskvalitet og ikke går rundt med smerter.

Jeg syns bare det er rart, siden folk mener det er en mirakelkur mot alt. Men jeg er ikke i mot å lese mer om det, undersøke og se om det kunne vært aktuelt. Edit: Jeg syns LDN var dyrt da. Edit 2: Oppdatering! Jeg har nå sendt en melding til klinikken om at jeg vil de skal sende inn røntgenbildene til Peder Haaland som jobber på AniCura i Oslo. Second opinion og fra en som jeg stoler nesten blindt på! Så jeg håper de sender de inn. Så får jeg eventuelt ta en halthetsutredning hos han hvis han sier noe fornuftig angående bildene.