Emilie

Så dem som bruker ros som forsterker fordi hunden responderer positivt på det, må også straffe positivt for at hunden skal ha nytte av rosen?

Jeg stiller med "renneløkke", men jeg heiser jo ikke hodet opp med den, jeg løfter hodet hans med hånden. Strupen er på i ringen for at jeg skal ha kontroll på en 70-kilos hund blant andre voksne hannhunder. Og grunnen til at det er smalt er jo for at hunden ikke skal "dekkes" av et svært halsbånd. Dessuten er det praktisk å bruke det til å dytte hudfoldene ned under det sånn at jeg får vist selve hodet. Jeg stiller også småhundene slik, bortsett fra det med huden og i tillegg løfter jeg dem under buken, mellom bakbena når jeg stiller dem opp. ALDRI i hodet alene og det har jeg heller ikke sett at andre gjør.

Så da er løsningen på en slik utfordring, å skaffe seg en hund til?

Men nå forteller du meg ikke hva du ville gjort, men hva du ikke ville gjort, @Tabris. Og hva du gjør i dag MED godbiter, som ikke var utgangspunktet for problemstillingen.

skulle veldig, veldig gjerne, men er nok på jobb Men takk for at du tenkte på meg. Er gjerne med en annen dag

Jeg belønner min med kos. Den liker det. Men treningen blir selvsagt avstumpet.

Oi, nå begynner jo det deilige valpedunet å forsvinne. Fine Khal!

Nei, vi trener ikke på håndtering. Sier som de fleste her og bare gjør det. Er det noe valpen er spesielt vanskelig på så gjentar jeg bare håndteringen ofte sånn at standarden er satt. Det gjelder alt av kloklipp, øye-/ørerens, skraping av tenner, bading, blåsing, sitte på bord (i tilfelle veterinærbesøk) og stacking (utstilling).

Men altså, @Helianthus og @Tabris, for vanlige mennesker så er det ganske drastisk å måtte legge om livet sitt for å kunne hjernevaske hunden sin slik. Hadde dere gjort det på denne måten som dere beskriver, om dere hadde hatt en slik hund? Hadde du pensjonert den som du nevner, Helianthus? Jeg har en hund som responderer begrenset på lek og som ikke tåler en skit. På toppen av det er det rein flaks om den spiser halve dagsrasjonen sin av det lille den kan spise. Skulle jeg sultet den (og da mener jeg virkelig sultet siden den sulter seg selv i utgangspunktet)?

Kanskje litt OT, men relevant likevel, dere som kun klikkertrener eller bare bruker positiv forsterkning og negativ straff: hva gjør dere når dere ikke har noe hunden vil jobbe for? Om den ikke er interessert i godbiter eller leke. Holder det med ros? Eller hvis man har en hund som virkelig ikke tåler noe annet enn foret sitt og dermed egentlig ikke er så keen på å jobbe for det. Hva gjør dere?

Javel? Jeg vil ikke si at det var særlig konkrete eksempler det der. Jeg må jo bare konkludere med at du faktisk ikke har noen da?

Da var det dags for en liten oppdatering i Cu-tråden også Arveprinsen er litt over to år nå og har rukket å karde til seg N UCH-tittelen sin *ikke stolt mamma i det hele tatt*

Ok, dette er ikke en tråd med veldig høyfrekventert besøk fra min side, siden lillemor nå er elleve og et halvt år allerede. Tiden bare flyr forbi oss, men frøken Dings er fortsatt den samme. En livmor, to eggstokker og to jur fattigere er hun fortsatt i fantastisk fin form. Og jeg håper at sjelehunden min skal få være veteran hos meg i enda noen år til. Dronningen min i sommer:

Gjennomsyret av holdninger mot klikkertrenere? Hvor? Har du konkrete eksempler på det? Det handler jo ikke om å måtte "tåle" det ene eller det andre. Med mindre man kategoriseres som kriminell så kan man vel trene slik man selv mener fungerer best for en selv og sin hund, og argumentere hvorfor man velger som man gjør ved beviselig fremgang i hundetreningen? Uten å måtte komme med rettferdiggjørende svar til dem som trener annerledes bare fordi en selv "må tåle så mye"

Men hadde du tolket det veldig annerledes selv, hvis jeg hadde skrevet (dine ord, hvor traddis er byttet ut med klikkertrener): "Min erfaring er at de som er klikkertrenere ikke leser så mye bøker, de hører mer på hva andre hundefolk sier, hva (...) sier på tv samt at de kanskje bladde i en bok en gang for en del år siden." Slike innlegg åpner ikke for så veldig mye tolkning dessverre

Jeg skal ikke komplisere det, men i min bok handler "tradisjonell hundetrening" om å gjøre det enklest mulig for hund og eier. Dvs belønne ønsket atferd rikelig, straffe uønsket atferd (litt avhengig av hvilken atferd det er snakk om, og helst unngå straff i nyinnlæring og ved konkurransetrening), bruke lokking og hjelpe hunden til å lykkes. Men selvsagt også belønne kreativitet og initiativ. Og ja, hvis man mot formodning har en valp som ikke setter seg av seg selv når man holder en godbit over hodet på den, så tenker jeg at det inngår i "tradisjonell hundetrening" å hjelpe den ned i sitt med en hånd på valpens rompe.

Da har vi en meget ulik definisjon av "traddis".

Er ikke dette litt stigmatiserende? Dette er jo selvsagt en erfaring du har gjort deg, men er den representativ? Ikke kjenner jeg igjen hvordan du kategoriserer dem som trener "tradisjonelt" heller - hva nå det måtte innebære.

Skal vi se. Min første hund var voksen da jeg fikk ansvaret for henne. Hun var ferdig trent så der gikk jeg bare etter min egen fornuft og det fungerte bra det. Da jeg fikk min første valp var det annerledes. Jeg ble introdusert for 100 % positiv hundetrening og holdt meg til det. Jeg gikk kurs, fikk privattimer og hadde undervisning på skolen i rein positiv hundetrening og generell etologi. Problemet var bare det at jeg hadde kjøpt meg en mentalt skrøpelig hund (noe både de to "ikke beståtte" karaktertestene hennes samt den "ikke gjennomførte"" MH'en hennes støtter oppunder) som løste en hver situasjon med trusler og utagering. Jeg holdt fast ved metoden og trente med biff og klikker hver eneste dag til jeg ble blå i trynet og lå i fosterstilling i sengen og hikstet over å ha mislyktes fullstendig som hundeeier. Hunden min gikk berserkergang i en hver sosial sammenheng, hun brølte på alle, både personen 100 meter nedi gaten og på besteforeldre under familiebesøk. Voksne, barn, andre hunder, ingen slapp unna. Etter tre år søkte jeg hjelp hos "fienden". Jeg straffet hunden for utfallene ved å blant annet henge henne i helstrup og klype henne i lysken. Men jeg belønnet henne også for ønsket atferd. Siden det startet vi i lp, vi har trent rundering, spor og felt sammen. Hun har vært med som assistent under behandling av barn med alvorlig hundefobi og nylig deltatt som statist i en NRK-serie. Hun er med meg overalt og fungerer overalt. I dag er hun 11,5 år og jeg har knapt tatt i henne de siste sju årene. Hun går i sele og flexibånd, men i praksis kan hun være løs hvor som helst. Hun er med meg på jobb, hun har hjulpet meg å oppdra det nyeste, firbente tilskuddet i familien og hun er utrolig flott med barn. Det jeg kan si er at jeg følger ingen bok eller noen oppskrift, jeg forsterker med belønning det jeg vil ha og jeg straffer det jeg ikke ønsker. Jeg prøver å gjøre det enkelt for meg selv og hundene mine og som resultat har jeg pr dd to hunder som fungerer optimalt i hverdagen. På trening bruker jeg nesten utelukket positiv forsterkning fordi jeg mener at hundetrening skal være en 100 % hyggelig aktivitet for hund og eier. Utover det bruker jeg sunn fornuft. Sånn, det var "metodehistorikken" min i meget korte trekk og da har jeg utelukket de hundrevis av hundene jeg har jobbet og jobber med sånn ellers.

Vi har bullmastiff i huset @Alvira kan nok fortelle deg mer

Og? Den har jo allerede et avlivingsvedtak.

Jeg prøver igjen. Hunden HAR allerede skamfert et barn. Om den kommer til å gjøre det igjen kan ingen forutse. Ikke med all verdens tester. Men slik jeg ser det har den forspilt sin sjanse som samfunnsborger etter å ha skambitt en unge. Tjenestehund eller ikke - det er det som er irrelevant.

Dette er latterlig. En hund som har bevist at den er en tikkende bombe har ingenting i samfunnet å gjøre. Å skamfere en unge er verdens beste grunn til å avlive en hund. Samfunnsnyttig eller ei. (Og nå er vel denne hunden også begynt å bli så gammel at jobben som "offentlig tjenestemann" er vel så godt som over.)

Gratulerer så mye Flinke!

Kan høres ut som tannkjøtt eller leppefoldsbetennelse. Det trenger i så fall behandling.