Gå til innhold
Hundesonen.no

Nytt reglement: Hvilke grunnøvelser hos valp?


Hellhounds
 Share

Recommended Posts

Siden jeg har fått valp og det er nytt LP-reglement tenkte jeg at grunnøvelsene også må modifiseres litt.

Hvilke øvelser lærer dere inn først? 

Tenker å lære inn som om vi skal gå elite. Hittil viser hun en enorm treningsglede og er sinnsykt PÅ til tross for alderen (10 uker). Vi trener korte økter, positiv forsterkning. Ikke begynt med klikkeren enda. Øvelser vi har begynt med er utgangsstilling, fvf, sitt, dekk, hopp-stå :) I tillegg apporterer hun leker, noe hun selvsagt belønnes rikelig for!

12674679_10154100155406495_1467671256_n.jpg

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg må vel ærlig innrømme at jeg gikk rett på å skifte mellom sitt, dekk og stå, har ikke lært dem inn som bli-kommandoer enda ettersom hun bare er 10 uker :) Vil gjerne hun skal ha null framdrift før jeg legger på kommando, også kan jeg utvide tida hun holder de ulike øvelsene etter det. Nå er hun jo sånn "Sitte er fint! Oh, godis... *smattsmattsmatt-miste konsentrasjonen-smattsmatt* Oh, sitte igjen! Kult! Godis! YAY! *distraheres* Oh, var den godisen, ja! *smattsmatt* FLUE? :D Oh, dekke! Kan å dekke! GODIS!"

:) Bli-delen føler jeg liksom kommer etterhvert som forståelsen for bevegelsene er inne, mens skiftene må øves mye på?

Løpe rundt kjegle, ja... Det er jo gøy å trene, så det er jo bare å sette i gang med :) Takk!

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Haha, ja de er morsomme når de er så små :P Min er 10 mnd nå, så har kommet bittelitt lenger når det gjelder konsentrasjon. Eneste eg kom på er at eg ofte gir flere godbiter etter en kommando, f eks dekk, for å strekke tiden de ligger i ro. Det er min begynnelse på å bli. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, det gjør jeg også når jeg strekker tida, eventuelt sier "veeeent..." også må de ligge lengre. Men bruker det på eldste tøtta også, for hun har tjuvstarta oppsitten etter fellesdekken endel ganger, så der belønner jeg alltid noen ganger nede før jeg gir kommando om oppsitt :) Nå er hun litt treig, da, for hun er blitt vant til at hun skal få godis før jeg gir ny kommando. Gjelder å finne den gyldne middelvei med disse dyra :) 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Jonna

Det spørs så veldig på hunden også. Pr nå så har jeg ny valp og etter litt diskusjon og input fra ett par av Norges beste LP trenere så ble vi enig om at avstandstrening var ikke noe "vi" skulle gjøre med det første. Så jeg har ikke begynt med noe løpe rundt, hente apporten i jakt, sendinger langt fra meg til musematte o.l.

Årsak; en meget selvstendig, eiesyk og nysgjerrig kropp. (og en rase som kan ha pittelitt dårlig impulskontroll).

Jeg har startet med fvf, bli/holde posisjon, holde fast, byttelek, musematte, håndtarget og generelt lært hunden min å lære. Jeg tror faktisk den biten, som jeg så langt har lykkes med om jeg skal si det selv, er at jeg lærer de å lære. Ikke nødvendigvis å kunne 14 forsjellige ting på kommando og de 10 grunnøvelsene "alle" mener de må kunne. Men lære de gleden av å trene og utføre handlinger. 

Nå er samme valpen 7 mnd og vi begynte sette pittelitt mer i system for en mnd siden ca.

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

11 mnd:

Håndtarget, musematte, rundt kjegle, avstandskommandering med låste føtter og en bevegelse, på plass, fvf, bakpartskontroll, stå, hoppstå, apport, hopp over hinder, bli

Det tror jeg var alt... Hun kan ingen av disse øvelsene 100%, eller langt fra godt nok. Men det er de vi sysler litt med og veksler mellom. Nå nådde en "bump" for en måneds tid siden der hun ikke synes det var moro å trene, og hun har vært så treningsvillig fra hun var liten. Så vi må komme over den kneika før noen av disse øvelsene blir noe. :)

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

20 timer siden, JeanetteH skrev:

Jeg har startet med fvf, bli/holde posisjon, holde fast, byttelek, musematte, håndtarget og generelt lært hunden min å lære. Jeg tror faktisk den biten, som jeg så langt har lykkes med om jeg skal si det selv, er at jeg lærer de å lære. Ikke nødvendigvis å kunne 14 forsjellige ting på kommando og de 10 grunnøvelsene "alle" mener de må kunne. Men lære de gleden av å trene og utføre handlinger. 

Nå er samme valpen 7 mnd og vi begynte sette pittelitt mer i system for en mnd siden ca.

 

Skjønner greia der, jeg er veldig for å lære dem å lære foran å trene kun teknisk. Men jeg tenker at jeg plukker øvelsene jeg vet "rasen" sliter mest med (de elsker fart, så det er definitivt de rolige øvelsene de går ned i motivasjon på, spesielt fri ved fot), og bygger opp mest mulig motivasjon og en best mulig konkurransebelønning. 
 

11 timer siden, Kristiin skrev:

11 mnd:

Håndtarget, musematte, rundt kjegle, avstandskommandering med låste føtter og en bevegelse, på plass, fvf, bakpartskontroll, stå, hoppstå, apport, hopp over hinder, bli.

 

Har noen teknikker på låste bein, men av ren nysgjerrighet: hvordan gjør du det?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Hellhounds skrev:

Skjønner greia der, jeg er veldig for å lære dem å lære foran å trene kun teknisk. Men jeg tenker at jeg plukker øvelsene jeg vet "rasen" sliter mest med (de elsker fart, så det er definitivt de rolige øvelsene de går ned i motivasjon på, spesielt fri ved fot), og bygger opp mest mulig motivasjon og en best mulig konkurransebelønning. 
 

Har noen teknikker på låste bein, men av ren nysgjerrighet: hvordan gjør du det?

Haha jeg er på hund nummer to, med stor kroppskontroll, så de har naturlige låste bakbein, så jeg belønner bare ikke de der de rører på føttene :P

Helt sikkert ikke svaret du ventet deg :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skal følge ferdighetsskjemaet til Canis og Maria Brandel på neste valp. Synes det er vanskelig å "selv måtte finne ut" hva som er lurt å lære inn og ikke.

Grunnferdighetsskjema fra Canis: Link

Sjekkliste fra Maria Brandel: Link

Med Nyx så trente jeg mye på det å leke. Hun var ganske surrete, så vi lekte mye i forskjellige miljø. Vi trente mye på FVF-posisjon, håndtarget, bakpartskontroll, forståelse for shaping, sitt+bli/dekk+bli/stå+bli, hoppstå og posisjoner avstandskommandoen (vi kan fortsatt ikke stå :P

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Helianthus skrev:

Et lite tips til dere med valper: nå har det kommet flere "Fra valp til stjerne"-kurs (Hos Catchhund.no). De følger opplegget i Brandel-boka og legger vekt på viktige ting :D (Kommer nok til å ta det kurset selv om det blir valp)

Skulle hatt valp nå vettu :aww: jeg vil på det kurset!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

15 timer siden, Kristiin skrev:

Haha jeg er på hund nummer to, med stor kroppskontroll, så de har naturlige låste bakbein, så jeg belønner bare ikke de der de rører på føttene :P

Helt sikkert ikke svaret du ventet deg :lol:

Hehe, nei, det forventet jeg ikke! Men det er jo knall å trene med, da! :) 

7 timer siden, Lunatic skrev:

Jeg skal følge ferdighetsskjemaet til Canis og Maria Brandel på neste valp. Synes det er vanskelig å "selv måtte finne ut" hva som er lurt å lære inn og ikke.

Grunnferdighetsskjema fra Canis: Link

Sjekkliste fra Maria Brandel: Link

Med Nyx så trente jeg mye på det å leke. Hun var ganske surrete, så vi lekte mye i forskjellige miljø. Vi trente mye på FVF-posisjon, håndtarget, bakpartskontroll, forståelse for shaping, sitt+bli/dekk+bli/stå+bli, hoppstå og posisjoner avstandskommandoen (vi kan fortsatt ikke stå :P

Må se på Brandel sin, den visste jeg ikke om :) Er den fra Canis jeg har brukt tidligere, men den mangler jo f.eks. dette med å løpe rundt, selv om det i bunn og grunn bare er fremadsending rundt en target.

7 timer siden, Helianthus skrev:

Et lite tips til dere med valper: nå har det kommet flere "Fra valp til stjerne"-kurs (Hos Catchhund.no). De følger opplegget i Brandel-boka og legger vekt på viktige ting :D (Kommer nok til å ta det kurset selv om det blir valp)

Oh, høres ikke dumt ut! Må sjekkes ut :) 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Nå er ikke jeg supererfaren med mange hunder på høyt nivå bak meg, og jeg har ikke kommet så langt som til å begynne å konkurrere etter nye reglementet enda, men jeg ser egentlig ikke noen grunn til å gjøre grunnøvelsene hos valper noe annerledes nå med nye regler. De nye øvelsene er bare rent teknisk litt annerledes. Prinsippet er det samme og bygger fortsatt på at man må ha god kontakt, god konsentrasjon, god fri ved fot, sitt,dekk og stå i alle situasjoner og varianter, innkalling og apportering. Jeg fokuserer ikke på rute osv med liten valp uansett, så jeg ser ikke noen grunn til å gjøre det nå heller. Selv om det har kommet en ny sende-ut-øvelse :) 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja, det er jo ikke dumt å sikte på eliteøvelsene når man trener inn ting hos valp, tenker jeg, da. Det viktigste hun lærer nå er at det er gøy å jobbe, og hvordan jeg kommuniserer hva som er rett å gjøre, samt å tenke litt selv (det er hun flink på helt av seg selv, hehe!).

Jeg tror jeg kommer til å trene ruta med henne ganske tidlig, for jeg ser stor forskjell hos dem som trener det inn hos valper og dem som gjør det hos voksne. Nå er det jo individuelt for alle ekvipasjer hvor gøy ruta er, men de hundene som har fått det inn fra de var små er jo mer sånn at du må jobbe med å få dem UT av ruta, og jeg ser for meg det er en enklere jobb enn jeg har hatt med den eldste, som er veldig energieffektiv (les: gjennomskuer alle former for luring, og er for lat til å gjøre ting hun ikke ser noe poeng i å gjøre). Der må jeg jo være ærlig med bikkja hele veien, og siden hun er bestemor til valpen jeg har nå så tenker jeg at det sikkert blir litt sånn med valpen og. At hun gjennomskuer meg, altså :) For å trene ruta (i alle fall for de instruktørene jeg har brukt) med voksne hunder er jo stort sett luring til å løpe ut, også kommer belønninga fra uventet hold. Da vil jeg heller shape det inn fra hun er valp :) 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk
2 timer siden, Hellhounds skrev:

Tja, det er jo ikke dumt å sikte på eliteøvelsene når man trener inn ting hos valp, tenker jeg, da. Det viktigste hun lærer nå er at det er gøy å jobbe, og hvordan jeg kommuniserer hva som er rett å gjøre, samt å tenke litt selv (det er hun flink på helt av seg selv, hehe!).

Jeg tror jeg kommer til å trene ruta med henne ganske tidlig, for jeg ser stor forskjell hos dem som trener det inn hos valper og dem som gjør det hos voksne. Nå er det jo individuelt for alle ekvipasjer hvor gøy ruta er, men de hundene som har fått det inn fra de var små er jo mer sånn at du må jobbe med å få dem UT av ruta, og jeg ser for meg det er en enklere jobb enn jeg har hatt med den eldste, som er veldig energieffektiv (les: gjennomskuer alle former for luring, og er for lat til å gjøre ting hun ikke ser noe poeng i å gjøre). Der må jeg jo være ærlig med bikkja hele veien, og siden hun er bestemor til valpen jeg har nå så tenker jeg at det sikkert blir litt sånn med valpen og. At hun gjennomskuer meg, altså :) For å trene ruta (i alle fall for de instruktørene jeg har brukt) med voksne hunder er jo stort sett luring til å løpe ut, også kommer belønninga fra uventet hold. Da vil jeg heller shape det inn fra hun er valp :) 

Jeg sier ikke at det ikke er lurt å trene rute med en valp. Jeg venter med det til de er litt større fordi valper ikke har det dybdesynet, koordinasjonen og farta jeg vil ha med fra starten i ruta, men det går like mye på hvordan teknikk man bruker. Med shaping kan du sikkert starte når de er bittesmå. Men jeg skjønner ikke helt hva du mener med at voksne hunder må lures inn i ruta og valper kan shapes. Selvfølgelig kan du shape en voksen hund også? Og påvirkning trenger ikke være å lure. Jeg ser heller på påvirkning som en måte å vise hunden hva vi ønsker at den skal gjøre. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 1 month later...

I stedet for å lage en ny tråd så spørr jeg her :)
Hvor finner man de nye reglene og er det avgjort at de kommer? Er det fra 01.01.2017?
Finner de gamle reglene og FCI klasse 3 regler gjeldende fra 01.01.2016 her: http://web2.nkk.no/filestore/Jakt_og_bruks/Regelverk_for_jakt_og_bruks/Regelverkgjeldene01.01.20162.pdf

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest *Kat84*

Det jeg har startet med nå er stå under marsj, sitt + bli, dekk + bli, dekk - sitt - dekk, utgangsstilling når jeg stopper (dette gjør han automatisk nå), innkalling (vanskelig når det er noe som lukter godt, men kommer som et skudd på plass når han er motivert eller det ikke er mye gode lukter rundt!), og jeg jobber med å gå fot som blir kommandoen for lineføring. 
Jeg velger bevisst å gjøre forskjell på å gå fint og å gå fint. Trenger ikke være LP-standard fordi jeg vil ha ham til å gå pent i bånd på vanlig tur :)

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

10 minutter siden, Lailakatrin skrev:

I stedet for å lage en ny tråd så spørr jeg her :)
Hvor finner man de nye reglene og er det avgjort at de kommer? Er det fra 01.01.2017?
Finner de gamle reglene og FCI klasse 3 regler gjeldende fra 01.01.2016 her: http://web2.nkk.no/filestore/Jakt_og_bruks/Regelverk_for_jakt_og_bruks/Regelverkgjeldene01.01.20162.pdf

Det er ikke avgjort enda, KG jobber med det. Om du er på facebook, følg sidene KG LP informerer og LP Norge :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...