Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

  • Svar 102
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg syntes det er utrolig synd at dere bare har sett jaging på alt annet enn BC. Og ja, det er forskjell på måten en BC gjeter og en kroppsgjeter gjeter på. En BC bruker EYE for å flytte sauen og e

Dette blir en litt dum diskusjon, egentlig, for det er vel ingen tvil om at hunder som i generasjoner ikke er avlet på gjeteregenskaper har dårligere gjeteregenskaper enn raser som er avlet på gjeting

Virker ikke som om du vet mye om kroppsgjetere, men jeg kan ta feil. Kroppsgjetere skal, i motsetning til BC, kunne gjøre jobben for siden å slappe av til neste gang de skal jobbe. Er ikke mange bøn

Guest Gråtass
Skrevet

 

Noen som har vært på kurs hos Ørjan Halvorsen på Fjellgjeting? Erfaringer?  :) Anbefales? Anbefales ikke? :) Link: https://www.facebook.com/Fjellgjeting?fref=ts

Det finnes mange andre flinke instruktører, som har lang erfaring og god utdannelse som man kan bruke pengene sine på.

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

Skrevet

Det finnes mange andre flinke instruktører, som har lang erfaring og god utdannelse som man kan bruke pengene sine på.

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

Som også driver med andre raser enn bc? :)

Vet du om noen på Vestlandet i så fall?

Til TS: sender deg en pm :)

  • Like 1
Skrevet

Det finnes mange andre flinke instruktører, som har lang erfaring og god utdannelse som man kan bruke pengene sine på.

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

Virker som det er mange flinke instruktører men ikke mange (hvis noen?) som tar imot andre raser enn bc og kelpie? :) Men leser jeg innlegget ditt rett hvis jeg sier at det anbefales ikke å dra dit? :)

Guest Gråtass
Skrevet

Alexander Strøm har i hvertfall kurs over hele landet, han har hatt andre raser enn bc på kurs tidligere. Men jeg er skeptisk til kurs for andre raser enn bc og wk på sau, av hensyn til dyrevelferden.

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

Skrevet

Som også driver med andre raser enn bc? :)

Vet du om noen på Vestlandet i så fall?

Til TS: sender deg en pm :)

Aner ikke noe om hvem det er som har disse kursene men ramlet over dette arrangemanget på facebook; Gjeterhundkurs på Stord, Hordaland (er vel kanskje ikke vestlandet men det eneste jeg har funnet utenom Fjellgjeting som har kurs for andre raser):

https://www.facebook.com/events/716355975076408/?unit_ref=related_events

Edit: Hordaland er vel på Vestlandet ja -nå hadde jeg litt kortslutning mens jeg skrev :P

  • Like 3
Skrevet

Jeg kan trygt anbefale kurs hos fjellgjeting. Har selv en belger som jeg har hatt på kurs der 5 ganger og er superfornøyd.

Er sikkert mange som blir irriterte, men nå er det faktisk lite instruktører som tar imot annet enn BC og WK og det er synd for det finnes mange flotte og dyktige gjetereaser der ute.

Når det kommer til dyrevelferd så er det noe som settes høyest på lista hos Fjellgjeting.

På alle de kursene jeg har vært på så har det aldri vært tilfeller av kroppsgjetere som biter eller stresser sauen. Og det kommer mye av kunnskapen til instruktøren.

  • Like 1
Guest Gråtass
Skrevet

Jeg kan trygt anbefale kurs hos fjellgjeting. Har selv en belger som jeg har hatt på kurs der 5 ganger og er superfornøyd.

Er sikkert mange som blir irriterte, men nå er det faktisk lite instruktører som tar imot annet enn BC og WK og det er synd for det finnes mange flotte og dyktige gjetereaser der ute.

Når det kommer til dyrevelferd så er det noe som settes høyest på lista hos Fjellgjeting.

På alle de kursene jeg har vært på så har det aldri vært tilfeller av kroppsgjetere som biter eller stresser sauen. Og det kommer mye av kunnskapen til instruktøren.

På kurs er det kanskje sånn, men hva skal man bruke kurset til? Det finnes ikke en sauebonde som lar deg få gå på sank med en terv. Det er et spørsmål om dyrevelferd, for meg.

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

Skrevet

Virker ikke som om du vet mye om kroppsgjetere, men jeg kan ta feil. Kroppsgjetere skal, i motsetning til BC, kunne gjøre jobben for siden å slappe av til neste gang de skal jobbe.

Er ikke mange bønder som slipper til kroppsgjeter nei og mye av grunnen er fordi det finnes så mange som sverger til BC og er blind for annet.

Og når det kommer til sauesankingen så er det litt søkt å si at ingen bonde vil slippe meg til med en terv for der tar du veldig feil. Vi skal på sauesankingen i fjellet til høsten. Blir så provosert av sånne utsagn.

Hvis folk vil bruke BC og WK så er det helt i orden for meg. Det respekteres. Men den respekten går tydeligvis ikke andre veien.

  • Like 9
Skrevet

På kurs er det kanskje sånn, men hva skal man bruke kurset til? Det finnes ikke en sauebonde som lar deg få gå på sank med en terv. Det er et spørsmål om dyrevelferd, for meg.

Hva er det eksakt som gir dårlig dyrevelferd ved å bruke en annen rase enn bordercollie/WK ?

  • Like 8
Skrevet (endret)

På kurs er det kanskje sånn, men hva skal man bruke kurset til? Det finnes ikke en sauebonde som lar deg få gå på sank med en terv. Det er et spørsmål om dyrevelferd, for meg.

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

Mulig dette er et dumt spørsmål, men mener du dårlig dyrevelferd for sauen som gjetes av kroppsgjetere, eller dårlig dyrevelferd for hundene som "vekkes" på sau men ikke får gjete annet enn på kurs?

Edit: Jeg spør fordi jeg lurer altså, jeg kan ingenting om gjeting :)

Endret av Krelise
Skrevet

Jeg har sett et par stykk (aussie og belger) som har vært på slikt kurs og skulle fortsette hjemme uten noen form for oppfølging eller hjelp, det hadde slett ikke gått bra. Veldig stressa sau og flere var bittskadd.

Skrevet

Jeg har sett et par stykk (aussie og belger) som har vært på slikt kurs og skulle fortsette hjemme uten noen form for oppfølging eller hjelp, det hadde slett ikke gått bra. Veldig stressa sau og flere var bittskadd.

Her mener jeg det er fører som da ikke har nok trening. Man må fortsette kurs til man er sikker på at man selv vet hvordan man skal styre hund og sau.

Det merkelige er at på alle de kursene jeg har vært på og som bonden har "lånt ut" sauen på så har det kun vært BC som har gått inn for å bite.

Skrevet

Noen som har vært på kurs hos Ørjan Halvorsen på Fjellgjeting? Erfaringer? :) Anbefales? Anbefales ikke? :) Link: https://www.facebook.com/Fjellgjeting?fref=ts

Ellers kan jeg si til deg Roxie88 at det er flere med både pumi og puli som har helge-/ ukeskurs der oppe. Kjenner ei pumidame her nede i Østfold som var der i fjor sommer med "gjengen" sin

Guest Gråtass
Skrevet

Hva er det eksakt som gir dårlig dyrevelferd ved å bruke en annen rase enn bordercollie/WK ?

Det er lite hensiktsmessig å tenne en hund på sau for å delta på et kurs eller to, som aktivisering for hunden. De færreste bønder vil slippe til noen på sau i utmark med noe annet enn en hund med GP. Det er dårlig dyrevelferd for sauen å bli gjetet av hunder som ikke oppfører seg slik de er vant med (om de er tilvent bc), da dette stresser de opp og de får økt flukt reaksjoner.

Ja det er fint å ta med terven sin på kurs, men for meg er en gjeterhund et arbeids redskap, om terven har GP, gjør jobben uten å stresse opp dyra så har jeg ingenting i mot det. Men sau er ikke leketøy for at folk skal se om 'hunden liker det'.

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

Skrevet

Jeg har vært på treninger hos Fjellgjeting, i tillegg til flere kurs i Sverige og jeg har også vært på gjeterhund trening flere plasser hos BC folk, og jeg kan trygt si at om noen stresser sauen så er det IKKE hos Ørjan. Det får hundene aldri anledning til, sauenes velferd står absolutt høyest.

Og dette gjelder ikke bare håndteringen av sauen, men også håndteringen av hundene er MYE bedre en det jeg har sett av de som driver med BC. (og nei jeg skjærer ikke alle over en kam, men FY F jeg har sett mye hard- nærmest mishandling av hundene på BC treninger)
Og om man snakker om biting.... Her skal BC folk ikke kaste stein for de sitter veldig godt midt i ett glasshus. Mange utrente (og trente) BC tar ikke 5 flate for å bite.

Ørjan bruker både WK og Terv på sauesanking, og også Aussie når han hadde det. Veldig rart han får komme igjen år etter år om hundene hans stresser dyrene så forferdelig...

Om endel bønder kunne fått opp øynene om at det faktisk finnes andre gjeterhund raser enn BC så kanskje det ikke hadde blitt så folk hadde reist hjem fra kurs for å trene alene- da kunne man faktisk enklere fått videre hjelp...

Og det at andre raser skal ha GP ? Jeg er for en prøve om den faktisk var utformet så den også var mer tilpasset kroppsgjetere.. Er f.eks mange Aussier i Sverige som har GP, så det er ikke umulig. Men det blir egentlig som å sende en Fuglehund på fjellet for å jakte Elg (og jeg aner ikke noe om jakt, så sorry om det var en teit sammenligning)

Jeg kan absolutt anbefale Fjellgjeting :yes:

  • Like 5
Guest Gråtass
Skrevet

Jeg har vært på treninger hos Fjellgjeting, i tillegg til flere kurs i Sverige og jeg har også vært på gjeterhund trening flere plasser hos BC folk, og jeg kan trygt si at om noen stresser sauen så er det IKKE hos Ørjan. Det får hundene aldri anledning til, sauenes velferd står absolutt høyest.

Og dette gjelder ikke bare håndteringen av sauen, men også håndteringen av hundene er MYE bedre en det jeg har sett av de som driver med BC. (og nei jeg skjærer ikke alle over en kam, men FY F jeg har sett mye hard- nærmest mishandling av hundene på BC treninger)

Og om man snakker om biting.... Her skal BC folk ikke kaste stein for de sitter veldig godt midt i ett glasshus. Mange utrente (og trente) BC tar ikke 5 flate for å bite.

 

Ørjan bruker både WK og Terv på sauesanking, og også Aussie når han hadde det. Veldig rart han får komme igjen år etter år om hundene hans stresser dyrene så forferdelig...

Om endel bønder kunne fått opp øynene om at det faktisk finnes andre gjeterhund raser enn BC så kanskje det ikke hadde blitt så folk hadde reist hjem fra kurs for å trene alene- da kunne man faktisk enklere fått videre hjelp...

 

Og det at andre raser skal ha GP ? Jeg er for en prøve om den faktisk var utformet så den også var mer tilpasset kroppsgjetere.. Er f.eks mange Aussier i Sverige som har GP, så det er ikke umulig. Men det blir egentlig som å sende en Fuglehund på fjellet for å jakte Elg (og jeg aner ikke noe om jakt, så sorry om det var en teit sammenligning)

Jeg kan absolutt anbefale Fjellgjeting  :yes:

Hvis det er slik at alle andre gjeterraser har de egenskapene som skal til for å gjete sau uten å stresse de, bite eller skade de, så ser jeg ingen grunn til at man ikke skal karre til seg 60 av 100 poeng i en klasse 1. Så da håper jeg alle dere som mener at en terv (eller hva som helst av gruppe1 hunder) gjør jobben like godt som en bc, gjør våre fordommer til skamme og får GP på hunden. Det bedømmes nemlig ikke hvordan hunden gjeter så lenge jobben blir gjort skånsomt og hensiktsmessig, så sammenligningen faller på stengrunn.

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

Skrevet

Vet du hva Gråtass? Jeg og Frost skal prøve å ta den prøven i år eller tidlig neste år, men GP kan være vanskelig for kroppsgjetere.

Hvorfor? Jo fordi når man kommer med en kroppsgjeter så skal du banne på at de setter hent til max og dette er utrolig dårlig. Og det skjer.

Og igjen vil jeg presisere at kroppsgjeterene ikke er noe trussel for BC slik mange tror. Hvis dere leser det jeg skriver og stikker nesa utenfor litt så burde dere vite at BC og kroppsgjetere IKKE gjeter likt. Man kan ikke bruke BC trening på en belger og tro det skal være sånn. Derfor er det utrolig flott at noen faktisk har utdannet seg på kroppsgjetere og kan trene dem riktig.

En belger som kroppsgjeter skal kunne drive flokken bak gjetere og flytte den fra sted til sted. De gjeter nærmere sauen, men ikke nødvendigvis innpå. De skal ha en distanse bak sauen og bruke trykket for å flytte dem fremover. Kun når sauen ikke vil flytte seg eller når den blir utfordret skal den gå inn med kroppen/rumpa og ned nesa. Men fordi belgerene går med munnen oppe hele tiden så tror folk at de skal bite. Og dette er helt feil. Så jeg syntes man skulle se litt nærmere på forskjellene mellom kroppsgjetere og de med EYE.

Leste også at noen mener kroppsgjetere gjør seg dårlig på fjellet og det må jeg faktisk si at er helt feil. En kroppsgjeter leser terrenget mye bedre enn en BC.

At en BC kan jobbe på mye større områder er riktig i og for seg, men så er ikke kroppsgjeterene ment for samme jobben. De skal kunne flytte sauen mellom beiteplasser og passe på flokken.

Vet om flere bønder som bruker BC, men som også bruker belger for den får sauen på hengeren og går inn på områder der BC ikke vil som i tettskog og kratt.

Til sist skulle jeg ønske at det i fremtiden kunne vært vennskap mellom gjeterhundeierene både av BC og kroppsgjetere. Målet vårt er det samme, å bruke hunden i jobb og som en ressurs på gården.

  • Like 6
Skrevet

Av ren nysgjerrighet lurer jeg på om alle bøndene som bruker sin BC i gjeting har tatt GP?

Nekter å tro at Ola bonde oppi bøgda kjører sine BC'er igjennom klasse 1 før de brukes i arbeid, men kan ta feil altså.

  • Like 1
Skrevet

Av ren nysgjerrighet lurer jeg på om alle bøndene som bruker sin BC i gjeting har tatt GP?

Nekter å tro at Ola bonde oppi bøgda kjører sine BC'er igjennom klasse 1 før de brukes i arbeid, men kan ta feil altså.

Kan ikke forestille meg at bonden som har sine sauer gåene rundt hos meg har noe som helst GP på sin border heller...

  • Like 2
Skrevet

Av ren nysgjerrighet lurer jeg på om alle bøndene som bruker sin BC i gjeting har tatt GP?

Nekter å tro at Ola bonde oppi bøgda kjører sine BC'er igjennom klasse 1 før de brukes i arbeid, men kan ta feil altså.

Tviler at naboen her har det, siden borderen hans må gå i langline...

VET at en venninne med WK som har gård/sau ikke har det, for hun turte ikke ta prøven.

  • Like 1
Skrevet

Her ble GP nevnt som et forslag til å redegjøre om kroppsgjeterne er i stand til å gjøre samme jobb som BC/WK, om bonden har GP på sin BC er en helt annen sak.

Skrevet

Her ble GP nevnt som et forslag til å redegjøre om kroppsgjeterne er i stand til å gjøre samme jobb som BC/WK, om bonden har GP på sin BC er en helt annen sak.

Nei, det ble satt ut ett spørsmål "av ren nysgjerrighet" om alle bønder har GP på sine WK/BC. DET svarte jeg på.. :thumbsup:

Og en GP vil kun vise om en gjeterhund er i stand til å gjøre samme jobben som en BC/WK på SAMME MÅTE som en BC/WK.

Trenger ikke være dårligere selv om man utfører jobben med en annen stil, så hvorfor skal en gjeterhund med en annen stil måtte vise at den kan jobbe på BC vis, når ikke engang BC trenger det...

  • Like 2
Skrevet

Her ble GP nevnt som et forslag til å redegjøre om kroppsgjeterne er i stand til å gjøre samme jobb som BC/WK, om bonden har GP på sin BC er en helt annen sak.

Men alle bc er ikke fødte bra gjeterhunder heller. Så da burde jo de også ha gp ;-)
  • Like 2
Skrevet

Men alle bc er ikke fødte bra gjeterhunder heller. Så da burde jo de også ha gp ;-)

Ja og enkelte av dem er jo rimelig intense, nærgående og kan finne på å bruke tenna litt for mye ... For å bli kvitt det må de nødvendigvis trenes på sau og vi er tilbake til dyre-velferden.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Har hatt tispe med løpetid før, men dette er en ny opplevelse. Frøkna er 2 år, og har sin 4. løpetid nå. Og det er en helt annen opplevelse enn hennes tidligere løpetider, og andre tisper i heimen. De to andre løpetidene hennes har vært rolige, hun har vært nedstemt, men ellers ikke noe spesielt. Vi er på dag 9-10, og den litt triste hunden som har hengt med hodet i et par uker, har plutselig et stort,litt manisk glis, hun jukker på beina våre, og også på ryggen min da jeg skulle fyre i ovnen før i dag. Hun piper og synger,sutrer og er som en klistremerke på oss både dag og natt. Jeg antar vi er inne i stådagene. På tur tisser hun hele tiden,mens hun løfter beinet høyt, og tisser gjerne på gjerder og annet som stikker ut.(Hun får ikke lov til det) Vi har ei annen tispe i huset uten løpetid, men hun oppførte seg aldri slik da hun hadde løpetid, ikke en annen tispe vi hadde heller, så dette er jo en interessant opplevelse! Den andre tispa vår er nesten 10 år eldre, og ser ut som om hun tenker sitt om småen som er heelt smårar om dagen🤭 Jeg ser for meg at min lille neppe er den eneste som blir litt spesiell på denne tiden,hører gjerne om flere!
    • Det høres utrolig slitsomt ut, og dere har prøvd det meste jeg ville anbefalt. Både cocker spaniel og puddel er jo raser som kan ha en del lyd, og ved å kombinere dem med litt ulike forutsetnigner så kan det rett og slett være genetikk, og dermed veldig lite å gjøre noe med.  Jeg går ut fra at han også er sjekket hos veterinær og at stoff- og hormonnivåer er noenlunde normale? Antar dere også har prøvd Adaptil og lignende? Er det like ille om det f.eks. står på radio i bakgrunnen? Har dere prøvd å enten redusere mengden aktivitet betraktelig over en periode, eller å endre balansen mellom mental og fysisk aktivitet annerledes? Det er ikke alltid at mer aktivisering er løsningen, for noen er det også mindre. Er han kastrert? Det er ikke noe som anebfales som en første løsning, men for meg høres det ut som dere har prøvd det meste annet av profesjonell hjelp. Hvis han ellers er trygg og velfungerende ift. sosiale situasjoner med folk og andre hunder, så ville jeg forsøkt evt. kjemisk først for å se hvordan det går.  
    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
    • Jeg er i prinsippet enig i at det er tidlig med løping og sykling, samtidig som jeg som sagt tror det ligger noe i balansen mellom fysisk og mental aktivisering her. Han er definitivt en ekstra utfordring i forhold til normalt, og jeg tipper det vil gå seg til med alderen, men det betyr jo ikke at det ikke bør jobbes med i mellom tiden. Håper dere finner nøkkelen etterhvert!
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...