Gå til innhold
Hundesonen.no

Det kommer nye regler for lydighet


Benedicte

Recommended Posts

Det er bra at man nå strammer inn dette og en stor fordel for både hund og eier. For de fleste hunder er det mer gøy mellom øvelsene en det er i dem og det kan man iakta selv på hver eneste lydighetskonurranse- "Takk!" sier dommeren.."øvelsen er slutt" og så setter spetakkelet i gang og det som da lett skjer er at neste øvelse blir et antiklimax med treg daff hund. Husk at til mer passiv og nøytral du er, til mer aktiv og ivrig hund får du. Men det betinger at du kun har trent positivt forsterkning. Det beste er faktisk å legge hunden mellom øvelsene. Da ligger den og girer seg opp foran neste.

Det är väldigt vad du uttalar dig tvärsäkert om allting här i världen. Hur kan du vara säker på att alla hundar fungerar optimalt om de ligger ner mellan momenten. Eller att alla hundar fungerar sämre om man belönar mellan momenten. Jag vet vad som fungerar på min hund i alla fall, och det är belöning. Det beror på att vi har tränat på det sättet, men självklart kan jag anpassa mig efter reglerna. Tycker dock att det var lite knepiga regler, men vi får se hur det blir i praktiken...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Vicky

Greit å stramme inn litt. Og jeg er da ikke for at hunden skal bli helt gal når dommer sier takk for øvelsen. Jeg bare mener at man burde kunne si til hunden at det den gjorde var bra. For meg er det null problem, men tenk på alle de som har tyngre hunder. Greit med en bc, men hva med en Kerry blue terrier? er ikke sikkert den bestandig har lyst uten en oppmuntring mellom øvelsene. Eller en tung golden? Hva med en engelsk bulldogg? Det jeg sier er at ikke alle hunder er border collier. Men det er bra da, for hvis det bare var bordere hadde det ikke vært noe spennende å se konkuranser.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og det er nettopp det som kan skje om reglene blir strammet enda mer inn - til slutt sitter vi bare igjen med høyintensitetsbordere igjen i alle LP-klassene utenom klasse 1 liksom. Hunden min hadde i alle fall aldri klart å gå et helt LP-program uten litt kos, oppmuntring og oppgiring. Det hadde blitt alt for kjedelig for henne, og hun hadde begynt med andre ting i stedet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Vicky

Og det er nettopp det som kan skje om reglene blir strammet enda mer inn - til slutt sitter vi bare igjen med høyintensitetsbordere igjen i alle LP-klassene utenom klasse 1 liksom. Hunden min hadde i alle fall aldri klart å gå et helt LP-program uten litt kos, oppmuntring og oppgiring. Det hadde blitt alt for kjedelig for henne, og hun hadde begynt med andre ting i stedet.

Er helt enig Ingvild... En retriever eller terrier er jammen ikke det samme som border! En terrier eller retriever f.eks er vanskeligere å motivere, og det å bare gå rundt der å gjøre ting for eieren kan bli nokså kjedelig for en hund med egne meninger(som jeg kaller det). For border f.eks er det nok å jobbe, og min aussie kan klare seg uten kos hvis det absolutt ikke er lov. Men tenk på de andre med andre raser! Det blir utrolig dumt det der... Dere ser jo det er jo bare bordere på landslaget. Fart er det eneste de vil ha idag... Mye heller enn en golden som gjør ting på en annen måte. .... Kan snart pakke oss sammen vi som ikke har border.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er forsåvidt enig, bortsett fra det du sier om at en retriever er vanskelig å motivere. Er mulig vi snakker om forskjellige ting, at jeg snakker om trening og du snakker om konkurranse, men til dags dato har jeg aldri møtt en retriever som ikke er villig til å jobbe for mye forskjellig (godbiter, apportering, andre hunder, drakamp osv). Tvert imot, retrievere (i alle fall flat, golden, labrador og forsåvidt også toller) må jo være noen av de enkleste hundene å klikkertrene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Vicky

Ja, for mat er de helt fine :D og for å apportere. MEN tenk deg en golden i elite hvor det ikke er lov å belønne, og tenk hvis de tok vekk det å kunne si nå var du flink eller klappe hunden på hodet. I trening er vel de fleste hunder helt propell :D En retriever som ikke elsker å jobbe for å f.eks apportere har jeg aldri møtt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så enig med deg vicky.Har selv en golden og en blanding, å fått høre at det er ikke noe vits å stille i lp, for der er det bare bc\en som regjerer,fordi de kan holde det gående "til the bitter end" :) ,det går ikke ann. :wallbash: vi andre må ut å vise at det ikke bare er bordern som kan,men netopp derfor burde reglene blitt litt mer tilrettelagt for det, håper virkelig ikke de tar vekk den lille oppmuntringen mellom øvelsene! confused:

Ikke dropp lp bare fordi sånne teite regler kommer,stå på,tren å ha det gøy! :D:wub:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er forsåvidt enig, bortsett fra det du sier om at en retriever er vanskelig å motivere. Er mulig vi snakker om forskjellige ting, at jeg snakker om trening og du snakker om konkurranse, men til dags dato har jeg aldri møtt en retriever som ikke er villig til å jobbe for mye forskjellig (godbiter, apportering, andre hunder, drakamp osv). Tvert imot, retrievere (i alle fall flat, golden, labrador og forsåvidt også toller) må jo være noen av de enkleste hundene å klikkertrene.

En retriever er hvertfall ikke den vanskeligste å motivere, er helt enig med Wes. Retrievere er avlet til å jobbe tett med fører, og har utrolig arbeidsvilje og gjør ting for den minste forsterkning - det er jo nettopp derfor det står overalt at retrieveren er willing to please. (Uansett om de er tunge eller ikke Astrid.)

Men jeg er enig i at det er litt synd at folk velger bort sine yndlingsraser og skaffer seg BC for å kunne konkurrere i elite. De andre rasene er mer og mer sjeldne å se i ringen. Dobermann, jack russel terrier, springer spaniel - jeg savner å se disse konkurrere mot BC. Men så er det sikkert en grunn da, til at man heller vil jobbe med en gjeterhund i lydighetsringen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jaja, da er det bare å legge opp med Jóga ihvertfall :wub: Hun kommer aldri igjennom et helt program uten litt oppgiring, for hun er så myk, og bare daffer om hun ikke får ros, da tror hun gjerne at hun gjør noe feil underveis.

Heldigvis har jeg en hund til som er superpositiv, men vi debuterer ikke før neste år. Får håpe de venter litt md disse reglene da, så jeg får et par stevner til med Jóga, ellers blir det kun AG på henne framover, om vi får en bane i nærheten.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Håper virkelig ikke lydighet blir for stivt.. :P

Var skriver i elite klassen i går og der så jeg kjempe mange hunder som elsket å gjøre øvelsene, det var kjempemorsomt å se på! Tror mange av dem ikke hadde hatt det så morsomt vis det ikke var for all rosen de fikk mellom øvelsene.. :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En retriever er hvertfall ikke den vanskeligste å motivere, er helt enig med Wes. Retrievere er avlet til å jobbe tett med fører, og har utrolig arbeidsvilje og gjør ting for den minste forsterkning

Veldig enkle å forsterke ja. Problemet er at hunden min syns at det å snuse i gresset er verdens beste forsterker, og hilse på dommer, leke med andre hunder og alt annet enn det som foregår hos meg :) Enkle å forsterke ja, men ikke alltid like enkelt å ha kontroll over forsterkerene :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Vicky

Veldig enkle å forsterke ja. Problemet er at hunden min syns at det å snuse i gresset er verdens beste forsterker, og hilse på dommer, leke med andre hunder og alt annet enn det som foregår hos meg :) Enkle å forsterke ja, men ikke alltid like enkelt å ha kontroll over forsterkerene :P

det jeg mente er at en labrador er ikke en border collie :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...