Gå til innhold
Hundesonen.no

Det kommer nye regler for lydighet


Benedicte

Recommended Posts

Jeg leste på Canis at det skal komme nye regler i lydighet neste år. Dette går blandt annet ut på at all form for "belønning" mellom øvelser (f.eks klapping i hender, hunden hopper på eier etc.) er forbudt, og fører til utvisning av ringen.

Man kan få inntil 2 gule kort, og deretter rødt kort, og da er man ute av konkurransen den dagen.

Er det bare jeg som syns dette er helt på trynet??

Når jeg begynte treningen mot konkurranse klappet jeg henne masse mellom øvelsene. Hvis ikke stakk hun av og hilste heller på dommeren, publikum eller søkte etter godbiter i ringen (jeg har en oversosial fuglehund). Selvsagt kan jeg begynne å trene vekk dette, og at hun skal holde seg i ro, men dette vil ta enormt mye tid. Ok at de har slik i klasse 3 og elite, men de laveste klassene?? Skulle ikke forundre meg om færre og færre tør å debutere når de nye reglene kommer.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så da er det altså ikke lov og belønne på annen måte enn rolig stemmebruk (slik at hunden ikke hopper) og godbit?

Synns det er idiotisk, for belønningen har ikke noe med lydighet og gjøre i det hele tatt! hvordan du belønner bør derfor ikke spille inn på resultatet i konkuransen synns jeg da.. har jo ingenting med hverandre og gjøre, med mindre måten det belønnes på forandrer hundes prestasjon på en negativ måte videre i konkuransen da, men det er jo individuelt!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så da er det altså ikke lov og belønne på annen måte enn rolig stemmebruk (slik at hunden ikke hopper) og godbit?

Godbit?

Er vel ikke lov å belønne med godbit mellom øvelsene nå, eller har jeg misforstått noe?

Monica

Lenke til kommentar
Del på andre sider

ikke det heller? hmm..vet visst altfor lite om lp konkuranser :)

hihi...mye å sette seg inni.Man kan rose hunden med stemme og kroppsspråk, gobiter og leker må vente til du har komt ut av ringen ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Vicky

Jeg leste på Canis at det skal komme nye regler i lydighet neste år. Dette går blandt annet ut på at all form for "belønning" mellom øvelser (f.eks klapping i hender, hunden hopper på eier etc.) er forbudt, og fører til utvisning av ringen.

Man kan få inntil 2 gule kort, og deretter rødt kort, og da er man ute av konkurransen den dagen.

Er det bare jeg som syns dette er helt på trynet??

Når jeg begynte treningen mot konkurranse klappet jeg henne masse mellom øvelsene. Hvis ikke stakk hun av og hilste heller på dommeren, publikum eller søkte etter godbiter i ringen (jeg har en oversosial fuglehund). Selvsagt kan jeg begynne å trene vekk dette, og at hun skal holde seg i ro, men dette vil ta enormt mye tid. Ok at de har slik i klasse 3 og elite, men de laveste klassene?? Skulle ikke forundre meg om færre og færre tør å debutere når de nye reglene kommer.

hmm... merkelig. Greit å kutte ut foring utenfor ringen og sånt, men kjærtegn? :) raringer.. det er jo deilig å gire opp dyret litt mellom øvelsene.... bla pleier vicky å hoppe opp i armene mine, når hun er gla, så da må jeg nok trene vekk det da ;) jeg som syns det er så kos å få henne hoppende i armene...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Vicky

kjedelig at de absolutt skal gjøre lydighet så stivt.... greit for dem med bc som alltid er blid og i farta, men hva med de med tyngre raser som f.eks terriere eller retrievere? :) dumt det der... skulle vært egne konkuranser for vanlige hunder, og bc...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

:unsure: Finnes det noen link til dette??

Nei, enn så lenge ventes dette på å bli godkjent innen de store gutta i europa. Reglene skal være likt for alle land.

Dette med berøring: Det skal fortsatt være lov å gi dyret en klapp og et bra. Det som er poenget er at vi ikke herjer eller bruker for mye tid på kosen.

Det kommer noe mer småtteri å. Legge ned og sette opp hunden enkeltvis i fellesøvelsene (1; dekk 2; dekk osv avslutter på samme måte)

Mer husker jeg ikke i farten.

Så det er viktig at dere husker å holde det nede på minimalen. Lær inn alternative metoder. Slik gjør jeg: Lærer inn hver enkelt øvelse med forventning om neste. Det blir litt som baklengskjeding, bare jeg har brukt øvelsene. Så når jeg legger han ned mellom øvelsene nå, ligger han å venter på neste øvelse. Jeg sliter litt med å få manekengen til å bli rasende festlig.. (kommer etter fri v. fot), men resten har gått som en drøm. Oi dette ble en digresjon, sånn på morgenkvisten :) Pr i dag trener vi på nervene mine som stopper oss fra å komme videre...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

men seriøst folkens?! Dropper dere mulig LP på grunn av dette?! Det er da virkelig ikke så vanskelig og rose hunden på en rolig måte med et klapp og et bra! Altså, jeg ser jo at ask blir mer giret og kontaktsøkende om jeg gjør belønningen til noe som er morro, feks hopp og sprett, men vi har iallefall ikke problemer med dette. et bra med lyst stemme holder i laaaange baner her i huset!

Synns det blir altfor dumt at flinke hundefolk som oss skal droppe lp for rally-lp, agility osv, for at dere ikke får rose hunden som dere vil, eller slik det passer dere og rose! min mening da..

:);) kom igjenn, ikke gi så fullstendig opp på grunn av dette da! det er jo en bagatell. Iallefall for dere som tenker på deres neste hund, da er det jo bare å få hunden til å forstå fra starten at bra og litt klapp er maks belønning mesteparten av tiden!

mulig jeg får pepper nå...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

:);) kom igjenn, ikke gi så fullstendig opp på grunn av dette da! det er jo en bagatell. Iallefall for dere som tenker på deres neste hund, da er det jo bare å få hunden til å forstå fra starten at bra og litt klapp er maks belønning mesteparten av tiden!

mulig jeg får pepper nå...

Neida ingen pepper herfra ihvertfall ;)

Kommer nok ikke til å droppe LP av denne grunn, men ser det hele som et irritasjonsmoment på vegne av alle som ikke har en hund med stor motor som gjerne trenger litt tjohei mellom øvelsene. Synes at LP skal være en sport for alle raser, at ikke man nødvendigvis må ha BC for å lykkes!

Min størst skrekk ift LP er fellesdekk i kl 1, altfor mangen som stiller for tidlig, med hunder som reiser seg å ødelegger for andre...

Selv har jeg planer om å trene inn belønning via baklengskjedein, slik at hunden vet at godisen kommer etter siste øvelse, utenfor ringen.

Det høres ihvertfall lurt ut i mitt hode ;)

Monica

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg leste på Canis at det skal komme nye regler i lydighet neste år. Dette går blandt annet ut på at all form for "belønning" mellom øvelser (f.eks klapping i hender, hunden hopper på eier etc.) er forbudt, og fører til utvisning av ringen.

Man kan få inntil 2 gule kort, og deretter rødt kort, og da er man ute av konkurransen den dagen.

Er det bare jeg som syns dette er helt på trynet??

Når jeg begynte treningen mot konkurranse klappet jeg henne masse mellom øvelsene. Hvis ikke stakk hun av og hilste heller på dommeren, publikum eller søkte etter godbiter i ringen (jeg har en oversosial fuglehund). Selvsagt kan jeg begynne å trene vekk dette, og at hun skal holde seg i ro, men dette vil ta enormt mye tid. Ok at de har slik i klasse 3 og elite, men de laveste klassene?? Skulle ikke forundre meg om færre og færre tør å debutere når de nye reglene kommer.

Det er bra at man nå strammer inn dette og en stor fordel for både hund og eier. For de fleste hunder er det mer gøy mellom øvelsene en det er i dem og det kan man iakta selv på hver eneste lydighetskonurranse- "Takk!" sier dommeren.."øvelsen er slutt" og så setter spetakkelet i gang og det som da lett skjer er at neste øvelse blir et antiklimax med treg daff hund. Husk at til mer passiv og nøytral du er, til mer aktiv og ivrig hund får du. Men det betinger at du kun har trent positivt forsterkning. Det beste er faktisk å legge hunden mellom øvelsene. Da ligger den og girer seg opp foran neste.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Vicky

Egentlig sant det Ingar sier.... men det er ikke alle typer hunder som syns lydighetsøvelsene er det morsomste. Noen hunder trenger en oppmuntring mellom øvelsene. Nå snakker jeg ikke om godbit eller vill herjing, men et bra. Eller at hunden kan få lov å gå til eier å fortlelle hvor flink den er.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Vicky

Husker da de hadde som regel i agility at hunden måtte absolutt stå på bordet, og hvis den ikke stor fikk den trekk :D det er jo ikke meningen at det skal være så stivt. Heldigvis endret de den. Og med lydighet er det greit at det er mer presisjon og nøyaktighet, men hello. Man burde kunne si "nå var du flink", eller noe sånt.... kan ikke skjønne hvordan det kan være et problem...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Jonna

Det bekymrer ikke meg med at man ikke får leke mellom øvelsene... (Det har jeg vell egentlig aldri gjort..) Og det er nå utrolig mange som forstsatt leker med linene og kamper med hunden mellom øvelsene. det skal jo til dags dato også være forbudt. Jeg så mange utøvere gjøre det i Bø, uten å få noe trekke for det... Så hvor strengt det blir med den endringen venter jeg å ser ann.

En annen endring (jeg har hørt) er avstand komanderingen. man har 3sek på å gjøre skifte(gi <ko> og hund utføre!). Div du har ingen mulighet til å vente på hunden til å ta kontakt, da "snurrer" hjulet videre til neste komando. Her må man være kjappe!

Nei jeg tror man ska vente å se hva dem egentlige reglene blir, og ettersom enkelte dommere sliter med det "gammle-nye" regelverke enda..... ja da lurer jeg på hvordan det blir med enda en endring.

Selv så må jeg begynne å trene på at Blaze hører bare på min komando under fellesdekk... Hun syns fellesdekk er så gøy at hun prøver gjerne å legge seg 3-4 ganger når dommeren forklarer øvelsen <_<

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei jeg tror man ska vente å se hva dem egentlige reglene blir, og ettersom enkelte dommere sliter med det "gammle-nye" regelverke enda..... ja da lurer jeg på hvordan det blir med enda en endring.

Hehe ja, stor forvirring ennå ang stå under marsj i kl 1 *ler*. Jeg har skapt stor forvirring siden jeg tolket regelverket ditt hen at lem er lem når det står "ord og/eller tegn", og bruker fot i opp å stå på avstand. Det var rare greier, og det hadde de aldri sett før osv osv, så det ble litt luring på om jeg skulle få karakter eller ikke. Nå har jeg spurt damen i NKK som kunne fortelle meg at jeg hadde rett, ben er også et lem *phu* Men jeg må vist si i fra. Så når de ikke engang klarer å få orden på dagens skrevne regler, kan de jo bli spennede, ja.

Mvh

Margrete

Lenke til kommentar
Del på andre sider

så stive saker da... da var lydighetskarieren min over før den har starta... orker ikke sånne stive ting... vi som hadde trent på sånn som det ikke skal være lov til fra neste år..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...