Gå til innhold
Hundesonen.no

Ros/kos som belønning


Mud

Recommended Posts

Skrevet

Vi jobber med å etablere ros og kos som belønning. Jeg roser han og løper litt bakover og lar han hoppe oppå meg samtidig som jeg klør han i nakken og rufser litt.Dette er askeptabel betaling i Loke`s målestokk, ikke like bra som drakamp (som tilsvarer sånn ca 10mill i bonus for han), men han kan godt yte litt for litt kos med mor.

Problemet er at han automatisk griper rundt armen min samtidig som han kommer med en brummende AAAA lyd og han kan også nappe litt i ermet mitt.Og det er visstnok fy-fy for dommerene..

Men han er jo bare sånn!Det er sånn han koser!

Han biter seg ikke fast (så ofte lenger...) og han spytter ut armen min når jeg blir passiv (stort sett..) så jeg innbilte meg liksom at det kanskje gikk greit, men neida...

Hvis jeg skal få han til å ikke gripe må jeg gå helt ned på type:klapp i siden,fliiiink hund,(med dyp stemme)

-og det rett og slett ikke godt nok for Lokeliten.

Men jeg skjønner liksom ikke hva jeg skal gjøre for å få han til å ikke gripe ellers?Rosen blir jo en egen lydighetsøvelse omtrent hvis jeg skal trene det vekk..

Dere som har gripe hunder og konkurerer : hvordan har dere løst det?

Skrevet

Problemet er at han automatisk griper rundt armen min samtidig som han kommer med en brummende AAAA lyd og han kan også nappe litt i ermet mitt.Og det er visstnok fy-fy for dommerene..

Har de ikke lov å bite eller knurre når man roser på konkurranse?

Skrevet

Det går jo historier om dem som lærer inn capsen sin og andre "klesplagg" som belønning (drakamper osv), da må vel holde lanken være lov ;) Skal sies at jeg knapt har vært i nærheten av en ring på snart to år da...

Skrevet

Har de ikke lov å bite eller knurre når man roser på konkurranse?

Nei... Du kan få en advarsel, ved gjenntagelse vil du bli utvist fra ringen. Reglene har blitt strengere, men jeg kan ikke finne noe i selve reglementet. Selv fikk jeg tilsnakk i kl.1 pga overdreven ros.

Mvh

Margrete

Skrevet

Nei... Du kan få en advarsel, ved gjenntagelse vil du bli utvist fra ringen. Reglene har blitt strengere, men jeg kan ikke finne noe i selve reglementet. Selv fikk jeg tilsnakk i kl.1 pga overdreven ros.

Mvh

Margrete

De trekker visst poeng bare det ser ut som bikkja morer seg omtrent... Ingen som har noe forslag?Nå ønsker jeg nesten at jeg hadde retriever igjenn... ;)

kanskje jeg bare skal gå for dommere som har belgere hjemme ;)

Skrevet

Ingen som har noe forslag?Nå ønsker jeg nesten at jeg hadde retriever igjenn... ;)

Du har helt ret, dette er at betragte som en uønsket adfærd som må trænes væk.

Hvis din Ros/kos virkelig er belønning for hunden, skal det i teorien funke at afbryde den og rejse sig og gå, lige så snart hunden viser tegn til at gribe rundt armen, eller begynde at brumme.

fætter Vims

Skrevet

Du har helt ret, dette er at betragte som en uønsket adfærd som må trænes væk.

Hvis din Ros/kos virkelig er belønning for hunden, skal det i teorien funke at afbryde den og rejse sig og gå, lige så snart hunden viser tegn til at gribe rundt armen, eller begynde at brumme.

fætter Vims

Ja, men det gjør jo det..problemet er at det er sånn han koser så han gjør det med en gang..

Feks i dag tidlig når han hoppet opp i sengen for å ha kosestund så greip han med engang rundt hånden min og kom med kosebrumme lyden..Han er også fæl til å tygge på meg med fortenna.Dette er rasetypisk og vanskelig å trene vekk uten å ødlegge hele kosen ;)

Skrevet

Ja, men det gjør jo det..problemet er at det er sånn han koser så han gjør det med en gang..

Feks i dag tidlig når han hoppet opp i sengen for å ha kosestund så greip han med engang rundt hånden min og kom med kosebrumme lyden..Han er også fæl til å tygge på meg med fortenna.Dette er rasetypisk og vanskelig å trene vekk uten å ødlegge hele kosen ;)

Ja, jeg forstod at du egentlig ikke ser på det som et problem eller "uønsket adfærd". Men hvis du vil bruge "ros/kos" som belønning for at kunne omgå reglen om, at det ikke er lov at belønne hunden i LP-ringen, da må hunden lære at modtage ros/kos uden at gribe om armen eller brumme.

fætter Vims

Skrevet

Ja, jeg forstod at du egentlig ikke ser på det som et problem eller "uønsket adfærd". Men hvis du vil bruge "ros/kos" som belønning for at kunne omgå reglen om, at det ikke er lov at belønne hunden i LP-ringen, da må hunden lære at modtage ros/kos uden at gribe om armen eller brumme.

fætter Vims

Jeg har faktisk brukt morgenturen for å tenke på dette. Gutten min elsker å bli røsket i rompa, da brummer han. Så for å omgå reglene der, så bruker å jeg å nappe litt i rompa hans, slik at han får ut litt brum, før jeg sier "ferdig", hvor han da må legge seg. Dette er så kort at det knapt kan se ut som en belønning. Faren ved det når det gjelder Z er han girer seg opp noe veldig og det hele ender med at han boffer mer og mer mellom hver øvelse ;)

La hunden hoppe opp på deg, slik at den får en klapp der oppe er jo også greit.

Personlig jobber jeg meg bort i fra rompanapping *flir* og over på dette med å bygge forventninger opp. Slik: fri v. fot - sitt under marsj bygger opp mot innkalling som i seg selv er rasende festlig, som igjen bygger opp mot ruta, og vidre til apportene. Neseprøve og avstand bygger opp mot belønningen på buret. Da kan jeg legge han ned, og han vil "gire" seg opp av seg selv. Skjønner dere hvor jeg vil? Det blir jo en form for baklengskjeding, men jeg bruker øvelser, fremfor belønning til slutt. Tungvindt og nesten umulig (tar i så fall himla lang tid)) å kjede et helt program.

Mvh

Margrete.

Skrevet

Jeg har faktisk brukt morgenturen for å tenke på dette. Gutten min elsker å bli røsket i rompa, da brummer han. Så for å omgå reglene der, så bruker å jeg å nappe litt i rompa hans, slik at han får ut litt brum, før jeg sier "ferdig", hvor han da må legge seg. Dette er så kort at det knapt kan se ut som en belønning. Faren ved det når det gjelder Z er han girer seg opp noe veldig og det hele ender med at han boffer mer og mer mellom hver øvelse ;)

La hunden hoppe opp på deg, slik at den får en klapp der oppe er jo også greit.

Personlig jobber jeg meg bort i fra rompanapping *flir* og over på dette med å bygge forventninger opp. Slik: fri v. fot - sitt under marsj bygger opp mot innkalling som i seg selv er rasende festlig, som igjen bygger opp mot ruta, og vidre til apportene. Neseprøve og avstand bygger opp mot belønningen på buret. Da kan jeg legge han ned, og han vil "gire" seg opp av seg selv. Skjønner dere hvor jeg vil? Det blir jo en form for baklengskjeding, men jeg bruker øvelser, fremfor belønning til slutt. Tungvindt og nesten umulig (tar i så fall himla lang tid)) å kjede et helt program.

Mvh

Margrete.

Så hyggelig at du er engasjert ;)

Jeg har planer om å baklengskjede når alle øvelsene er perfekte..(om en stund altså.. :P ) Den greia der er det mest tålmodighetskrevende innen klikkertrening synes jeg.Men jeg tenkte altså på å bruke kos og ros som en "dette går rett vei!" greie for han..

Jeg har også tenkt på å massere baklårene hans sånn kjapt (det er himmelen for Loke ) men jeg er redd det blir trekk for den og...

Skrevet

Kan du ikke bare si i fra til dommeren at det er sånn han er, før dere starter da...?

Nå er det sånn ca 100 år siden jeg var inne i ringen for argus øyne, men det var da ikke noe problem med sånne ting bare man sa ifra på forhånd...! ;):unsure:

Skrevet

Kan du ikke bare si i fra til dommeren at det er sånn han er, før dere starter da...?

Nå er det sånn ca 100 år siden jeg var inne i ringen for argus øyne, men det var da ikke noe problem med sånne ting bare man sa ifra på forhånd...! ;):unsure:

Etter hva jeg har hørt så har det blitt utrolig mye strengere de siste årene..Spesiellt på internasjonale stevner (for jeg og Loke kommer jo selvfølgelig til å havne på landslaget *host*).Men i hvertfall:det er noen internasjonale regler som er strammet inn eller noe..Ingenting som hunden oppfatter som belønning er tillat ;)

Men hvis du står på utsiden av ringen med en skinnhanske så skal du se han tøffer gladelig igjennom hele programmet uten problemer :P

Skrevet

Att ha busa och klappa om hunden i ringen är helt okej i måttliga mängder än så länge, men jag kan hålla med om att gränsen absolut går vid att hunden biter i kläder eller kroppsdelar. En del domare kommer säkert släppa igenom det, andra kommer ge en varning.

Skrevet

Att ha busa och klappa om hunden i ringen är helt okej i måttliga mängder än så länge, men jag kan hålla med om att gränsen absolut går vid att hunden biter i kläder eller kroppsdelar. En del domare kommer säkert släppa igenom det, andra kommer ge en varning.

Jupp! Har nettopp ringt å sjekket, for å være helt sikker. Det er som Fanny sier ;)

mvh

Margrete

Skrevet

Ok...da må vi gå skikkelig i tenkeboksen...Føles litt urettferdig når man har en hund/rase som gjør sånt helt ubevisst.. ;) Er litt lårmassage lov tror dere?

Skrevet

Men hvis du står på utsiden av ringen med en skinnhanske så skal du se han tøffer gladelig igjennom hele programmet uten problemer ;)

Jepp, jeg og hansken blir fast inventar på alle stevner! :P Ikke noe problem! ;)

Var ikke klar over at det var blitt så strengt, det er jo skikkelig kjipt da! Øvelsen er jo over når dommeren sier takk! Eller har de forandret på deg også....? :unsure: Jaja, det er så lenge til jeg kommer til å stille igjen så har goooood tid til å lære meg alle de nye reglene! ;)

Skrevet

Kom på noe.. Hvis du har en sekk eller noe i den duren som du legger hansken oppi, så lærer du han at han får gå oppi der å hente den hansken for så å ha drakamp! Den kan du jo ha liggende utenfor ringen uten at du får pes for det vel....? Så når du er ferdig i ringen så får han hente den..

Eller er ikke det lov heller....? :unsure:

Skrevet

Kom på noe.. Hvis du har en sekk eller noe i den duren som du legger hansken oppi, så lærer du han at han får gå oppi der å hente den hansken for så å ha drakamp! Den kan du jo ha liggende utenfor ringen uten at du får pes for det vel....? Så når du er ferdig i ringen så får han hente den..

Eller er ikke det lov heller....? :unsure:

Joda..den er innlært allerede..å hente leken fra sekken,vi gjør det mye hjemme.

Jeg bare slipper ikke han løs for å hente en leke fra sekken på fellestreningene riktig enda ;)

Skrevet

Jeg bare slipper ikke han løs for å hente en leke fra sekken på fellestreningene riktig enda ;)

Din super pyse!!!! ;) Syns det hadde vært ganske morsomt jeg da...! ;) Hadde ihvertfall laget litt action der! :P

Skrevet

Ok...da må vi gå skikkelig i tenkeboksen...Føles litt urettferdig når man har en hund/rase som gjør sånt helt ubevisst.. ;) Er litt lårmassage lov tror dere?

Muligt du finder mig gammel, sur og urimelig nu. ;)

Hvis reglen er at det ikke er lov at belønne hunden i ringen, så synes jeg du hellere skal bruge din tid og dine kræfter på at lære hunden at gå hele programmet uden anden belønning end den Margrete beskriver: tilladelse til at gå næste øvelse, end på at udspekulere snedige metoder til omgåelse af reglerne. Er din hund ikke nået så langt, da bør du vente med at konkurere.

Er LP virkelig blevet en konkurence i at omgå reglene?

fætter Vims

Skrevet

Muligt du finder mig gammel, sur og urimelig nu. ;)

Hvis reglen er at det ikke er lov at belønne hunden i ringen, så synes jeg du hellere skal bruge din tid og dine kræfter på at lære hunden at gå hele programmet uden anden belønning end den Margrete beskriver: tilladelse til at gå næste øvelse, end på at udspekulere snedige metoder til omgåelse af reglerne. Er din hund ikke nået så langt, da bør du vente med at konkurere.

Er LP virkelig blevet en konkurence i at omgå reglene?

fætter Vims

Min hund kom til meg for 6 mnd siden og da kunne han ikke "sitt" engang så vi har uansett laangt igjenn :P

Det er lov til å rose og kose med hunden i mellom øvelsene, mitt problem er da altså at min hund koser igjenn derfor er regelene strengere for meg enn andre.Med min forrige hund hadde ikke dette vært et problem.Jeg prøver ikke å omgå reglene.Jeg prøver bare å tilpasse de til min hund ;)

Skrevet

Vi jobber med å etablere ros og kos som belønning. Jeg roser han og løper litt bakover og lar han hoppe oppå meg samtidig som jeg klør han i nakken og rufser litt.Dette er askeptabel betaling i Loke`s målestokk, ikke like bra som drakamp (som tilsvarer sånn ca 10mill i bonus for han), men han kan godt yte litt for litt kos med mor.

Problemet er at han automatisk griper rundt armen min samtidig som han kommer med en brummende AAAA lyd og han kan også nappe litt i ermet mitt.Og det er visstnok fy-fy for dommerene..

Men han er jo bare sånn!Det er sånn han koser!

Han biter seg ikke fast (så ofte lenger...) og han spytter ut armen min når jeg blir passiv (stort sett..) så jeg innbilte meg liksom at det kanskje gikk greit, men neida...

Hvis jeg skal få han til å ikke gripe må jeg gå helt ned på type:klapp i siden,fliiiink hund,(med dyp stemme)

-og det rett og slett ikke godt nok for Lokeliten.

Men jeg skjønner liksom ikke hva jeg skal gjøre for å få han til å ikke gripe ellers?Rosen blir jo en egen lydighetsøvelse omtrent hvis jeg skal trene det vekk..

Dere som har gripe hunder og konkurerer : hvordan har dere løst det?

Ok.. problemet er at måten du roser på blir for mye, og da må du finne andre metoder.

Hva med å fortelle hunden hva dere skal gjøre, og bygge forventningene til det?

Noe ala det margrete var inne på.

"Nå skal vi gå fri ved fot", "nå skal vi ha innkalling", "nå skal vi finne ruta", "nå skal vi apportere".

Hvis du konsekvent gjør dette på trening, vil setningene få en mening for hunden, og den blir gira til neste øvelse.. vel og merke hvis treningen er positiv ;)

Og kanskje paralelt lære den at "flink hund - legg deg" er positivt?

Si det konsekvent på trening, FØR du trener en øvelse, og la han ligge noen få sek?

Dermed har du rost, og laget forventning til hunden i samme slengen.

Aner ikke om dette ble forståelig, bare noen tanker fra meg.

Skrevet

Ok.. problemet er at måten du roser på blir for mye, og da må du finne andre metoder.

Hva med å fortelle hunden hva dere skal gjøre, og bygge forventningene til det?

Noe ala det margrete var inne på.

"Nå skal vi gå fri ved fot", "nå skal vi ha innkalling", "nå skal vi finne ruta", "nå skal vi apportere".

Hvis du konsekvent gjør dette på trening, vil setningene få en mening for hunden, og den blir gira til neste øvelse.. vel og merke hvis treningen er positiv :P

Og kanskje paralelt lære den at "flink hund - legg deg" er positivt?

Si det konsekvent på trening, FØR du trener en øvelse, og la han ligge noen få sek?

Dermed har du rost, og laget forventning til hunden i samme slengen.

Aner ikke om dette ble forståelig, bare noen tanker fra meg.

Ah...Tusen takk!

Jeg kommer uansett til å baklengskjede, men jeg tenkte at det hadde vært smart å få gitt han ros i mellom øvelsene som et slags klapp på skulderen (nå er jeg så heldig at han er en belønningsjunkie med mye motor så det er ikke sikkert jeg trenger det men), det å legge seg har jeg ikke tenkt på at kan være en "belønning".Jeg legger han jo ned hele tiden på trening for å ta han av platen før det koker rett og slett, og han tilbyr "legge seg" helt av seg selv hele tiden i hverdagen nå.Så gjelder det å huske på å holde det helt positivt :P

(det er den ene tingen jeg er litt "streng" på...)

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hovedproblemet med cobberdog er at de selges som ferdig oppdratte, enkle, allergivennlige familiehunder, som kan puttes bort i et bur når man "ikke bruker dem". Jeg ser at du og familien ikke har den type hundehold, men jeg tenker at å støtte denne blandingsavlen bidrar til det. I tillegg er de slett ikke nødvendigvis allergivennlige, og pelskvalitet, røyting og pelsstell varierer veldig. I tillegg så selger folk masse puddelblandinger som cobberdog, som ikke har noe som helst å gjøre med den opprinnelige doodlen fra Australia som var blanding av puddel og labrador. Som du tydeligvis vet så avler Drøbak hundehotell og mange andre oppdrettere vilt og hemningsløst på alt av "allergivennlige" raser blandet med de "søte" rasene og selger det som cobberdog. Dermed er det også vanskelig å spore noe som helst av helsedata og "linjer". Jeg er helt enig i at det er mange søte doodler/cobberdogs der ute, men for meg ser mange av de ganske like ut mellompuddel eller noen av vannhundene med krøllete pels. Problemet for meg er at flertallet av dem er resultat av useriøs masseavl, og at de ikke gir deg noe du ikke kan få fra allerede eksisterende og godt dokumenterte raser. Useriøs og dårlig avl finnes definitivt i alle raser, men uten at jeg har statistisk dekning for det så mener jeg at mengden er større ved doodle/cobberdog, på grunn av prisene og "grunnlaget" for rasen (at de selges som allergivennlige, røytefrie og helst ferdig oppdratte). Så spørsmålet mitt går heller andre veien, hvorfor cobberdog heller enn en av de etablerte rasene? 
    • Hei.  Vi vurderer å få oss hund igjen en gang i løpet av det neste året. Vi har hatt en Toller tidligere, og er godt vandt meg aktiv rase. Vi kunne tenkt oss en hund som ikke røyter, og har så vidt snakket om Cobberdog.  Jeg vet mange her inne er veldig skeptiske og negative til cobberdog og doodleblandinger. Jeg er bare litt nysgjerrig på hva som er så negativt med Cobberdog.  Jeg har sett det er mye dårlig avl på cobberdog og generelt doodler. Jeg er veldig negativ til Drøbak hundehotell og måten de avler på. Vet også at mange er oppdrettere under deres paraply. Jeg har dog funnet et par oppdrettere i Norge som driver selvstendige oppdrett av cobberdog (+ en i sverige). De har blant annet importert linjer fra Australia, helsetester og registrerer foreldre og besteforeldre i eget register og har mentaltesting av valper før levering. Flere oppdrettere virker genuint opptatt av å avle gode individer og gjør sikkert mer enn mange oppdrettere av renrasede hunder. Det finnes mye grums av oppdrettere blant oppdrettere av rasehunder også.    Jeg vet mange mener man heller bør velge blant de renrasede hundene vi har som ikke røyter, men jeg har likevel falt for utseende, størrelsen og gemyttet til mange cobberdoger jeg har møtt.  Vi har ikke bestemt oss, og ser også på puddel og portugisisk vannhund f.eks.  Selv om jeg vrir hodet mitt og har lest veldig mye om og er veldig interessert i alt som kommer til hund, klarer jeg ikke å se det store negative med cobberdog. Er det så galt å ønske å lage en ny rase med egenskaper mange mennesker ser etter? Så lenge oppdrettet er etisk, bruker nye linjer, helsetester hundene og vil det beste for de?  Jeg legger ut denne meldingen fordi jeg oppriktig ønsker flere tanker. Håper folk kan være saklige og prøver å legge bort fordommene de har mot alt av doodler i diskusjonen. Vi har som sagt ikke bestemt oss, så vi vet ikke hva vi går for enda. 
    • Lapphundene er en helt annen type hund. De er gjeter- og arbeidshunder opprinnelig, selv om de fleste er familiehunder nå. De er også ganske selvstendige, men ikke på langt nær så sære som eurasier. Jeg har inntrykk av at finsk lapphund er litt enklere å trene enn den svenske, men det er såklart individuelle forskjeller også. 
    • Av alle disse rasene som er nevnt ville jeg gått for bearded collie eller sheltie til lydighet. Eventuelt korthårscollie. Men om du vil satse litt på høyere klasser så er ingen av disse ideelle, da ville jeg gått for en litt mer aktiv arbeidshund som retriever eller belger. På hobbynivå er de fleste av disse helt fine. Pumi kjenner jeg ikke særlig godt utover at de brukes en del i agility og bjeffer MYE. Har aldri sett dem i lydighet.
    • Høres ikke så bra ut da. Vurderer også svensk og finsk lapphund. Er det samme der?
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...