Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet
1 time siden, simira skrev:

Jeg tror de fleste har fått gjentatt seg selv noen ganger nå, så jeg foreslår at vi roer ned tråden med mindre noen har noe spesielt nytt å komme med som ikke er personlige anektdoter.

-Moderator

Hva mener du med ‘roer ned tråden’? Er det en penere måte å si ‘stenger’ på? 
 

Tråden engasjerer og tar opp viktige tema  når det gjelder hvalper, transport og tilknytning. Det siste kan man vel si ble en diskusjon litt på siden av det opprinnelige temaet men er det så galt? Det er  av interesse for mange.  Eventuellt kan man jo skille denne delen av diskusjonen ut i en ny tråd?
 

‘Personlige anekdoter’- omtrent all egen erfaring kan vel strengt tatt defineres som anekdoter.. Hvis man skal diskutere uten bruk av egen erfaring, så blir det vel heller smått med innlegg i tråder. 
 

At temaer engasjerer er vel bra for et diskusjonsforum? Jeg kan heller ikke se at noen har gått over grensen og vært ufine her med mindre man tolker all uenighet som ufint? 
 

Sonen har tatt seg opp igjen i den senere tid, og med det mener jeg større trafikk og flere engasjerte deltagere. Hvis det skal reguleres mer eller mindre etter hva Mod.teamet mener er nok eller uinteressant, så frykter jeg at interessen for å delta i diskusjoner synker og det er vel ikke ønskelig? 

  • Like 1
Skrevet

Nei, det er ikke snakk om å stenge tråden av noen grunn. Det er en oppfordring til å tenke gjennom om du gjentar argumenter og erfaringer du allerede har presentert minst en gang før i tråden, og hvordan du formulerer deg. Ikke som du personlig, men som alle deltakere i tråden.

Det er mye gjentagelse av egne meninger og erfaringer. Ingenting blir mer eller mindre sant av å sies flere ganger, og tråder går tidvis mer i loop enn den engasjerer.

Det er tidvis sterke utsagn, og folk som føler seg direkte truffet og kritisert som person. Unngå det.

Personlige anekdoter er helt greit å trekke inn som erfaringer, men beviser ingenting i noen retning, og gjør ikke nødvendigvis noe til mer eller mindre riktig. Ha respekt for andres erfaringer og meninger.

Fortsett gjerne diskusjonen hvis du har noe nytt å komme med.

Skrevet
42 minutter siden, simira skrev:

Nei, det er ikke snakk om å stenge tråden av noen grunn. Det er en oppfordring til å tenke gjennom om du gjentar argumenter og erfaringer du allerede har presentert minst en gang før i tråden, og hvordan du formulerer deg. Ikke som du personlig, men som alle deltakere i tråden.

Det er mye gjentagelse av egne meninger og erfaringer. Ingenting blir mer eller mindre sant av å sies flere ganger, og tråder går tidvis mer i loop enn den engasjerer.

Det er tidvis sterke utsagn, og folk som føler seg direkte truffet og kritisert som person. Unngå det.

Personlige anekdoter er helt greit å trekke inn som erfaringer, men beviser ingenting i noen retning, og gjør ikke nødvendigvis noe til mer eller mindre riktig. Ha respekt for andres erfaringer og meninger.

Fortsett gjerne diskusjonen hvis du har noe nytt å komme med.

Du burde kanskje nevne i ovennevnte tråd at du flyttet mitt innlegg hit.

Nå har vi muligens ulik oppfatning av ‘engasjement’ men jeg tenker at mange svar tilsier engasjement.

’Sterke utsagn’ ; la oss si at jeg hevder at det er helt greit og innafor å holde hunder i bur 20 timer i døgnet. Jeg må faktisk regne med ( og det bør komme) reaksjoner på et slikt utsagn. Hvor ‘sterke’ uttrykk ansees som innenfor uten at jeg skal føle meg truffet og kritisert? Bør eventuelle motdebattanter respektere min horrible påstand?
 

Hvis jeg forstår deg riktig, så anser du ikke personlige erfaringer som noe særlig å legge vekt på? I så fall bortfaller svært mye kunnskap akkumulert av en betydelig del av erfarne hundeeiere..

Hva slags ‘fakta’ er det da ok å presentere? Man bør kanskje ha i minnet følgende utsagn som har vist seg gyldig gang opp igjennom historien, på svært mange felt; ‘En vitenskapelig sannhet er bare sann til den blir motbevist’. 
 

Jeg ser ikke noe poeng i å fortsette en diskusjon som i realiteten har blitt ‘stengt’ på et for meg noe diskutabelt grunnlag. @Maskot; beklager , jeg satte pris på en interessant diskusjon men fortsetter den av ovennevnte grunner ikke.

Skrevet
19 minutes ago, QUEST said:

Du burde kanskje nevne i ovennevnte tråd at du flyttet mitt innlegg hit.

Nå har vi muligens ulik oppfatning av ‘engasjement’ men jeg tenker at mange svar tilsier engasjement.

’Sterke utsagn’ ; la oss si at jeg hevder at det er helt greit og innafor å holde hunder i bur 20 timer i døgnet. Jeg må faktisk regne med ( og det bør komme) reaksjoner på et slikt utsagn. Hvor ‘sterke’ uttrykk ansees som innenfor uten at jeg skal føle meg truffet og kritisert? Bør eventuelle motdebattanter respektere min horrible påstand?
 

Hvis jeg forstår deg riktig, så anser du ikke personlige erfaringer som noe særlig å legge vekt på? I så fall bortfaller svært mye kunnskap akkumulert av en betydelig del av erfarne hundeeiere..

Hva slags ‘fakta’ er det da ok å presentere? Man bør kanskje ha i minnet følgende utsagn som har vist seg gyldig gang opp igjennom historien, på svært mange felt; ‘En vitenskapelig sannhet er bare sann til den blir motbevist’. 
 

Jeg ser ikke noe poeng i å fortsette en diskusjon som i realiteten har blitt ‘stengt’ på et for meg noe diskutabelt grunnlag. @Maskot; beklager , jeg satte pris på en interessant diskusjon men fortsetter den av ovennevnte grunner ikke.

Helt enig med deg. Det er ikke lenge siden det var en diskusjon om manglende temperatur og engasjement på forumet. Nå sporet vi (kanskje spesielt jeg) den nevnte tråden av fra tema, som var en helt konkret situasjon, og over på en mer generell diskusjon, men en nyttig diskusjon om et viktig tema. 
 

Det sagt, så synes jeg også Simira opptrer som en god alphatispe (eller moderator, som man også kan kalle det) som går inn og legger seg ned mellom urokråkene og gjesper («dette ble kjedelig med alle gjentakelsene») for å roe gemyttene. 

Skrevet

Jeg vil legge til og jeg presiserer at dette er en uttalelse på generelt grunnlag, altså ikke rettet mot noen spesielt her på sonen.  Det er nok ikke alltid så heldig at moderatorer har en dobbelrolle, dvs, både opptrer som vanlige medlemmer i diskusjoner og som moderatorer. Det kan lett skape grobunn for spekulasjoner om årsak til moderering i endel tilfeller.
 

Vi er alle mennesker ( tror jeg da? :P) og som sådan underlagt menneskelige emosjoner. Man kan mene og tro  man er så objektiv som overhodet mulig men det er ikke til å komme unna med at personlige preferanser så og si, kan påvirke moderering , bevisst eller ubevisst. Jeg har vært/ er på forskjellige fora og hvordan moderering fungerer, ja det må være lov å si at det er ..varierende.

Når det er sagt, moderatorer kan også helt ubegrunnet beskyldes for favorisering/forfølgelse av enkelte medlemmer, det skal man også huske på. Greia virker begge veier, på godt norsk .

Sitter jeg på løsningen? Nei, det gjør jeg ikke , da jeg bl.a. tipper at det ikke florerer med folk som er både egnede og villige til å være moderatorer på et forum/evne som de ikke deltar på/ er interessert i. 
 

God helg :) 

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...