Gå til innhold
Hundesonen.no

Krysning mellom portugisisk vannhund og mellompuddel?


Recommended Posts

Skrevet

Hei! Hva mener kompetansen om krysning av Portugisisk vannhund (tispe) og mellompuddel? Er det overhodet noen fordeler med en slik blanding sammenlignet med renraset portis eller mellompuddel? Vi ønsker oss en Portis, men det er svært lange ventelister. Så en såkalt Porti-doodle kan vel bli en bra hund gitt at foreldredyra er friske hunder med godt gemytt? Hva mener dere?

Skrevet

Hvorfor er blandingen gjort? Hva er formålet?

Jeg ser ingen fordeler med å blande disse to rasene (strengt tatt er det sjelden fordeler med å blande to raser hvis det ikke skjer planmessig over generasjoner). Det trenger ikke å være problematisk, all den tid rasene har mange likheter og ingen store forskjeller eller "konflikter" i egenskaper, men de har f.eks. veldig ulik pelstype som kan slå ut på ulike måter.

Jeg ville ikke nødvendigvis skydd unna blandingen hvis det dumpet en i fanget på meg, men om det ikke spiller noen rolle om dere får puddel eller portis så kan dere jo vurdere puddel i stedet?

Ellers er det som oftest verdt å vente på den rasen som passer best til det hundeholdet man ønsker seg, det lønner seg sjelden å ta noe annet bare fordi det er kortere ventetid.

Skrevet

(Mellom) Puddel og portis er i samme familie og veldig like. Hensikten med blandingen er vel at avkommet blir litt mindre i størrelse enn portis. Samt at foreldredyra har veldig godt gemytt, slik at en kan anta at avkommet også vil arve gemytt til foreldredyra. Puddel er som kjent veldig smarte hunder, noe portisen også er, men kanskje ikke i ligaen til Puddel. Ellers vet jeg ikke mer om begrunnelsen for å krysse disse to rasene, jeg er jo ikke oppdretter. Å vente i flere år er uaktuelt da ungene gleder seg veldig til å få hund, noe jeg gjør selv også for å være ærlig. 

Skrevet

Puddel kan forresten være et alternativ, men jeg er veldig glad i portisen sine egenskaper hva angår vannarbeid. Men jeg er litt i tåkeheimen for denne porti-doodelen virker spennende og vi har lyst på hund.  Uansett hvilke egenskaper hunden arver vil hunden bli bra tenker jeg fordi jeg er fan av både puddel og portis.

Skrevet

Det å blande to individer sier veldig lite om hvordan resultatet blir. Derav planlagt avl i generasjoner for at det skal være hensiktsmessig overhodet. En mellompuddel som har større foreldre trenger ikke å bidra til at en slik blanding blir mindre enn portis. Du kan heller ikke anta at valpene arver foreldrenes gemytt, selv om det hjelper at tispa er flink med valpene. Er foreldrenes søsken og deres foreldre igjen like gode og stabile? Og friske?

Ved en blanding av to individer er det ingen forutsigbarhet på hva det blir, dere kan få alt fra en tilsynelatende ren portis til ren puddel og en eller annen ting mellom.

Puddel er jo også en vannhund, og ellers er det flere vannhundraser som kanskje kan vurderes?

Det er lett å bli litt blind og gjøre unntak for å få hund før heller enn senere, men det er likevel viktig å være bevisst på hva man faktisk ønsker seg. Nå er ikke forskjellene mellom puddel og portis så store at jeg tror det er noen krise, så lenge dere er forberedt på det med mindre dere helt konkret har tenkt å bruke portisen til det tradisjonelle vannarbeidet den er avlet for. Men da bør dere jo ikke gå for noen blanding heller. Har dere sett til Sverige for oppdrettere?

Skrevet

Tusen takk for innsiktsfulle svar Simira. Ja, vi har lett i Sverige også, men grunnet Covid er det helt ville tilstander. Vi er hundefolk og beslutningen om å anskaffe hund er helt uavhengig av Covid. Jeg skal forøvrig be om mer dokumentasjon på stamtavlen til både portisen og puddelen (godt råd). Men etter sigende er begge foreldredyra premierte renrasede hunder med god stamtavle.

Skrevet

Jeg synes vannarbeid er interessant, men det er ikke alfa omega, så vi tilpasser oss hundens bruksegenskaper selvsagt. Selv med renraset portugisisk vannhund er men jo ikke sikker på at den har gode bruksegenskaper for vannarbeid. Jeg kjenner noen som har en portis som skyr vann, og han har vært slik siden han var valp.

Skrevet
55 minutes ago, Jompen said:

Tusen takk for innsiktsfulle svar Simira. Ja, vi har lett i Sverige også, men grunnet Covid er det helt ville tilstander. Vi er hundefolk og beslutningen om å anskaffe hund er helt uavhengig av Covid. Jeg skal forøvrig be om mer dokumentasjon på stamtavlen til både portisen og puddelen (godt råd). Men etter sigende er begge foreldredyra premierte renrasede hunder med god stamtavle.

Hvorfor har de da valgt å blande dem? Hvis dyrene er av så bra kvalitet burde de jo benyttes i raseavl for å forbedre egen rase, heller enn å blande? Hvorfor sier de selv at de har blandet?

46 minutes ago, Jompen said:

Jeg synes vannarbeid er interessant, men det er ikke alfa omega, så vi tilpasser oss hundens bruksegenskaper selvsagt. Selv med renraset portugisisk vannhund er men jo ikke sikker på at den har gode bruksegenskaper for vannarbeid. Jeg kjenner noen som har en portis som skyr vann, og han har vært slik siden han var valp.

Absolutt, og et er jo (som du da sikkert vet) noe av grunnen til at det også er viktig å undersøke linjer og egenskaper hos flere enn foreldredyrene. Er det viktig at hunden har gode egenskaper innen for rasespekteret så må man sjekke at forfedrene faktisk kan vise til resultater der. Spesielt nå som alle raser avles som familiehunder. Men det gjør det såklart ikke enklere å finne valp.

Skrevet

Hvorfor de har valgt å blande to renrasede hunder har jeg ikke spurt direkte om. Men det er sikkert både tro på at avkommet skal bli gode hunder, samt det er sikkert et økonomomiskn aspekt vil jeg tro? Jeg skal spørre dette spørsmålet ved anledning. Men dette med hundekjøp er vanskelig i dagens marked. Stiller en alt for mange kritiske spørsmål blir en sett på som vanskelig. Da får en ikke kjøpt hund ? Køper er den svake part i dagens market. Jeg skal være langsiktig og få kjøpt en portis på sikt, men jeg kan ikke vente to år på hund, så jeg sover på om det blir puddel eller porti-doodle.  Hører gjerne flere synspunkter om porti-doodle.

Skrevet

Puddel og portis har noe lignende bruksegenskaper riktignok, men det er flere andre sider dere bør tenke på.

Er foreldrene helsetestet for det som er relevant for rasene? Gå inn på raseklubbene og se på hva som er anbefalingene deres til avlshunder, les også RAS for å se etter andre problematiske områder som oppdrettere bør ha i bakhodet under avl. Hvordan står det til med mentaliteten på de linjene? Er det renrasede hunder registrert i NKK, kan det være enklere å grave fram informasjon om helse og mentalitet.

En tredje ting som vil være umulig å finne ut av på forhånd, er hvordan pelsen blir. Mange doodler får en vanskelig pelstype, så man må være forberedt på mer pelsstell enn man kanskje ville fått med en renraset puddel eller portis.

Å kjøpe en valp på impuls uten å gjøre hjemmeleksa med å sjekke opp helse og mentalitet på linjene er det største sjansespillet innen hundekjøp - kanskje får man en fantastisk, enkel og frisk hund man har i 12 år, eller man kan få en hund med sykdom og/eller mentale utfodringer som gjør hverdagen ganske kjip i de 5 årene man har hunden før den må avlives pga. problemene sine.

  • Like 2
Skrevet

Hei, jeg kan love deg at valpen ikke blir kjøpt på impuls Tyttebæra ? Jeg skal ta en grundig vurdering av helse når jeg har fått de nødvendige opplysningene om foreldredyra. Takk for god input forøvrig

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...