Gå til innhold
Hundesonen.no

Fart ut til LP-ruta


Miloficent
 Share

Recommended Posts

Jeg har lært inn ruta på eldste hunden ved å legge en targetmatte inn i ruta og etterhvert fade ut targeten. Han elsker å løpe ut til target og har generelt mye futt & fart når vi trener lydighet. Sååå jeg tenkte «easy peasy» å lære inn dette med minstemann Atlas og. Vel, vi har støtt på noen utfordringer jeg er litt usikker på hvordan skal løses. 

Vi startet som vanlig med klikk & belønn for pote på target. Den er grei og han forstår oppgaven. Men med en gang vi øker vanskelighetsgrad og flytter oss, så traver han altså sååå sakte bort til targeten. Har prøvd å belønne med leke, men han syns det er mest gøy å løpe tilbake til meg og ikke ut fra meg. Har prøvd å løpe sammen med han til targeten, men det blir egentlig litt rotete og unøayktig ift potene på targetmatten. Jeg kan prøve å få noen til å holde han, løpe bort med leke slik han løper forbi ruta i farten jeg ønsker - men hva har han egentlig lært da? Kan targetstick være noe? Noen har sagt jeg bør legge på en kommando på å løpe til target nå (for at han lettere skal forstå target = løpe bort dit), men jeg vil ikke legge på før farten er der. Prøver å holde han igjen og gire han opp, men samme fart. Farten øker om vi er nærmere matten og jeg evt løper med han, men da kommer vi oss ingen vei??‍♀️ 

Endret av Miloficent
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kunne det vært aktuelt å få noen til å stå ved targeten og belønne der? Eller hvis noen du kjenner kanskje har en treat-and-train, så kunne det vært noe? Hvis han er matmotivert da ?

Vi har brukt litt target for å trene running contatcs til agilityen, der vil vi jo også gjerne ha fart, men der skal de jo også løpe over den... Der har vi ihvertfall brukt den treat and train mye, men tok en del økter før han jevnt over skjønte at det bare var å løpe fra ene enden til andre, at det var ingenting å somle med ! 

Eventuelt har vi hatt mye suksess med å la øvelser ligge hvis det ikke har sittet helt, kanskje motivasjonen er en litt annen hos ham om noen mnd? 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når problemet oppstår når du flytter targeten, tenker jeg det kan ha med targeten å gjøre. Er det en stor, tykk og tydelig target? Ville sørget for at den er lett å se i gresset slik at han ikke sakner tempoet for å lete etter den. Jeg ville også belønnet der ute, ikke la ham løpe tilbake til deg og belønne der. Kast belønningen til ham mens han står på targeten. Bruk supergod belønning, helst noe han aldri har fått før. Det går også an å tydeliggjøre det for ham ved å få noen til å holde ham, løpe ut selv, legge ned targeten supertydelig og klappe litt på den, løpe tilbake, holde ham igjen og slippe når han virkelig vil løpe ut.

Du kan også prøve å trene på noe annet som innebærer fart ut til samme sted først. Legg ut leke (eller skål med godbiter om det er mer verdt), si "klar" når han ser fram, si vær så god/ønsket belønningsord rett etter og slipp og la ham løpe ut til belønningen. Når han syns det er supergøy å løpe ut dit, kan du prøve samme greie men med target i stedet for belønning der ute. "klar" - hunden ser rett fram mot targeten - frisignal/ord for target - kast heftig belønning til ham når han galopperer til targeten. Så kan du legge til ruta, når han har høy fart hver gang.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

17 timer siden, Nordlyset skrev:

Kunne det vært aktuelt å få noen til å stå ved targeten og belønne der? Eller hvis noen du kjenner kanskje har en treat-and-train, så kunne det vært noe? Hvis han er matmotivert da ?

Vi har brukt litt target for å trene running contatcs til agilityen, der vil vi jo også gjerne ha fart, men der skal de jo også løpe over den... Der har vi ihvertfall brukt den treat and train mye, men tok en del økter før han jevnt over skjønte at det bare var å løpe fra ene enden til andre, at det var ingenting å somle med ! 

Eventuelt har vi hatt mye suksess med å la øvelser ligge hvis det ikke har sittet helt, kanskje motivasjonen er en litt annen hos ham om noen mnd? 

Jeg har en slik sak, ikke heeelt den samme, men jeg trykker på knapp så kommer godis ut av maskinen. Det har jeg ikke tenkt på faktisk! Bare plassere maskinen rett ved targeten da? Den lager litt lyd når godbitene kommer ut, tror nok han kobler det fort som evt belønningssignal (for å unngå at han løper til meg for belønning). 

11 minutter siden, Thea skrev:

Når problemet oppstår når du flytter targeten, tenker jeg det kan ha med targeten å gjøre. Er det en stor, tykk og tydelig target? Ville sørget for at den er lett å se i gresset slik at han ikke sakner tempoet for å lete etter den. Jeg ville også belønnet der ute, ikke la ham løpe tilbake til deg og belønne der. Kast belønningen til ham mens han står på targeten. Bruk supergod belønning, helst noe han aldri har fått før. Det går også an å tydeliggjøre det for ham ved å få noen til å holde ham, løpe ut selv, legge ned targeten supertydelig og klappe litt på den, løpe tilbake, holde ham igjen og slippe når han virkelig vil løpe ut.

Du kan også prøve å trene på noe annet som innebærer fart ut til samme sted først. Legg ut leke (eller skål med godbiter om det er mer verdt), si "klar" når han ser fram, si vær så god/ønsket belønningsord rett etter og slipp og la ham løpe ut til belønningen. Når han syns det er supergøy å løpe ut dit, kan du prøve samme greie men med target i stedet for belønning der ute. "klar" - hunden ser rett fram mot targeten - frisignal/ord for target - kast heftig belønning til ham når han galopperer til targeten. Så kan du legge til ruta, når han har høy fart hver gang.

Targeten er stor nok til at han kan få begge poter på den, det er en avklipt del av en yogamatte. Men jeg kan absolutt se om jeg kan få en til target? Vi har ikke lagt på stå på target enda, var usikker om det ville forverre fart ut men det kan jo også hende han blir mer «på» hvis han får en oppgave på targeten? Nå bare brainstormer jeg litt. 

Jeg har lagt ut matskål noen ganger i ruta, det syns han er gøy og får stor fart! Må sies at han løper lett ut fra meg når han skal hente dummy eller vi driver med feltsøk. Jeg har derimot vært usikker på hvordan jeg skal gjøre overgangen fra matskål til target i ruta. Han vet jo det er mat i skålen. Virker ikke som targeten er like mye verdt? Det du sier om skikkelig, skikkelig god belønning hver gang vi driver med target kan jo evt endre dette? Da bare begynne på «ny» ved å stå nærme (etter at vi har hatt en del økter på å løpe ut til matskål)? 

Takk for masse gode innspill!?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 hours ago, Miloficent said:

Targeten er stor nok til at han kan få begge poter på den, det er en avklipt del av en yogamatte. Men jeg kan absolutt se om jeg kan få en til target? Vi har ikke lagt på stå på target enda, var usikker om det ville forverre fart ut men det kan jo også hende han blir mer «på» hvis han får en oppgave på targeten? Nå bare brainstormer jeg litt. 

Jeg har lagt ut matskål noen ganger i ruta, det syns han er gøy og får stor fart! Må sies at han løper lett ut fra meg når han skal hente dummy eller vi driver med feltsøk. Jeg har derimot vært usikker på hvordan jeg skal gjøre overgangen fra matskål til target i ruta. Han vet jo det er mat i skålen. Virker ikke som targeten er like mye verdt? Det du sier om skikkelig, skikkelig god belønning hver gang vi driver med target kan jo evt endre dette? Da bare begynne på «ny» ved å stå nærme (etter at vi har hatt en del økter på å løpe ut til matskål)? 

Takk for masse gode innspill!?

Enig i å ikke legge på stå på targeten om han ikke har det inne enda, men jeg ville prøvd å bryte den "det morsomme er å løpe tilbake for belønning" ved å kaste den enten til ham eller videre ut. Det morsomme må bli å ha stor fart ut ?

Her mener folk forskjellige ting, men jeg er forsiktig med å legge ut belønninger i selve ruta, for jeg vil ikke ha en hund som på stevne tenker "hurra, ruta, der ligger det noe gøy!“ og så får han en kjempeskuffelse det blir vanskelig å hente seg inn fra til neste øvelse i programmet. Derfor trener jeg separat:

- fokus på leke og løp ut til leke, for å starte å trene på fokus ut og fart ut.

- fokus på target og løp ut til target. Start et skritt unna og gi kjempegod belønning.

- først når det er KJEMPEGØY å løpe minst ti meter ut til target introduserer jeg ruta og en target i ruta ?

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Thea skrev:

Enig i å ikke legge på stå på targeten om han ikke har det inne enda, men jeg ville prøvd å bryte den "det morsomme er å løpe tilbake for belønning" ved å kaste den enten til ham eller videre ut. Det morsomme må bli å ha stor fart ut ?

Her mener folk forskjellige ting, men jeg er forsiktig med å legge ut belønninger i selve ruta, for jeg vil ikke ha en hund som på stevne tenker "hurra, ruta, der ligger det noe gøy!“ og så får han en kjempeskuffelse det blir vanskelig å hente seg inn fra til neste øvelse i programmet. Derfor trener jeg separat:

- fokus på leke og løp ut til leke, for å starte å trene på fokus ut og fart ut.

- fokus på target og løp ut til target. Start et skritt unna og gi kjempegod belønning.

- først når det er KJEMPEGØY å løpe minst ti meter ut til target introduserer jeg ruta og en target i ruta ?

Du sier noe der angående skuffelse ut til ruta. På eldste kaster jeg ball til han når han står i ruta, men da kommer jo uansett belønningen fra meg og forventning mot meg. Hadde en periode han begynte å rygge halvveis mot ruta, det løste seg med å kaste ball før han snudde og begynte rygge. 

Når du sier leke - da mener du bare at jeg kaster/legger ut en leke, så slippe han ut mot leken? Også lurer jeg på om du har et ord for «target» eller løpe ut? Eller holder du bare i halsbånd og slipper? Det skal jo til slutt bli «rute» som kommandoord, men tenker om det kanskje kan hjelpe han å vite oppgaven? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Miloficent said:

Du sier noe der angående skuffelse ut til ruta. På eldste kaster jeg ball til han når han står i ruta, men da kommer jo uansett belønningen fra meg og forventning mot meg. Hadde en periode han begynte å rygge halvveis mot ruta, det løste seg med å kaste ball før han snudde og begynte rygge. 

Når du sier leke - da mener du bare at jeg kaster/legger ut en leke, så slippe han ut mot leken? Også lurer jeg på om du har et ord for «target» eller løpe ut? Eller holder du bare i halsbånd og slipper? Det skal jo til slutt bli «rute» som kommandoord, men tenker om det kanskje kan hjelpe han å vite oppgaven? 

I starten kaster jeg ut leke mens jeg holder ham i selen/halsbåndet, venter om nødvendig til han fokuserer på leka, sier et ord jeg vil skal bety "fokus fram" og så slipper jeg mens jeg sier "vær så god" som er hans ord for å ta utlagt belønning.

Når det gjelder target vil nok begge deler funke like fint, enten at du sier "target" i det du slipper halsbåndet eller om du har et mer generelt "nå kan du tilby atferden"-ord som "gå" eller "ja". Når du begynner på kort avstand og det ligger en target der, er det et stort miljøsignal ? 

Ordet ruta la jeg ikke på før øvelsen så ut som jeg ville. Da begynte jeg å si ruta når han allerede hadde begynt å løpe ut og flytta gradvis kommandoen tidligere og tidligere. 

  • Thanks 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Så mye overraskende eksemplarisk adferd i dag, jeg har lyst til å ignorere alt som ikke var eksemplarisk, fordi fremgangen er så tydelig. Ingen byks i iver for å hilse på forbipasserende, ikke noen stressende impulser om å jage etter syklister. Med unntak av en close call, med snuten faretruende nær å berøre midt på skinkesprekken til en som stod med ryggen til, så forsøkte han heller ikke sniffe busspassasjerer. Rolig og behersket og tålmodig for det meste. Ny fase i utviklingen og sladretreningen har fått effekt.  Hva jeg trenger bli flinkere til å forutse er Edewards ønske om sosial inkludering ved kassen i butikker, for å unngå at han planter labbene på disken. Det har skjedd så mange ganger nå, det er pinlig overfor meg selv å ikke forutse og forebygge det der. Inne i dyrebutikken er det ingen krise, men å LA ham få sjansen til å plante labbene på disken i kaffebaren er FLAUT. Virkelig flaut. Trenger huske at det å interaktere med andre mennesker sammen med Edeward er reell multitasking. Hovedvekten av oppmerksomhet må være på ham, og det er ikke rom for å ikke ha ham som universets midtpunkt i flere sekunder, ellers bryter han sitt-bli for å gjenvinne status som center of attention. Han er dramaqueen og skjørtejeger. Flørter med alt på to bein som sender ham vibber av gjensidig interesse. Vibber. Blikk. Følelser. Det er en kommunikasjonsform Edeward forstår, og der det vibber potensiell kos og kjærlighet, der er ikke han sen om å prøve innkassere.  Nuvel. Han ville endelig posere for fotografen i dag: Enten så har han forstått at sitt-bli gjelder selv om mamsen tar opp den flate, svart magi dingsen, eller.. ..så ble en vindel gittertrapp bare too much to ask. Det var ikke det at han ikke hadde lyst på den bollen.    Det var dumt av meg å sette oss i den situasjonen der med sekken full av råfor. Ventet tålmodig og nonchalant noen trinn lenger ned, uten å gi ham mer oppmerksomhet, og tenkte jeg ikke ville gå derfra før vi mestret den trappen, men så gikk det kuldegys nedover ryggen min og påminnet meg om at vi hadde en real klimakrise på gang, og vi måtte avbryte for å reise hjem til fryseren. Bedre planlegging neste gang.
    • Hvorfor vil du bytte hvis hunden fungerer på Vom? Hvis hunden fortsatt har løs avføring etter en uke ville jeg nok droppet det fôret ja.
    • Hei hundesonen! Jeg har en valp på 3-4 mnd som jeg holder på å bytte for på. Jeg bytter gradvis, startet med 4 dager hvor jeg ga 3/4 gammelt for (V&H), 1/4 nytt for, deretter 4 dager med 50/50, og så 3/4 nytt for en dag eller to, før jeg gikk tilbake til 50/50 fordi; Valpen har litt løs avføring. Typisk at det først kommer litt i normal konsistens, og så etterhvert blir det bløtere og bløtere. På ingen måte flytende/diare, men slik at det blir rester igjen i gresset der jeg plukker opp. Noen ganger går valpen to ganger på rad, først en med bra konsistens og så løsere i en tynnere strimle rett etterpå. Ofte er det og små halvfordøyde pinnebiter, små biter av stoff, grus og annet hun har fått i seg i dette løse. (Dette er små biter, prøver så godt jeg kan å forhindre dette men valpen spiser mye rart). Syns det begynner å lukte metallisk fra analen nå, mulig kjertlene ikke får tømt seg når det er litt bløt avføring? Høres dette normalt ut i en overgang til nytt for for en valp, eller bør jeg gi opp det nye foret og finne noe annet?
    • Haff, jeg sliter med de luksusproblemene vi har med casual turgåing. Altså, de er luksusproblemer ifht hvordan den gjennomsnittlige hunden i gata oppfører seg på casual tur - men ikke i gata vår. Våre nærmeste naboer er Midt-Norsk kompetansesenter for hund, så vi har en litt annen standard å måle oss etter, hence min følelse av å slite med hva folk flest synes er luksusproblemer, gitt den gjennomsnittlige hunden i andre sine gater. Med unntak av ved veldig spennende lukter så trekker ikke Ede i det hele tatt. Aldri vært hans greie. Han stopper og snur seg og venter på meg om båndet blir stramt. Foretrekker selv å ha det slakt. Han hører på meg når jeg ber han om noe og er ivrig på vakt etter oppgaver. Går omtrent halvparten av tiden pent ved min side som frivillig adferd. Har noen byks etter løv i vinden og drar LITT etter interessante lukter innimellom, og mister fokus og blir vimsete og tenderer mot raptus mot slutten om vi går for langt, men som energisk 6 mnd gammel (i dag, gratulerer med dagen, Edeward 🐾) er jeg ikke veldig bekymret for at sånt vil vedvare som problem i voksen alder. Han er stort sett flink gutt, MEN han er langt fra så veloppdragen som jeg helst vil ha ham. Han ploger og han går foran meg, han vimser til siden og han krysser foran meg. Det er irritasjonsmomenter. Vil gjerne ha en sånn robothund som bare går pent ved min side og følger med på hver minste bevegelse jeg foretar meg, altså.  Har på råd fra de langt mer kompetente naboene begynt å fase ut godbiter for å få bedre kontakt og kontroll. Belønner nå med lek og godsnakk og tempovekslinger istedenfor godis. Bygge relasjon. Han skal fokusere på meg, ikke på hva jeg har i hendene og lommene. Det er en omstillingsprosess. Gamle damer kan lære nye triks, men det tar tid. Fant ut det å belønne en fin turfot med hurtig gange og jogging fungerer som bare det. Ingen problemer å veksle tempo heller. Ede synes det var spennende med vekslinger mellom jogge, løpe og gå fort eller sakte. Spennende i seg selv, så lenge det er nytt, antakelig. Han er typen som liker variasjon og alt nytt er mer gøy enn det vi har gjort før. Med unntak av å sitte, ligge eller stå for å få kastet en apportleke, så surner han og protesterer om jeg ber om for mange repetisjoner av det samme. Temmelig nøyaktig fire rep av noe synes han er nok og nekter gjerne på den femte fordi han heller vil gjøre noe annet. Ikke Border Collie, m.a.o. Trenger mer variasjon i trening på øvelser.  Vi faser ikke fullstendig ut godisen enda. Mamsen er som en gammel hund med innarbeidede vaner og trenger tid på å finne tillit til at det skal gå an å få til. Har sluttet belønne fin turfot med godis, nå får han godprat, flere øvelser underveis og belønnes med lek for de istedenfor. Øvelsene blir da en sekundær forsterker. ..eller tertiær, for jeg tør ikke la være belønne gode 'slipp' med godis iblant. Han liker IKKE å slippe kampelekene sine  Akkurat på det punktet der har jeg svært lav tillit til fullstendig godisfrie metoder ennå. Vi får se.  Inntil videre lønnes også passeringer med godis. Dette fordi han har sterk byttedrift, spesielt på syklister som kommer bakfra og farer fra oss - de som kommer andre veien er han mer nonchalant om, da de innbyr ikke til jakt fordi de skal feil vei – helt motsatt av border collie, altså – og han har så sterke impulser til å hilse på forbipasserende mennesker, sladretrening med godis av høy verdi må vi bare fortsette med, fordi det fungerer.  I likhet med BC-blandingen jeg hadde, så trigger han her også frykt for å miste ham i en påkjørsel. Han har forstått at det sitter mennesker inni bilene, som han gjerne vil hilse på, og han har ikke NOEN konseptforståelse av mekanisk fysikk. Masse og fart i forbindelse med trafikk er ikke noe det går an å lære ham kløktig på den harde måten, så sladretrening på passerende biler er helt nødvendig med han her.  Strømgjerder derimot, det kan han lære på den vanskelige måten, så minner meg selv på å få det gjort. Trenger få narret ham borti gjerdet på en tom luftegård snarest, fordi en hest ville hilse på ham her om dagen. En vi har vært på nikk med ved passeringer en stund, han kom ivrig løpende til gjerdet for å si hei til oss, og Ede ble henrykt og ville borti for å hilse snute mot mule, som hesten innbød til. Ble en kjip opplevelse, fordi Ede har ingen anelse om hva strømgjerde er, og forstod ikke hvorfor jeg var så teit og holdt ham tilbake fra den nye kompisen sin. Han trenger finne ut hvorfor. Spørsmålet er hvordan narre han borti gjerdet på sitt eget initiativ når det ikke står en hest der. Vil jo ikke at han skal bæde på hester, for det kryr av dem her. Det er viktig å gi ham forståelsen av at det er gjerdet som er farlig og gjør vondt, ikke hestene. Fører opp på listen over to dos. 
    • Nå skal ikke jeg skryte på meg å kunne kjempemasse om hverken Malle eller hollender, men mitt inntrykk og det andre sier er at det er så store variasjoner innenfor begge rasene at du kan få begge type hunder (f.eks. mer skapt vs mer sosial, osv)  i begge rasene.   Men basert på de individene jeg kjenner av begge raser (som stort sett da er avlet for IGP ol) så vil jeg ikke si at hollender er noe mer krevende eller noe skarpere enn malle. Heller ikke mer energiske. Av de jeg har sett har hollendere litt lavere terskel for stress og lyd, men jeg er nok farget av hun jeg har selv 😂 og jeg har jo sett 10x fler maller enn hollendere.   Og hun jeg har er ikke spesielt selvstendig. Eller altså, hun kan fint være selvstendig og der det kreves, men hun henger jo etter meg som en skygge i typ alle situasjoner vi er i 😂 hun vil helst gjøre ting sammen med meg dagen lang 😂    Men den typen du beskriver høres ut som en typisk KNPV hund, hunder avlet mot bruk i politiet i Nederland osv. og de er nok sånn. Men min oppdretter av hollender blander KNPV linjer med sportslinjer, hvor hundene ikke er fult så skarpe, mer sosiale og ikke så selvstendige. De fleste i Norge er mer sportsavla.  Ble  langt svar ja 😄 I og med at det er så mange fler malle oppdrettere enn hollender tror jeg det er lettere å finne en bra malle. Jeg er heldig og kjenner flere som kan masse om både schæfer og malle til IGP bruk, så jeg må spørre og grave litt rundt 🧐😊  
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...